PDA

Просмотр полной версии : Как подобрать циркуляционный насос для отопления?



meola
04.10.2010, 09:09
Не могу определиться с насосом, вот контингенты:
1. Grundfos UPS 25-40
2. Grundfos UPS 25-60
3. Grundfos UPS 32-60
Площадь дома 150 м2, котел АОГВ-19.5, больше информации о нем никакой нет, всего 12 чугунных батарей где-то по 7 секций каждая, 2 этажа дом, прямая и обратка - 2" стальные трубы, хочу врезать насос в систему отопления, но какой выбрать не знаю, может кто посоветует как рассчитать?

SCB
04.10.2010, 09:21
первый

meola
04.10.2010, 10:08
первый
а можно узнать как подсчитали?

SCB
04.10.2010, 10:13
по опыту

Продавец
04.10.2010, 18:26
32-60 ставьте. По опыту)

meola
04.10.2010, 19:50
Вот и мнения разошлись, придется голову ломать.......

Байпасс
04.10.2010, 21:15
2" стальные трубы
.. значит первый...

Аква Дизайн
05.10.2010, 02:24
может кто посоветует как рассчитать?

Могу выслать электронный учебник по теплотехнике, прочитав первые 50 страниц - справитесь как профессионал.

Нужны будут две формулы.
А именно:

Q=m*C*(T1-T2)

Где Q - количество теплоты
M - массовый расход теплоносителя
Т1- температура подачи
Т2- температура обратки

Из этой формулы надо найти М (массовый расход)

Как это сделать:
Q - это потребность помещения в тепле (тепловая мощность, которую надо обеспечить). Это значение у Вас должно быть. (можно взять примерно, но лучше , чтобы Вам посчитали теплопотери здания и сказали, какую тепловую мощность надо дать.)

Т1- эту температуру задаете сами, например, пусть будет 70 градусов. Ваша задача обеспечить эту температуру на входе в радиатор (котел должен ее выдать Вам)

Т2 - выбираете сами. Пусть будет 50 градусов. Тогда (Т1-Т2) у вас будет 20 градусов.

с - это удельная теплоемкость теплоносителя. Цифра есть в справочниках. Зависит от вещества, которое используете. Для воды - 4,2кДж/(кг*К)

Теперь подставляете все известные значения в формулу и находите М - массовый расход
M=ваше Q кДж/ 4,2 кДж/(кг*К) * 20 К (градусов Кельвина)

Нашли значение М (массовый расход, он же - подача)

Далее есть два варианта:

1) Звоните производителю/дистрибьютору насосного оборудования, говорите параметры и Вам подберут модель насоса.

2) Продолжаем считать

У Вашей системы отопления (трубы и фитинги) есть , так называемая характеристика.
Ее можно представить в виде формулы:
Р=К*М
где

P- напор (перепад давлений Р1-Р2)
М - Расход
К - коэффициент системы, рассчитывается по сложной формуле (есть в учебнике)
Грубо говоря, коэффициент К можно назвать гидравлическим сопротивлением системы.

В Вашей системе расход М, который должен быть, чтобы обеспечить нужное количество теплоты Q - мы нашли в прошлой формуле. Теперь Вы подставляете его в формулу и находите напор P.

Вам нужен такой насос, у которого значения расхода (подачи) М и напора Р попадают в те значения, которые мы с Вами нашли.

Берете описания насосов и сверяете :))))

Что-нибудь поняли? :)

артур липецк
05.10.2010, 02:37
а какой смысл вы преследуете ??? уменьшить температуру между разницей в подаче и обратке ??? так вот по опыту : без насоса : разница температур - 30- 50 ; насос25-40 Т1-Т2= 15-40 ; насос 25 - 60 Т1-Т2=10-25; насос 32-60 Т1-Т2= 5-15 ; насос 32-80 Т1-Т2=5-10
теперь 32 или 25 ? - если в системе не будет обр клапанов , то предпочтительнее 32 насос , ЕЦ будет на порядок лучше при отключении эл-ва .
насос больше 6 метров создает в вибрацию при работе

ribakow.fthj
05.10.2010, 05:23
а какой смысл вы преследуете ??? уменьшить температуру между разницей в подаче и обратке
Уменьшение этой разницы-это следствие.При установке насоса в основном приследуется одна цель-сделать теплее с наименьшими затратами и потерями.

артур липецк
05.10.2010, 07:26
При установке насоса в основном приследуется одна цель-сделать теплее с наименьшими затратами и потерями.
вот народ глупый пошел , оказывается надо не фасад утеплять , а достаточно насос поставить .....

ribakow.fthj
05.10.2010, 08:45
вот народ глупый пошел , оказывается надо не фасад утеплять
Вы перевертоваете вопрос по своему.О наружних (и некоторых внутренних)факторах разговора не было.

артур липецк
06.10.2010, 07:02
а какой смысл вы преследуете ??? уменьшить температуру между разницей в подаче и обратке ???

При установке насоса в основном приследуется одна цель-сделать теплее с наименьшими затратами и потерями.

Вы перевертоваете вопрос по своему.
а вопрос был не Вам задан , вот я его для Вас и ПЕРЕВЕРТЫВАВАВАЮ

meola
06.10.2010, 09:33
Если можете, пожалуйста скиньте на schumacher2004@inbox.ru

ribakow.fthj
07.10.2010, 16:44
а вопрос был не Вам задан , вот я его для Вас и ПЕРЕВЕРТЫВАВАВАЮ
Дааауж.Да вы батенько просто перевертыш какой-то.;)

Режиссёр
12.12.2012, 19:02
Всем доброго времечка.
Большая просьба помочь в выборе циркуляционного насоса для отопления. Система обычная гравитационная, было раньше 2 контура (или два кольца или развода, как правильно не знаю), построил небольшую мастерскую, и подвёл к ней один контур (кольцо). В мастерской, и на конечных радиаторах не хватает тепла, то есть отопление работает, но обратка практически холодная. Отапливаемая площадь 80-90 кв.М, одноэтажный дом.
Сегодня был в магазине, сказали, что подойдёт насос 25/40.
Марки, цены и гарантия:
Grundfos-3290р.- 1 год гарантии;
Aquario-2599р.- 2 года гарантии;
Oasis-1584р.- 3 года гарантии, все насосы 25/40.
Что брать? Почему цена обратно пропорциональна гарантии? Очень привлекает Оазис, но почему-то отзывов не нашёл. И ещё, кран шаровой на обратку, один стоит 1070р., другой 677р., говорят, что качественный дороже, но я не собираюсь его дёргать каждый день. Какой кран брать?
Делать буду всё сам, и байпас в том числе, так что сами понимаете экономлю...

Inch1964
12.12.2012, 19:09
Всем доброго времечка.
Большая просьба помочь в выборе циркуляционного насоса для отопления. Система обычная гравитационная, было раньше 2 контура (или два кольца или развода, как правильно не знаю), построил небольшую мастерскую, и подвёл к ней один контур (кольцо). В мастерской, и на конечных радиаторах не хватает тепла, то есть отопление работает, но обратка практически холодная. Отапливаемая площадь 80-90 кв.М, одноэтажный дом.
Без схемы всей системы, практически невозможно дать адекватный совет. Еще и описание поподробней требуется.

Если только "от балды", т.е, чем мощнее - тем лучше. Если следовать от балды, то можно посоветовать - берите, чем мощнее, тем лучше. Но есть понятие разумной достаточности. Вот его без схемы невозможно определить.

Режиссёр
12.12.2012, 19:20
Спасибо за ответ, но я посмотрел в сети рекомендации, вроде бы всё соответствует модели 25/40. Ну а схема самая примитивная: от котла идут 2 трубы (подача-примерно 1.8м в верх затем изгиб 90гр ещё 1.8м трубы примерно, и разветвление; обратка от котла 1.2м и разветвление). Меня интересует в большей степени марка насоса. Можно ли брать китай?

Inch1964
12.12.2012, 19:56
Режиссёр, в магазине же Вам дали совет САМЫЕ ГРАМОТНЫЕ СПЕЦЫ ПО ОТОПЛЕНИЮ, что именно Вам подойдет;). Если Вы, повинуюсь этому "посылу" НЛП, будете именно ТО и ставить, то другие советы здешних мастеров Вам уже не нужны. :)

Но, если всё-таки возникнут проблемы потом - милости просим. Расскажете, как получилось.

П.С. Можно брать любой Китай (хоть Китай Китаю большая рознь). Не проблема. Сломается - поменяете. ;) На что деньги есть - то и берите. :)

Inch1964
12.12.2012, 20:02
И ещё, кран шаровой на обратку, один стоит 1070р., другой 677р., говорят, что качественный дороже, но я не собираюсь его дёргать каждый день. Какой кран брать?
Делать буду всё сам, и байпас в том числе, так что сами понимаете экономлю...
Какой еще кран на обратку? Сильно подозреваю, что он Вам вообще не нужен. Ни один кран Вам не нужен. Только поплавковый обратный клапан на разгон подачи с котла.

Хотя, чего тут копья ломать. Если в магазине СКАЗАЛИ (нлп), что нужен какой-то кран на обратку..... :confused:

Режиссёр
12.12.2012, 20:06
Там спецов не каких нет, обычный продавец. А Вы видимо просто не хотите открывать какую-то страшную тайну, либо собираете статистику на таких как я, либо просто Вам разговор с дилетантом не интересен. Но я ведь в начале казал, что прошу помощи. Были бы средства, дал бы денег, сказал бы: "Делать это..." и усё. Ну да ладно, где наша не пропадала....

п.с. Интересует именно отзыв о работе циркуляционного насоса Oasis.

Режиссёр
12.12.2012, 20:10
Какой еще кран на обратку?
Тот который под байпасом стоит, чтобы при работе насоса перекрыть обратку (что бы вода шла через насос), а если электричество выключат, то открыть. Клапан ставить не хочу, так как кран надёжней. На время отсутствия: насос-выкл, кран открыл.

Inch1964
12.12.2012, 20:53
Тот который под байпасом стоит, чтобы при работе насоса перекрыть обратку (что бы вода шла через насос), а если электричество выключат, то открыть. Клапан ставить не хочу, так как кран надёжней. На время отсутствия: насос-выкл, кран открыл.
Это технически неграмотное решение. И это еще самое мягкое выражение, которое только смог найти! Извините.

Ш.Краны на входе выходе ЦН нужны только для того, чтобы снять насос. Легче систему слить, чем выбрасывать 2000 на ветер. Опять же, свидетельство безграмотности то, что если уж ставить, то ставить ДВА ШК, а не ОДИН!!!

Уже сказал, что Вам нафиг ничего не нужно, кроме поплавкого обратного клапана. Хотя предвижу, что в магазине Вам скажут, что поплавковый ОК - ерунда, и впендюрять обычный пружинный. Но в защите от гипноза со стороны продавцов-манагеров, здешние мастера Вам помочь вряд ли смогут.... Выбирайте кого слушать. Продавцов или мастеров.

Inch1964
12.12.2012, 21:00
Там спецов не каких нет, обычный продавец. А Вы видимо просто не хотите открывать какую-то страшную тайну, либо собираете статистику на таких как я, либо просто Вам разговор с дилетантом не интересен. Но я ведь в начале казал, что прошу помощи. Были бы средства, дал бы денег, сказал бы: "Делать это..." и усё. Ну да ладно, где наша не пропадала....
Наверное, я как резидент ЦРУ, МИ-6 и Моссада, кровно заинтересован узнать статистику, какие насосы используют в Краснодаре, а также:
"ПредставляетЬ АнтИрес, вот такой еще разрез!
Как у Вас там ходЮтЬ бабы, в панталонах, Али без!? - Ёес" (с) Филатов

Режиссёр
12.12.2012, 21:15
100% резидент :)

Я тут и пишу, для того, что бы от независимых и умных людей правду услышать. С Вами не спорю, просто пытаюсь пояснить свою точку зрения. Клапана не видел, а видел у всех знакомых (кроме тех у кого настенные котлы) примерно такую систему http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=196575&d=1301777637 ещё мне в магазине предлагали готовый байпас (но без крана на обратке), с каким-то отсекателем, цена не устроила, тем более, что я сам сделаю не хуже.
Вы про циркуляционные насосы Оазис знаете что-нибудь, в смысле их долговечности и качестве?

касимов
12.12.2012, 21:27
Режиссёр, Делай как задумал.Насос покатит.Про гарантию не забудь.
Да.забыл,на каждую ветку еще по крану/если нет/,регульновать нужно будет.

мвс
12.12.2012, 21:29
Режиссёр,насос нужен производительностью 50 л/час на 1квт мощности котла.
Если устанавливать насос на обратке то байпас не нужен.Насос устанавливается между двумя кранами,на случай аварийной замены насоса.
Отключение электричества при этом не приведет к аварийной ситуации.Только при этом должен быть исправным терморегулятор.Отопление при этом будет работать почти режиме гравитационного.
Возможна установка на подачу.Но при этом обязательно на байпас.Желательно на горизонтальном участке с обратным клапаном ,шариковым,без пружины.(Если вас не будет дома и выключат электр.кто повернет кран?)

касимов
12.12.2012, 21:32
На вертикальном.

Inch1964
12.12.2012, 21:36
100% резидент :)

Я тут и пишу, для того, что бы от независимых и умных людей правду услышать. С Вами не спорю, просто пытаюсь пояснить свою точку зрения. Клапана не видел, а видел у всех знакомых (кроме тех у кого настенные котлы) примерно такую систему http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=196575&d=1301777637 ещё мне в магазине предлагали готовый байпас (но без крана на обратке), с каким-то отсекателем, цена не устроила, тем более, что я сам сделаю не хуже.
Вы про циркуляционные насосы Оазис знаете что-нибудь, в смысле их долговечности и качестве?

Насосный узел надо делать такой - 347478 Прошу прощения у автора снимка, за использование без разрешения. Но раз он его здесь на форуме выложил, на форуме же я его и использовал.

Вот только располагать его ВЕРТИКАЛЬНО. Фильтр не нужен (его надо ставить на обратке), ШК на входе и выходе из ЦН - тоже не нужны.

Про ОАЗИС не знаю. Имею более чем десятилетний опыт сервисной работы, могу сказать, что надежность проявляется только в МАССЕ, когда наблюдаешь и обслуживаешь ТЫСЯЧИ изделий конкретного производителя. А для одного изделия ненадежного производителя изделия может работать десятилетиями и не ломаться. А очень надежного производителя сломаться в первую неделю.

Еще скажу, что 99% выхода из строя - это несоблюдение правил эксплуатации, которые производитель пишет черным по белому. Читать нужно просто внимательно.

В основном у нас наиболее надежными считают Грандфос и Вило, в порядке убывания. Но вероятность выхода из строя конкретного экземпляра - читай абзац выше.

Режиссёр
12.12.2012, 21:39
Наконец-то... Братцы, тогда повторюсь.


Марки, цены и гарантия:
Grundfos-3290р.- 1 год гарантии;
Aquario-2599р.- 2 года гарантии;
Oasis-1584р.- 3 года гарантии, все насосы 25/40.
Что брать? Почему цена обратно пропорциональна гарантии? Очень привлекает Оазис, но почему-то отзывов не нашёл. И ещё, кран шаровой на обратку, один стоит 1070р., другой 677р., говорят, что качественный дороже, но я не собираюсь его дёргать каждый день. Какой кран брать?

Интересует именно Oasis, кто чего про них слышал?
Когда делал отопление в мастерской, там кран поставил на подаче, остальное отопление делали ещё при царе горохе, котёл вообще наверно керенский :) (я его немного подшаманил, работает и работал всегда без автоматики, так у нас "спецы" упрощают себе жизнь, менять по хорошему), сами понимаете сейчас краны там ставить не буду, но за подсказку спасибо.

Inch1964, спасибо за развёрнутый ответ. Но если не трудно ответьте ещё: ставить в обратку? Почему вертикально, то есть в трубу которая расположена вертикально? Просто у всех стоят горизонтально.

касимов
12.12.2012, 21:51
изделия может работать десятилетиями и не ломаться. А очень надежного производителя сломаться в первую неделю.
347487

касимов
12.12.2012, 21:53
как резидент ЦРУ
Не путай человека.:)

Режиссёр
12.12.2012, 23:28
Режиссёр,насос нужен производительностью 50 л/час на 1квт мощности котла.

У меня АКГВ 11.6-1
Мощность 11.6 кВт соответственно надо насос производительностью 580л. в час.

Oasis 25/4
Макс. расход 2.4 м3/час (40л. в минуту)
Получается в час 2400л.
Это нормально?

Inch1964
13.12.2012, 10:58
Inch1964, спасибо за развёрнутый ответ. Но если не трудно ответьте ещё: ставить в обратку? Почему вертикально, то есть в трубу которая расположена вертикально? Просто у всех стоят горизонтально.
Поплавковый (шаровый) обратный клапан ставить нужно на вертикальный участок трубы. Ставят на разгонную часть подачи, потому, что на магистрали обратки обычно нет вертикального участка достаточной длины. Для того, чтобы шарик клапана надежно прилегал к седлу внутри клапана. На горизонтальном участке это совершенно не гарантированно.

А фильтр на подачу желательно в таком случае ставить на обратку, иначе на подаче (на вертикальном участке) он будет стоять вверх отстойником, и весь шлам будет высыпаться обратно в котел.

Продавец
13.12.2012, 14:44
Всем доброго времечка.
Большая просьба помочь в выборе циркуляционного насоса для отопления. Система обычная гравитационная, было раньше 2 контура (или два кольца или развода, как правильно не знаю), построил небольшую мастерскую, и подвёл к ней один контур (кольцо). В мастерской, и на конечных радиаторах не хватает тепла, то есть отопление работает, но обратка практически холодная. Отапливаемая площадь 80-90 кв.М, одноэтажный дом.
Сегодня был в магазине, сказали, что подойдёт насос 25/40.
Марки, цены и гарантия:
Grundfos-3290р.- 1 год гарантии;
Aquario-2599р.- 2 года гарантии;
Oasis-1584р.- 3 года гарантии, все насосы 25/40.
Что брать? Почему цена обратно пропорциональна гарантии? Очень привлекает Оазис, но почему-то отзывов не нашёл. И ещё, кран шаровой на обратку, один стоит 1070р., другой 677р., говорят, что качественный дороже, но я не собираюсь его дёргать каждый день. Какой кран брать?
Делать буду всё сам, и байпас в том числе, так что сами понимаете экономлю...

Этот Grundfos - подделка.
Aquario - Китай, но относительно неплохой.
Oasis тоже наверняка Китай и скорее всего плохой.

Кран берите дорогой, а лучше напишите что за фирмы.

Inch1964
13.12.2012, 15:52
Марки, цены и гарантия:
Grundfos-3290р.- 1 год гарантии;
Aquario-2599р.- 2 года гарантии;
Oasis-1584р.- 3 года гарантии, все насосы 25/40.
Что брать? Почему цена обратно пропорциональна гарантии?
Отгадайте почему обратно пропорциональна! Правда то ведь лежит на поверхности!

На хорошее изделие не нужно привлекать покупателя фейковой трехгодичной гарантией. Почему то производители котлов не ставят в свои котлы Оазис, а ставят Грандфос. С чего бы это?

А чтобы заставить купить похуже, нужно "пудрить мозги", что якобы гарантия есть три года. А реально, чтобы не случилось с насосом, Вам в гарантии откажут, сославшись на то, что это негарантийный случай. Может у Вас насос кавитировал? Может стоял на кипящей подаче? Может Вы задушили его? Может Вы его не включали весь неотопительный сезон и прикипел ротор? Может Вы его питали не синусоидой? И еще тысяча причин, по которой можно отказать в гарантии.

И никакой экспертизой независимой, пройдя суды и затратив несколько десятков тыров, Вы не докажете, что это заводской брак.

мвс
13.12.2012, 22:00
Получается в час 2400л.
Это нормально?
Котел 11квт никогда не нагреется до нужной температуры.Только и всего.

Inch1964
13.12.2012, 23:02
В реальности никогда не будет 2400 л/час. Поскольку эта точка на графике производительности насоса соответствует НУЛЕВОМУ гидродинамическому сопротивлению перекачиваемого теплоносителя. А также нулевой массе объема воды.

Режиссёр
14.12.2012, 20:13
Этот Grundfos - подделка.
Aquario - Китай, но относительно неплохой.
Oasis тоже наверняка Китай и скорее всего плохой.

Кран берите дорогой, а лучше напишите что за фирмы.
Большое спасибо. Фирму не знаю, в одном магазине продавец не о чём..., а в другом (именно по сантехнике) с распальцовками, лишнее слово тяжко сказать...
Вот думаю может вентиль вместо шарового поставить, стоит же сейчас на обратке, и работает, хреново конечно, но работает. Ну просто не могу я за кран 1000р отдать, лучше дешёвый насос ещё на запас купить... Труба на обратке 48мм (я так понимаю 2 дюйма), на подаче такая же.




Отгадайте почему обратно пропорциональна! Правда то ведь лежит на поверхности!

На хорошее изделие не нужно привлекать покупателя фейковой трехгодичной гарантией. Почему то производители котлов не ставят в свои котлы Оазис, а ставят Грандфос. С чего бы это?

А чтобы заставить купить похуже, нужно "пудрить мозги", что якобы гарантия есть три года. А реально, чтобы не случилось с насосом, Вам в гарантии откажут, сославшись на то, что это негарантийный случай. Может у Вас насос кавитировал? Может стоял на кипящей подаче? Может Вы задушили его? Может Вы его не включали весь неотопительный сезон и прикипел ротор? Может Вы его питали не синусоидой? И еще тысяча причин, по которой можно отказать в гарантии.

И никакой экспертизой независимой, пройдя суды и затратив несколько десятков тыров, Вы не докажете, что это заводской брак.
Спасибо за ответ, я по поводу гарантии почему-то так в начале и подумал. С другой стороны, что подтвердил предыдущий оратор, но не может мне кажется немецкий насос стоить 3290р.
Монтировать всё таки думаю на обратке, так как у меня отдельной котельной нет, вся эта "музыка" в прихожей, ну не эстетично будет эта астролябия в верху. Почему вертикально надо, понял-из-за клапана. Но клапан ставить не буду, будет кран. Не потому, что считаю себя умнее всех, а потому, что кран плохой от хорошего я отличу, а вот клапан (как вы выше писали) впиндюрят мне....

На днях всё таки попытаюсь разговорить продавца в спец магазине.

artem 16
14.12.2012, 20:23
Подбор насосов от Вил
http://www.wilo-select.com/L2006/inner.asp?l__lgg=RUSSIAN&AW__GROUP=
Программа подбора от Грундфоса:
http://www.grundfos.ru/docs/webcaps/

касимов
14.12.2012, 20:31
48мм
Вроде не 2" а 1,1/2 /полтора/?

Режиссёр
17.12.2012, 12:18
В общем был сегодня в спец магазине. Стоят у них там тоже эти Oasis, на вопрос как они в пользовании, и были ли возвраты/поломки, ответ по меньшей мере странный. Продаван сказал, что их мы не продаём, а я ему, что они на витрине для красоты что ли..., нет говорит, просто мало продали, короче так мне ничего и не понятно. Зачем их продавать если они плохие, или если не продавать, то зачем везти? Я его спросил о подделках Grundfos, он подтвердил, что были такие, и они специально сравнивали, и подделка на 600р дешевле. Про гарантию сказал, что после года использования, остальная гарантия до лампочки, и ничего не докажешь. На кой тогда вообще эта гарантия? Короче вопросов стало ещё больше, но ещё уверение желание взять этот Oasis, так как всё сводится к тому, что ВСЁ кот в мешке, только некоторые дороже...

п.с. Нашёл контору которая Oasis делает ООО "Торговый дом "Форте" в Ростове-на-Дону http://tdforte.ru/

Inch1964
17.12.2012, 12:39
На днях всё таки попытаюсь разговорить продавца в спец магазине.
А зачем? Разве Вам так важно убедиться, что продавец в лучшем случае специалист широкого профиля, т.е дилетант, а так как ему ЗАПРЕЩЕНО руководством высказывать сомнения и делать сравнительные анализы, то он не моргнув глазов посоветует Вам "квадратное только катить, а круглое - только переносить!".

Может Вам имеет смысл перестать слушать недостаточно технически грамотных продавцов, и начать слушать Мастеров, у которых теория подтверждена практикой?

bozzz
17.12.2012, 14:07
Грундфос вроде давно в россии клепают ...

с наилучшими

Inch1964
17.12.2012, 14:43
Режиссёр, ставьте что угодно. Хоть Оазис. Хоть чёрта лысого... :)

Режиссёр
17.12.2012, 17:20
Режиссёр, ставьте что угодно. Хоть Оазис. Хоть чёрта лысого...
Спасибо так и сделаю, если специалист предлагает либо тратить минимум 5000-6000р (при учёте, что монтировать самому), либо если нет этих денег-мёрзнуть. А я хочу уложиться в 3500р, просто нет больше.

BV
17.12.2012, 19:05
п.с. Нашёл контору которая Oasis делает ООО "Торговый дом "Форте" в Ростове-на-Дону http://tdforte.ru/ или в Китае закупает, и наклейки клеит? :)

ЛЕВА
02.03.2013, 21:40
Добрый день уважаемые специалисты.
Помогите с практическими вопросом. Использование насоса Грундфос Конфорт 15-14 в небольших системах отопления. Практически кто-нибудь устанавливал эти насосы в систему отопления. Как они работают. Котел 5 квт, повышение давления, после включения насоса 25-40 - 0.1атм. Буду признателен за ответ.

SCB
02.03.2013, 22:16
ЛЕВА,
Сформулируйте вопрос поточнее. Я, например, ничего не понял кроме того, что вы хотите зачем-то установить в систему насос подороже, хотя можно и подешевле.

ЛЕВА
03.03.2013, 01:52
В системе большая скорость циркуляции. Не достигается нужная температура. Установленный Грундфос 25-40, при сопротивлении системы 1 м (0.1атм) дает больше 1м3 в час, а Грундфос 15-14 (по документации) при сопротивлении 1 м -0.25-0.3 м3 в час. Заужать систему я не хочу. (При частичном перекрывании крана после отопителя температура растет) Грундфос 15-14 допускается ставить на небольшие системы отопления, хотелось бы знать мнение специалистов, кто работал с этими насосами, учитывая, что в систему (35 литров) залит теплоноситель на основе глицерина. Будет ли он нормально работать в моем случае. Другого насоса, с нужными мне параметрами я не нашел. Нет такой расширенной информации, как по Грундфосам.

Ник
15.11.2013, 10:39
Добрый день уважаемые специалисты! Кто-нибудь подскажите Есть-ли смысл(целесообразность) ставить насос на обратную подачу?
Ситуация следующая. Производственная база. Два котла КЧМ-7 "Гном".Два насоса КМ80-65-120 на подаче. В самой удаленной точке радиаторы еле теплые,а обратка ну совсем холодно.Есть опасения разморозить систему

Inch1964
15.11.2013, 11:29
Добрый день уважаемые специалисты! Кто-нибудь подскажите Есть-ли смысл(целесообразность) ставить насос на обратную подачу?
Ситуация следующая. Производственная база. Два котла КЧМ-7 "Гном".Два насоса КМ80-65-120 на подаче. В самой удаленной точке радиаторы еле теплые,а обратка ну совсем холодно.Есть опасения разморозить систему
Советую сделать гидродинамический расчет Вашей системы отопления. Тогда можно будет однозначно сделать выводы, каких переделок требует или не требует Ваша система. И что предпринять с наименьшими вложениями.

Вы хотя бы сказали какая температура на подаче и обратке котлов.

А вообще, без расчета - только гадание на кофейной гуще.

Stc
16.11.2013, 07:53
Добрый день уважаемые специалисты! Кто-нибудь подскажите Есть-ли смысл(целесообразность) ставить насос на обратную подачу?
Ситуация следующая. Производственная база. Два котла КЧМ-7 "Гном".Два насоса КМ80-65-120 на подаче. В самой удаленной точке радиаторы еле теплые,а обратка ну совсем холодно.Есть опасения разморозить систему

Нет, нет смысла добавлять подачу, это не решит, скорее, добавит проблем.
Как понимаю, у Вас водогреи с устарелой автоматикой.

Поэтому, если есть в наличии слесари с достаточной подготовкой, направьте их туда. Смысл будет в постановке дроссельных шайб на проходе сети. Предварительно замерьте давление сети подачу и обратку, и от этих цифр далее располагайте.

Я так считаю, где-то у Вас либо разгерметизация (посему у Вас потери будут свыше потерь на расширителе и консольниках), либо кто-то ОЧЕНЬ удачно провел модернизацию системы у потребителя.

Глушите часть контура, даже и не думайте. Будут возникать, покажите акты осеннего осмотра. Предложите подтвердить настоящее состояние магистрали. Я думаю, как-то так. А то на шею сядут, и будут периодически подстёгивать.

Андрей?
16.11.2013, 08:17
Режиссёр, Я бы исключил Оазис из списка, газовые колонки полное г...,в прошлом году после месяца работы потёк теплообменник,в гарантии отказали,но согласились дать на замену новый-потёк также через месяц...Ставил сыну водогрейный бак Оазис-протечка при запуске...
На байпас лучше установить кран,а не клапан. Хотя бы потому,что он(обр.клапан) в открытом положении перекрывает бОльшую часть диаметра. Если насос отключится,то через насос всё равно будет идти поток и не много хуже чем через обратный клапан. На горизонтали обратный клапан будет работать плохо,есть вероятность не до закрывания. Пружинный же может вовсе не открыться, не тот напор в отоплении ,,самотёком,,

artem 16
16.11.2013, 09:31
Два насоса КМ80-65-120 на подаче. В самой удаленной точке радиаторы еле теплые,а обратка ну совсем холодно.Есть опасения разморозить систему
Балансировать систему пробовали?

Stc
16.11.2013, 09:33
Балансировать систему пробовали?

Ну а чем он её сбалансирует, кроме дросселирования? А?

ЗЫ. Водогреи же...

artem 16
16.11.2013, 09:56
Ну а чем он её сбалансирует, кроме дросселирования? А?
Вентилями на радиаторах или ветках - если они есть, это гораздо легче и проще, чем подбирать и врезать шайбы в "живую" систему.
Зы. Температура радиаторов не показатель. Показатель температура в помещении.

Stc
16.11.2013, 14:01
Два котла КЧМ-7 "Гном".Два насоса КМ80-65-120 на подаче. В самой удаленной точке радиаторы еле теплые,а обратка ну совсем холодно.Есть опасения разморозить системуНу ладно, допустим, автор (Ник) только устроился на работу (были тут прецеденты, ага), может не знать, что консольники ВСЕГДА ставятся ДО КОТЛА, соответственно, на обратке.

artem 16
16.11.2013, 15:14
ИМХО. Тут спорить бесполезно. Ибо что мы знаем о системе? - есть котел, есть насос, дальние радиаторы еле теплые. Как работает насос? - то, что двигатель крутиться еще ни о чем не говорит, да а двигатель правильно крутиться? Какая схема подключения радиаторов? - последовательная, параллельная? Сколько веток? Когда последний раз система ревизировалась?
Зы. Я тут на днях приточки запускал, две нормально пошли, а третья того гляди в "угрозу замерзания" свалиться - температура воды на подаче 40 градусов, при расчетной 70. Пытаю главного энергетика: приточки подключены к сети через смесительный узел - должны быть напрямую, свой узел имеется. На этой же ветке "сидит" еще одна приточка - ровесница советской власти, из автоматики только дежурный слесарь и регулировочный вентиль - фактически работает в режиме байпаса. Расстояние от приточки до теплового узла "по трубе" метров 300, идет под потолком на высоте метров 8, изоляция заканчивается в двух метрах от узла приточки и изолирован участок до стены в тепловом узле. В цехе +15... Труба восмидесятка... Плюс, пройдя "по трубе", углядел пару-тройку мест, где может образоваться довольно хороший воздушный карман, естественно воздушников там нет...

artem 16
16.11.2013, 15:25
консольники ВСЕГДА ставятся ДО КОТЛА, соответственно, на обратке. Вот тут нужно с терминами определиться. Для меня труба по которой тепло (или холод) подается в здание - это "подача", по которой теплоноситель возвращается из здания "обратка". Просто недавно на одном объекте казус приключился - местные слесаря считают подачу и обратку относительно теплообменника: все что втекает в теплообменник - неважно "из города" или из здания - это подача, все что вытекает - обратка... Поэтому температура обратки в здании там выше.

касимов
16.11.2013, 17:10
А вообще, без расчета - только гадание на кофейной гуще.
А без схемы,господа,это полная ж.....(экстрасенсорика).Зачем ругаетесь? Если сейчас кран на байпасе уже кошерно!;)