PDA

Просмотр полной версии : Чем приклеить пластиковые панели к стене?



Пухлый
18.04.2011, 17:20
Доброго времени суток! Мастеровые, ответьте на вопрос. Хозяйка хочет обшить ванную комнату пластиком (дело хозяйское, мне платят- я делаю). Дабы не отнимать лишнего пространства, обрешётку делать не хотят, надо клеить непосредственно к стенам! Чем?? Или есть еще альтернатива? Поделитесь опытом?

zvolki
18.04.2011, 19:17
Или есть еще альтернатива?
Делал один раз экран в ванной, она держалась на трех точках, краном, держателем душа и штангой занавески.
Но это было во первых для себя, во вторых на съемной квартире, уж очень стена страшная была. Года четыре без замечаний :) потом съехал.

руслан1111
18.04.2011, 19:24
пена.но нормальная,не макрофлекс.и потихоньку.

AZAR50
18.04.2011, 19:32
И в углах осторожней прижимайте если стены не ровные, потом щели будут.

Юрий-Электр
18.04.2011, 20:12
Клей КС думаю подойдёт. Стены только надо зачистить хорошо, что бы не сыпалось ничего... Приклеить, зафиксировать распорками, дать хорошо приклеится....

Mihail1975
18.04.2011, 22:00
Клей КС думаю подойдёт.
думаете или подойдёт?:)
комнату пластиком (дело хозяйское, мне платят- я делаю). Дабы не отнимать лишнего пространства, обрешётку делать не хотят, надо клеить непосредственно к стенам! Чем??
жидкие гвозди для пластиковых панелей.

koris
18.04.2011, 22:06
жидкие гвозди для пластиковых панелей.
+1

Mihail1975
18.04.2011, 22:11
пена.но нормальная,не макрофлекс.и потихоньку
а пена к пластику липнет? снимали как-то подоконники пластиковые запененные снизу-пена с них без проблем срывалась.

mihamaster
18.04.2011, 23:02
Поделитесь опытом? Делюсь.Во-первых стена должна быть плоской.Панель вряд ли повторит все крутые загибы.Грунтовать обязательно.Клей наносить почаще крупными точками.Клей вот такой (http://www.titebond.ru/?/default/objects/view&class=nodes&id=80).Делал такую штуку давно.Впечатления остались,что лучше делать обрешетку.Клея уходит много и канители хватает.

midav
18.04.2011, 23:21
.Во-первых стена должна быть плоской Это основное требование. Часто берусь обшивать литые ж/б сантехкабины панелями без обрешетки. Засверливаю панель в 3 местах и креплю к стене саморезами-пресшайба. Саморезы закрываются следующей панелью.

Клей вот такой Его использую там, где невозможно прикрепить саморезами.
Использовать только клей затруднительно на меловом или шелушащемся основании. Предварительная очистка и грунтовка - лишние затраты времени и сил, что при низких расценках на панельные работы нецелесообразно

baly
18.04.2011, 23:33
.Клей вот такой
панели не разъест?
было дело: клеил панели ПВХ на нецелевой "титибонд" (какой точно не помню)-разъедает, но может сами панели не айс, для ПВХ юзаю целевой (белая туба)

otyan
18.04.2011, 23:37
А силикон или акриловый клей-герметик?

Mihail1975
19.04.2011, 00:22
А силикон или акриловый клей-герметик?
если силикон-надо фиксировать,а акрил х.з. я вот только сделал туалет панелями:17 панелей-2,5 тюбика жидких гвоздей.ничего там канительного нет,в углах перфом поорудовал,загрунтовал и вперёд:)200149200150

mihamaster
19.04.2011, 00:36
панели не разъест? У меня на балконе приклеены панели к металлу.Стоят уже около 10 лет.Все прекрасно держится.Нормальный клей.На него леплю при надобности любые уголки,панели,откосы пластиковые и т.д.

Профан27
19.04.2011, 08:58
midav +1
Себе санузел делал - от клея отказался именно из-за того, что а) стены не плоские и б) надо готовить поверхность. А обрешетку делать не хотелось по понятным причинам. И пришел к тому же решению -саморезами к стене.

Балтиец.
19.04.2011, 09:09
Себе на балконе приклеил на силикон. 3 года назад, до сих пор не отклеились.

Пухлый
19.04.2011, 09:13
midav думаю оптимальный вариант - саморезами крепить, а где не получится, клеем!
Спасибо всем откликнувшимся! Сегодня пойду на объект, на месте буду определяться, где чем крепить.

Юрий-Электр
19.04.2011, 19:04
Клей КС думаю подойдёт.
думаете или подойдёт? КС подойдёт, точно , если конечно клей не "левый"...

Пиндермяк
19.04.2011, 23:37
Саморезы рулят. Последнюю панель засверливаешь и маленький саморез. Закрываешь уголком. Я перекрывал профилем 6 мм от плитки, где наружным, где внутренним. В паз заливал силикон, излишки удалял сразу. Клеить не советую, так как панели ломучая штука, треснет хозяка тазиком (рукой хорошенько упрется), а прибежит делать обратно к тебе, так как понимает, что ты здесь не причем.

ma-masha
19.04.2011, 23:56
И в углах осторожней прижимайте если стены не ровные, потом щели будут
А я вот видела, как знакомой балкон делали-так там в углах швов не было, а панель резали с тыльной стороны и по лицевой гнули. Красота. Но наверное, не любые панели такое издевательство выдержат.:)

Mihail1975
20.04.2011, 09:42
Клеить не советую, так как панели ломучая штука, треснет хозяка тазиком (рукой хорошенько упрется),
не вижу связи.саморезы спасают от "ломучести" панелей?

Mihail1975
20.04.2011, 09:47
А я вот видела, как знакомой балкон делали-так там в углах швов не было, а панель резали с тыльной стороны и по лицевой гнули.
этот номер прокатит только если стены не завалены и угол ровный.

Пиндермяк
20.04.2011, 10:42
не вижу связи.саморезы спасают от "ломучести" панелей? Прямой связи нет, но снимать панели для замены поломанной гораздо легче. И крепить их обратно вообще без проблем, так как дюбеля остаются в стенах.

Mihail1975
20.04.2011, 10:49
Прямой связи нет, но снимать панели для замены поломанной гораздо легче.
часто снимали? про запас что-ли откладываете панели? и этот аргумент-"чтобы ПОТОМ легче разобрать" вообще надо запретить:)

Профан27
20.04.2011, 10:54
Доводилось. Не на стене, а на потолке, но это разница не принципиальна.

Mihail1975
20.04.2011, 11:13
Доводилось. Не на стене, а на потолке, но это разница не принципиальна.
да ладно:) потолок разобрать-минутное дело,в отличии от стены.

Профан27
20.04.2011, 11:47
Так об том и речь - если на стене панели собраны на саморезах, то и стену разобрать - минутное дело (даже легче, чем потолок - подмащиваться не надо)

Yurydan
20.04.2011, 12:43
Обшивал лоджию. Там где штукатурка (известковая) забивал маленькие гвоздички, почаще. В общей массе неплохо держат. Там где бетонные балки-перекрытия, пришил ДВП вплотную к стене, к ДВП уже степлером. Уже лет 10 держится.

Mihail1975
20.04.2011, 16:33
По умолчанию

Так об том и речь - если на стене панели собраны на саморезах, то и стену разобрать - минутное дело повторюсь: вы разбирали? или это теория?
обычно к этим пластиковым стенам и прикручивается по периметру направа для потолка.ещё лично мне не нравится бурить перегородку ванная-туалет:очень тонкая.

Пиндермяк
21.04.2011, 10:55
повторюсь: вы разбирали? или это теория?
обычно к этим пластиковым стенам и прикручивается по периметру направа для потолка.ещё лично мне не нравится бурить перегородку ванная-туалет:очень тонкая. Я разбирал. Так как предполагал, что придется разбирать, то стены делал когда уже был потолок. А сантехническую кабину бил не перфом, а ставил сверло по бетону в обычную дрель, чтобы, не дай бог, не просадить насквозь. И, пожалуйста, не надо пытаться кого-нибудь обвинить прямо или косвенно в глупости.

Профан27
21.04.2011, 11:18
обычно к этим пластиковым стенам и прикручивается по периметру направа для потолка
А зачем так делать-то? самому себе жизнь усложнять?

не нравится бурить перегородку
Да столько есть всего при ремонте, что не нравится, не хочется, не получается... но есть нормальные инструменты, аккуратность и предусмотрительность.

И, пожалуйста, не надо пытаться кого-нибудь обвинить прямо или косвенно в глупости.
+1

Mihail1975
21.04.2011, 13:59
А зачем так делать-то? самому себе жизнь усложнять?
наоборот облегчаю. так быстрее. и клеить гораздо быстрее, чем бурить. плюс фиксируется панель не на 4-5 точек с краю,а гораздо большей площадью.
И, пожалуйста, не надо пытаться кого-нибудь обвинить прямо или косвенно в глупости.
и в мыслях такого не было.
. но есть нормальные инструменты, аккуратность и предусмотрительность.
всё присутствует.когда необходимо-бурю без проблем:)

Ruki2
21.04.2011, 16:16
Клеил на кривые стены. Прикладывал панель, смотрел где соприкасается со стеной, и в этих местах обычные жидкие гвозди. 6 лет всё нормально, да там ничего и случиться не может. В середине каждой стены обязательно есть что-нибудь ещё, что весь пласт панелей прижимает: ванна, зеркало, держалка для душа, розетка, вешалка, полотенцесушитель и т.д. Главное чтобы очень больших ям и особенно бугров на стене не было, остальное панели скрывают и на мелких впадинах при нажиме не прогибаются.

chio
21.04.2011, 16:32
Приветствую всех, посоветуйте производителя и сами панели, а то видел как у человека через год эти панели начали облазить и поменяли цвет, производителя не знаю, ну и что бы по цене не как керамическая плитка, хотя где то читал что цена на нормальные панели и среднюю плитку почти не отличается

Профан27
21.04.2011, 18:44
плюс фиксируется панель не на 4-5 точек с краю,а гораздо большей площадью.
А зачем ее фиксировать "гораздо большей площадью"? На потолках панель крепят к обрешетке 4 - 5 саморезами за край, хотя там нагрузка (соб. вес) действует поперек плоскости панели и есть возможность провисания (у меня еще и светильник несколько лет висел, прикрепленный только к панели между двумя брусками обрешетки; вот когда пришлось потолок разбирать по другой причине, тогда уж и для него крепление сделал к плите перекрытия). А панель, стоящую стоймя, парой саморезов прихвати - и то никуда не денется.
От хлюпания при нажатии рукой - при значительных неровностях стены - размазывание клея по большой площади тоже не спасает, так как клей все равно держит только в местах контакта с буграми поверхности, а на ямах панель будет хлюпать.
А если стена ровная и плоская - то и проблем нет никаких, хоть клеем, хоть саморезами, одинаково несложно. И 4-5 точек крепления за край - вполне достаточно.

ribakow.fthj
21.04.2011, 19:05
Вообще-то в рекомендациях при приклеивании панелей клей(или ЖГ) желательно наносить по всей длине панели "змейкой".Самый хороший результат можно тогда ожидать.

Mihail1975
21.04.2011, 20:02
А зачем ее фиксировать "гораздо большей площадью"?
ключевое слово: "быстрее". и его достаточно,чтобы не спорить по поводу "хлюпаний".
где то читал что цена на нормальные панели и среднюю плитку почти не отличается
плитка по любому лучше:) а производитель х.з.. все заказчики(с кем я сталкивался) выбирали по раскраске.

chio
21.04.2011, 20:17
выбирали по раскраске
они наверно не в курсе что эти панели от незнаю 100 рублей до 1500 за квадрат, сам думал что дешевые анн нет,есть варианты по цене сравнимой с плиткой,только плитка в работе дороже, ну и естественно плитка все же лучше.. но опять таки не везде, в коридоре плитка.. ну не знаю, с другой стороны платить 1500 за квадрат пвх тоже как то глупо

Mihail1975
21.04.2011, 20:29
но опять таки не везде, в коридоре плитка..
мдф панели не лучше будут для коридора?

chio
21.04.2011, 20:42
мдф панели не лучше будут для коридора
я вот тоже задумался над этим вопросом

NLs
04.05.2011, 21:08
только закончил ремонт в ванной панели клеил на 65 титан (пена) + местами клеевой пистолет. Пока доволен. Дальше посмотрим

chio
05.05.2011, 08:50
NLs если не трудно выложите фотки как получилось

Профан27
05.05.2011, 11:29
А что можно увидеть на фотках? Внешний вид пластиковых панелей, особенно сразу после монтажа, одинаков - независимо от способа монтажа и уж тем более от марки клея. Разумеется, если не наделано явных косяков.
Вот через пару лет проявляется разница - расходящиеся стыки, коробление, потертости на выступающих углах, просвечивающие ребра...
Разница способов монтажа панелей - не в качестве получаемой поверхности (любым способом можно получить качественную поверхность - в этом и прелесть пластика), а в степени удобства и быстроты. Поэтому и нет "единственно правильного" способа - один любит клей, другой - саморез; один - попа, другой - попадью.

chio
05.05.2011, 12:03
Профан27 вообще как выглядит, в живую не видел, в нете картинку могут любую выставить и напишут панели, на самом деле плитка, мучаюсь выбором плитка или панели, дом обещают под снос с 2008 г.. вот и гадаю

Профан27
05.05.2011, 12:30
Да неужели ж вправду не видели?
Самое популярное место, где этот способ отделки можно увидеть (ну, если ни у кого из знакомых в квартирах нет) - это магазины и офисы не высшего класса. Там это очень распространено, и там как раз хорошо видно, что с панелями происходит со временем, при неаккуратном обращении, при мех. воздействиях.

Нет, ну правда, удивительно - неужели не видали ни разу? настолько это распространено... прям хоть фотографируй свою ванную да Вам отсылай.
Ну саму-то панель в магазине стройматериалов Вы видели? Вот стена, покрытая ими, так и выглядит - панель-панель-панель, и тоненькие ниточки стыков между ними. Если панели качественные, и монтаж правильный, то стыков сразу после монтажа не заметно совсем. Но потом они зачастую все же проявляются - не в виде щелей, нет, а так, чисто зрительно.
Да, забыл: по углам - угловые соединительные ПВХ профили. Если есть где свободный край панели - не угол - то на нем стартовый ПВХ профиль.

chio
05.05.2011, 12:46
Нет, ну правда, удивительно - неужели не видали ни разу?
поверьте в санузлах не припомню, офисы и т.д это понятно, но там и выбирают самое самое дешевое и обращение небрежное, сейчас огромный выбор этих панелей на любой вкус и цвет и кошелек, так же есть какие то бесшовные или это маркетинговый ход? в нете на картинках на некоторых видно панели, но все же хотелось бы от реального человека увидеть его труд и результат
Почему вы себе выбрали панели? довольны?

Профан27
05.05.2011, 13:59
Отпишу в личку.

nastasija
05.05.2011, 14:50
Наверно мой ответ уже запоздал, но посоветую еще способ.
Мы крепили пластиковые панели в санузеле с помощью мебельного степлера, скобки брали самые длинные, около 10мм. Стены довольно кривые, в ямах подкладывала гофрокартон в один-два слоя. Забивала 4-5 скобки на панель. Держится крепко. Это был временный вариант, планировали после ремонта в комнатах выложить плиткой. Как говорится, нет ничего более постоянного, чем временные вещи, так и у меня панели эти висят уже пять лет, и ничего с ними не стало. Минус такого варианта - там, где приходилось последнюю панель заправлять в уголки, есть видимые щели, т.к. эта последняя панель не закреплена к стене. Если бы тогда знала про жидкие гвозди, то намазала бы их на крайнюю панель.

chio
05.05.2011, 15:35
с помощью мебельного степлера
а к чему степлером крепили? делали обрешетку?

гофрокартон в один-два слоя.
это что за зверь? бумага что ли?

nastasija
05.05.2011, 16:21
Нет, без обрешетки. Прямо к штукатурной стене, покрытой многочисленными слоями масляной краски. Бруски были только в двух местах - против края ванны и немного выше - ширина ванной на пять см больше, чем длина ванны, делали выступ на всю высоту стены шириной как ванна. За этим выступом удачно скрылся подвод МП труб к смесителю, сам смеситель на стене уголками к стене крепили.
Гофрокартон - да, бумага; коробки из-под чего-то, два слоя бумаги, а между ними еще один слой гармошкой. Отрывала и степлером пристреливала :)
Нужен был быстрый вариант, за два часа обшили совм.санузел, и это с перетаскиванием ванны туда-сюда, с прибиванием бруска и пр. Нагрузка на панели (соответствеено на скобы) минимальная - панели легкие, не смещаются. Мы сначала забыли проложить эл.кабель к светильнику над зеркалом, снимали две панели - поддели и потянули на себя - скобки чпок-чпок-чпок отстали от стены (панель как новая). Проковыряли отверстие, вывели кабель и снова пристрелили.
Вешали умывальник поверх панелей - ничего не промялось, не отвалилось.

chio
05.05.2011, 16:29
Прямо к штукатурной стене
не очень понятно как в штукатурке держится,
скажите а как держится смеситель, раковина ну и там что еще шкафчики, душ на этих панелях? шкафчики понятно а вот смеситель и душ пока не могу представить, конечно к этим панелям ничего не крепится это понятно, но как то не представляю, наверно это надо просто видеть

nastasija
05.05.2011, 18:22
Про смеситель - мп трубы подведены к уколкам, прикрученным к стене, на высоту этих уголков (то есть сколько они над стеной выпирают) прибиты бруски сосновые сверху и снизу. В уголки скручены эксцентрики от смесителя. В панелях проделали отверстия для эксцентриков, одели панели, пристрелили. Затем на эксц-рик одели декоративные штуки, которые закрывают отверстия, и навернули смеситель. То есть на панелях ничего не держится, все на стене.
Душ - вспомнила, еще третий брусок был - его прикрутили на уровне держалки для душа, в него сквозь панель прикрутили держатель.
Полочки (угловые, 3 яруса и один) с одной стороны прикручены в стену сквозь панель, с другой (где пустота получилась) на присосках.

Не бойтесь, панели не такие хрупкие, как кажутся. Просто нужно закручивать не до одури, чтобы проминать панель :) И дюбеля брать длиннее, на толщину панелей. Как временный вариант очень даже годятся.

nastasija
05.05.2011, 18:27
Раковина на стандартном крепеже, который идет в комплекте. Не помню, использовали в итоге именно родной крепеж, но вроде хотели найти шпильки+дюбеля подлиннее (но у нас пунктик такой был - весь крепеж брали с огромным запасом, не было доверия к несущей способности стен).

А скобки держатся крепко, наверно десяток слоев масляной краски помогает :) А в деревянный брусок забиваются так, что только плоскогубцами дергать. Попробуйте! ;)

Профан27
05.05.2011, 22:10
Крепление раковины, зеркала, кронштейна для душа, полочек и прочего: сквозь панель сверлим отверстие в стену, забиваем дюбель, далее как обычно - семорезы или шпильки для раковины. Раковина стоит на ноге, основная нагрузка на нее, поэтому сила притяжения к стене не критична. А все остально легкое - притянул, и висит, панели не проминаются.

руслан1111
05.05.2011, 22:38
вообще как выглядит, в живую не видел, в нете картинку могут любую выставить и напишут панели, немного не в тему,но примерно так203619203620типа с виду обои,но панели из оби.гадость конечно,но некоторым нравится.крепилось без решетки,где на саморез+дюбель,где на пену.

chio
06.05.2011, 00:50
Спасибо всем в принципе понял что к чему, думаю все таки сделаю панелями 2-3-4 года прослужат и хорошо, может к тому времени и дом сломают, еще вопрос в районе ванны панель я как понимаю ставится на край ванны и стык между ванной и краем панели герметизируется герметиком, или еще каким то плинтусом или чем прикрывать надо для эстетики, швы вдоль между панелями промазываете герметиком?

nastasija
06.05.2011, 01:54
У меня панели не на ванне стоят, а от пола до потолка. Весь бортик остается свободным, доска-сидушка свободно лежит. Подумайте, нужно ли вам уменьшать бортик ванны стоящими на нем панелями.
Стыдно признаться, но стык между ванной и панелями у себя я так и не заделала, ничего не течет. Но это просто я умею купаться, не расплескивая воду :) Могу и шторки не закрывать, и вокруг будет сухо. А вот мои гости бывает, что устраивают ручьи :). В леруа видела ленту специальную для ванн и раковин, типа универсального уголка, должна выглядеть прилично. Можно просто герметиком из пистолета, если щель между ванной и стеной получится более-менее ровной. В какой-то квартире видела, что на бортик ванны ставили пластиковый потолочный профиль для панелей, и все это дело замазывали герметиком - выглядит ужасно.
Герметик между панелями?... А вы собираетесь целенаправленно лить воду на стены?

chio
06.05.2011, 09:01
А вы собираетесь целенаправленно лить воду на стены?
к сожалению я как ваши гости, как вы купаться не умею, к тому же еще ребенок любит поплескаться, делать надо герметично, надо обдумать этот момент, на какую то часть панелей вода будет постоянно попадать , герметизация стыков между панелями можно сделать на всякий случай, плюс то что со временем появляются щели, герметик возможно это предотвратит, да и сложного нет в этом ничего промазал закрепил и т.д

Профан27
06.05.2011, 09:16
герметизация стыков между панелями можно сделать на всякий случай
у моего коллеги потолки в кхуне и санузле из панелей. Весной протекла крыша. Он фотки показывал - ужас просто. Но сквозь стыки панелей не упало ни капли - вся вода стекала ручьями по стенам.

chio
06.05.2011, 09:34
не упало ни капли
прям чудо материал

Mihail1975
06.05.2011, 17:13
прям чудо материал

Между панелями можно и не силиконить,а в углах(стык панель-уголок) желательно.обязательно загерметизируйте стык ванна-панель.и не берите универсальный гибкий уголок(самоклеящийся рулончик)- отвалится. Лучше приклейте белый пластиковый бордюр для ванн(с резиновыми краями) хорошим клеем для пластика.бордюр по любому нужен,чтобы перекрыть углы ванны.Имхо.

chio
06.05.2011, 17:26
Лучше приклейте белый пластиковый бордюр для ванн
спасибо, то что надо, есть бордюры с пазами для панелей

Gnawer
06.05.2011, 18:58
Так в плане идеи, есть такой резиновый внутренний угол для плитки, думаю его можно приспособить и для панелей. Я к нему присматривался на тему использовать по краю ванны.

zzaazz
06.05.2011, 20:06
А мне понравился вариант когда на предварительно пришитый лист ДВП пристреливали скобами. Вот только ДВП на себя влагу тянет до безобразия. Как подскажете его обработать? Чем-то вроде дельфина от ATLAS ?