PDA

Просмотр полной версии : Выбор непонтового рубанка



Crab
17.01.2012, 23:37
Нужен для не самых сложных работ по даче в летний сезон, эпизодически - в квартире. 82 мм шириной, не самый тяжелый, с выборкой четверти.
Пока присмотрел RYOBI EPN 7582 (http://www.imperiatools.ru/node/2641) или Sparky P 382 (http://www.vseinstrumenti.ru/rubanok_sparky_p_382.html#utm_source=torg&utm_medium=cpc&utm_campaign=torg)
Кто что скажет за них? Или чего еще посоветует..

zvezdopad
17.01.2012, 23:43
Кто-то скажет - берите то-что в руку ляжет, без всякого разделения на понтовый/безпонтовый.

middleman
18.01.2012, 07:56
, эпизодически - в квартире.
Обратите внимание на возможность пылеудаления.
Рубанок на улице то вокруг себя все за 5 секунд засыпает в радиусе 3 метров стружкой.
А в квартире - тот еще прикол.
У меня - "кароши" и тяжелый. :)
Недавно пристругивал досочку - прямо в квартире возле ковра не скатывая. За счет отличного автономного мешка- пылесборника - все улетело в него. Марку не назову но не один из вышеперечисленных.

СергейБатька
18.01.2012, 09:08
У меня спарки р382, ваще очень даже понтовый рубанок, если не насиловать, 900 строганий в секунду 3 ножами, заставило призадуматся при выборе покупки.

Serdjio
18.01.2012, 09:50
Спарки бери. Тоже использую на даче. Отличный рубанок. Легкий и удобный.

Crab
18.01.2012, 10:05
А как он ухватист, этот спарки 382? В смысле, как в руку ложится? А то дизайнерская внешность его непривычна глазу..
Я пока вприглядку выбираю, до магазинов дойти, в руках подержать не соберусь никак.

RIDD
18.01.2012, 10:08
Мне такой вот понравился :)http://www.vseinstrumenti.ru/rubanok_enkor_re-78082_50211.html
В руках крутил,,,, удобен на мой взгляд. Что внутри и как на счет надежности не знаю.

zvezdopad
18.01.2012, 10:17
ваще очень даже понтовый рубанок
У меня к вам просьба - объясните мне значение слова "понтовый"? А-то народ пользует его - а я ни в зуб ногой? Что оно означает-то?

Serjant
18.01.2012, 10:22
означает то, что вещь превосходит аналогичные вещи своими качествами, является ультрамодной, изготовлена из неких волшебных материалов или очень известным брендом/дизайнером, является предметом не передаваемой зависти окружающих и т.д. и т.п.

СергейБатька
18.01.2012, 11:21
У меня к вам просьба - объясните мне значение слова "понтовый"? А-то народ пользует его - а я ни в зуб ногой? Что оно означает-то?

А ктож его знает, думаю спросить автора темы нада, он делит инструмент на "понтовый", "непонтовый". ;)
Думаю Serjant толково объяснил.

А рубанок лежит в руке как надо, мне нравится. Палки строгать пойдет любой ручной рубанок, для чего то серьезного, ниодин ручной не прокатит, тут надо фуговальный и рейсмус, дабы было все четко и много.

zvezdopad
18.01.2012, 12:16
Serjant, Это значит что Мафель - понтовый, а Интерскол - беспонтовый? Тогда чего-ж ТС рассматривает беспонтовые RYOBI EPN 7582 (http://www.imperiatools.ru/node/2641) или Sparky P 382 (http://www.vseinstrumenti.ru/rubanok_sparky_p_382.html#utm_source=torg&utm_medium=cpc&utm_campaign=torg)?
Ах, понял, он просто не знает значения этого слова.

Crab
18.01.2012, 12:28
А ктож его знает, думаю спросить автора темы нада, он делит инструмент на "понтовый", "непонтовый". ;)
Постараюсь объяснить: термин "понтовый" в данном случае я применил бы к технике, обладающей избыточными техническими, ресурсными и ценовыми характеристиками для решения определенных мной задач (задачи в первом посту темы) :). Проще говоря, для построгушек на даче по выходным нет смысла замахиваться на дорогой (выше 4-5 тыров) синий бош, макиту или аж фестул.
Но и противоположный полюс, состоящий из кетайцев и псевдорусских моделей тоже не рассматриваю, патамушта лотерея.
И определю для себя как "непонтовый" рубанок из средней ценовой категории (иногда условно называемый "полупрофи") Спарки, Ребир (не хочу, т.к. тяжелый), Элмос (малораспространен), Риоби... поправьте, если забыл кого.. Вот из них и выбираю.
Как-то вот так.

СергейБатька
18.01.2012, 12:46
Фестул, мафел жирно дорогой (честно, незнаю почему их решили боготворить, первый раз узнал о таких конторах с месяц назад, никогда не щупал, узнал на форуме), из профи признаю только макиту, никакой нах... бош синий, зеленый, красный (любой бош гов..., предлагали купить синий перфаратор который на режиме долбление без вращения, почему то вращался). А спарки гоняю иногда потому что дешева и сердита, о спарки с каким сталкивался, для быта самое то.

zvezdopad
18.01.2012, 12:46
Проще говоря, для построгушек на даче по выходным нет смысла замахиваться на дорогой (выше 4-5 тыров) синий бош, макиту или аж фестул.
Но и противоположный полюс, состоящий из кетайцев и псевдорусских моделей тоже не рассматриваю, патамушта лотерея.
И определю для себя как "непонтовый" рубанок из средней ценовой категории (иногда условно называемый "полупрофи") Спарки, Ребир (не хочу, т.к. тяжелый), Элмос (малораспространен), Риоби... поправьте, если забыл кого.. Вот из них и выбираю.
Как-то вот так.
Простите, я в этой терминологии заблудился понтовый-беспонтовый, дорогой-недорогой, а вот этот - недорогой но не для меня, а вот тот - дорогой но опять-таки не для меня...
Слишком много производных, в которых ориентироваться кроме вас никто не сможет. Будут пердлагать к рассмотрению, а вы оценивать. Так зачем лишнее передаточное звено? Смотрите и оценивайте сами.

Crab
18.01.2012, 12:55
Собственно, конкретные модели указаны в первом сообщении. Там же просьба их оценить.
Всякие же отвлеченные рассуждения о терминологии - словофлудие.
Давайте по теме пожалуйста.

СергейБатька
18.01.2012, 12:57
Ну в общем из выбора, я за спарки.

Serjant
18.01.2012, 13:25
признаю только макиту,
слаще морковки чтото кушать пробовали?:)

СергейБатька
18.01.2012, 13:34
слаще морковки чтото кушать пробовали?:)

Не понил, профи только макита, для быта дешевое ИС, спарки. А от конторы имени ЛЫЖИ, или на новый лад LG, рвать тянет (но это не в тему).

middleman
18.01.2012, 13:40
никакой нах... бош синий, зеленый, красный (любой бош гов..., предлагали купить синий перфаратор который на режиме долбление без вращения, почему то вращался
Смело!
Чел пошел яблоки на базар покупать. А ему гнилое одно подсунули. С тех пор - тока груши за фрукты признает. А яблоки - отстой! Все до одного!
P.S. Товарищ тут у половины местных - Боши в парке инструментальном. Половина из этой половины - этими Бошами на жизнь зарабатывает. А вы так эдак взяли и полили .овном мирового лидера в производстве эл.инструмента. Как то оно это - не тово.. поспешили вы... да еще и в той отрасли где Бош - по жизни король (перфы + болгарки их конёк)

Дмитрий Т
18.01.2012, 13:55
Нужен для не самых сложных работ по даче в летний сезон, эпизодически - в квартире. 82 мм шириной, не самый тяжелый, с выборкой четверти.Лучше этого http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=72221&highlight= рубанка по соотношению цена/качество не найдете. Единственное замечание, этот рубанок умеет выбирать четверть, но фиксированную в 9 мм. При наличии 4-х рубанков (отнюдь не дешевых) рука сама тянется к мактеку, если объем работ небольшой, легкий, точный и надежный. Можно использовать любые ножи как одноразовые, так и перезатачиваемые.

Serdjio
18.01.2012, 13:56
Спарки в руке очень удобно лежит,развесовка удачная.

СергейБатька
18.01.2012, 13:59
Смело!
Чел пошел яблоки на базар покупать. А ему гнилое одно подсунули. С тех пор - тока груши за фрукты признает. А яблоки - отстой! Все до одного!
P.S. Товарищ тут у половины местных - Боши в парке инструментальном. Половина из этой половины - этими Бошами на жизнь зарабатывает. А вы так эдак взяли и полили .овном мирового лидера в производстве эл.инструмента. Как то оно это - не тово.. поспешили вы... да еще и в той отрасли где Бош - по жизни король (перфы + болгарки их конёк)

О да, я такой, или макита, или бытовой (недорогой). Взял бош, да ты вошЪ. Переубеди меня, производитель вошЪ!!!

ПС. что пробовал бош, сплошная вошЪ. Вообще надо тему отдельную, человек тут рубанок покупает бытовой.
ППС. Весь инструмент дома макита, тока фрезер и рубанок бытовой спарка.
ПППС. И ваще мне макита карасЁ, сервис в 2 км от дома, не вижу смысла искать чтота другое. Надо выбирать технику, в наше время, где сервис ближе к дому.

Дмитрий Т
18.01.2012, 14:08
Лучше этого http://www.mastercity.ru/showthread....221&highlight= рубанка по соотношению цена/качество не найдете.
Во потеха! Зашел посмотреть на ВСИ наличие этого рубанка и посмотрел отзывы на него http://makita.vseinstrumenti.ru/rubanok_makita_-_maktec_mt_190.html?respcount=1#tab6 и... увидел перекопированный мой отзыв из указанной выше ссылки под подписью Вадим, датированный 5.11. 2011... Аяяй... :)


что пробовал бош, сплошная вошЪЦыгантулз- это не бошь, так шта...действительно в другую тему...

Crab
18.01.2012, 14:36
Спарки в руке очень удобно лежит,развесовка удачная.
Конкретно этот Спарки -382 (http://www.vseinstrumenti.ru/rubanok_sparky_p_382.html)? Мну его еще не держал, но смущает по части развесовки мотор вверху - непривычная все же компоновка.
Или вы про 282-й (http://www.vseinstrumenti.ru/rubanok_sparky_p_282.html) с классическим мотором под рукояткой?


Лучше этого http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=72221&highlight= рубанка по соотношению цена/качество не найдете....
Слабее кажется, по сравнению со спаркой: двиг 580 Вт, 1 мм. глубины строгания и фиксированная четверть.. "Маловато будет!"-(с)

Vadim63
18.01.2012, 14:39
Crab, спарки с тремя ножами, замучаетесь ножи выставлять. Достаточно одного ножа.

СергейБатька
18.01.2012, 14:40
Или вы про 282-й (http://www.vseinstrumenti.ru/rubanok_sparky_p_282.html) с классическим мотором под рукояткой?

Конкретно эта модель, с 2 ножами.

Дмитрий Т
18.01.2012, 14:41
спарки с тремя ножами, замучаетесь ножи выставлятьтри ножа по сравнению с перевернутым ремнем ничто...:)

СергейБатька
18.01.2012, 14:42
спарки с тремя ножами, замучаетесь ножи выставлять. Достаточно одного ножа.

ЧЕ их там выставлять??? Вы лично выставляли, там их выставлять не нужно, вынул и по "салазкам" вставил новые, салазки отрегулированы с завода, по другому их не поставишь.

Crab
18.01.2012, 14:51
три ножа по сравнению с перевернутым ремнем ничто...:)
А конкретнее? :cool:

Serjant
18.01.2012, 15:04
а так же жалобы на кривые подошвы спарки, периодическое забивание стружкой летков и танцы с бубном по исправлению кривой заводской настройки ножей :)
а да.. макитосина сделана хуже чем бош.
щели, облой, потёки смазки.
у мну перфы макитосовский есть и бошевский.
макита сборка в европе не помню кто,финляндия вроде, бош немчура собрала.
рядом положи, на макиту больно смотреть.
напильник электрический мейд ин япония, те же баги что и у перфа. но ему, гаду, нет альтернативы.

Дмитрий Т
18.01.2012, 15:06
А конкретнее?
Ремень стоит шиворот-навыворот, т.е. зубцами наружу, а не как у нормальных рубанков. Производитель сэкономил на изготовлении шкивов без зубъев, регулировки натяжения ремня тоже нет...дальше объяснять?:)
Ремень должен стоять так (фото) с соответствующими шкивами.

Дмитрий Т
18.01.2012, 15:09
макитосина сделана хуже чем бош.Полегче...нормальные рубанки у макиты по сравнению с бошем, у боша только 40-82 без косяков...

Serjant
18.01.2012, 15:15
уж куды печь.
макитос полностью слизал у Боша рубанки. так что не надо тут красным флагом махать.

СергейБатька
18.01.2012, 15:19
Да что вы спорите, какой сервис ближе та техника кручее. У меня сервис макиты в 2 км от дома, и мне лично по барабану как там чего, я возьму макиту, пускай даже на шилдике будет буква К или Y, лучше канечно Е, но макита одну модель на 5 заводах как думают некоторые не собирает. И никогда не будет японского перфоратора HR2450, HR2470 ибо эти модели собирает завод в китае о чем говорит буква Y на шилде. Источник (http://www.makita.com.ru/forum/viewtopic.php?t=103).

Crab
18.01.2012, 15:45
Ремень стоит шиворот-навыворот... Производитель сэкономил .... Та не, это усё понятно... Производитель кто? Модель в студию.

Дмитрий Т
18.01.2012, 15:57
макитос полностью слизал у Боша рубанки.Да пофигу, главное, что не хуже...



Производитель кто? Модель в студию.Дык, Спарки со своим трехножовым носорогом...сами ж ссыль давали...

Crab
18.01.2012, 15:59
Я его еще в руки не брал..

Serjant
18.01.2012, 16:02
по работе не хуже. я и не спорю.
но вот по исполнению как раз хуже.
не аккуратненько.

Дмитрий Т
18.01.2012, 16:19
но вот по исполнению как раз хуже.
не аккуратненько.
Есть такой косячок у макаки, но сделанные в япии по исполнению на высоте, тот же рубанок 1911 собран зер гуд...даже шнур...5(!) метров...:)


Я его еще в руки не брал..Поэтому и пЕрдупЕрдил...

Serjant
18.01.2012, 16:23
не шибко вериться.
если бы делали аккуратно, то всё бы так делали.
а имея японскую шлифмашинку в арсенале, нет возможности поверить в то, что нет мелких косяков у других братцев и сестёр.
предмет претензий как на перфе так и на напильнике одинаков до смешения...

Serdjio
18.01.2012, 16:25
Конкретно этот Спарки -382?
Да конкретно этот .Очень удобный.



Ремень стоит шиворот-навыворот, т.е. зубцами наружу, а не как у нормальных рубанков. Производитель сэкономил на изготовлении шкивов без зубъев, регулировки натяжения ремня тоже нет...дальше объяснять?
Ремень должен стоять так (фото) с соответствующими шкивами.
В работе это никак не сказалось.На даче прилично досок отстругал,в том числе сосну от коры им очищал сантиметров 35 -40 в диаметре

Метров 10 ствола было ,никаких проскальзований ремня небыло.

Serdjio
18.01.2012, 16:29
а так же жалобы на кривые подошвы спарки
У меня отсутствует это.


периодическое забивание стружкой летков
Такое да есть,но не так сильно и часто.

Serdjio
18.01.2012, 16:31
И вобще чего все хаите спарки ,нормальный инструмент за свои деньги.У меня фрезер ,лобзик ,рубанок ,отбойник есть и у меня нету к ним нареканий .

Serjant
18.01.2012, 16:35
мы не хаим.
мы рассказываем собственную практику и указываем основные косяки моделей. :)

СергейБатька
18.01.2012, 16:46
мы не хаим.
мы рассказываем собственную практику и указываем основные косяки моделей. :)

Будем обсуждать косяки всех других производителей в других ветках, а человек зашел спросить про 2 модели рубанка. У каждой конторы есть косяки, будь то мафел, вафел, туфел, пох...л. Кто то тут специалист, врот мне ноги, ножи в салазки на рубанке поставить не может. Но ему не мешает засерать фирму, какую он в руках не держал.

ПС. Я бош держал, не удержал (в смысле гуано, не для меня).
ППС. Производитель читая ветку может выслать мне пару экземпляров безвозмездно, на пробу, не понравится другу подарю, а понравится готов макиту отложить на полку соседнюю.

Serjant
18.01.2012, 16:56
по спарки, узенькие каналы стружкоотвода грешат забивкой при чуть мокрой древесине. проверено многократно.
по райоби не знаю, не видел его ваще в глаза.

пс. макита отстой, для бедных.
пс. пошлют нах и правильно сделают :):):):)

zvezdopad
18.01.2012, 16:56
поспешили вы... да еще и в той отрасли где Бош - по жизни король (перфы + болгарки их конёк)
Думаецца и вы поспешили, насчёт болгарок. Перфы - бесспорно, но болгарки...думаю Макитовцы первей будут.

zvezdopad
18.01.2012, 16:59
О да, я такой, или макита, или бытовой (недорогой). Взял бош, да ты вошЪ. Переубеди меня, производитель вошЪ!!!
Легко: "Когда ты покупаешь Бош - ты всем мозги иБош, иБош, иБош..."

zvezdopad
18.01.2012, 17:02
ППС. Весь инструмент дома макита, тока фрезер и рубанок бытовой спарка.
А у мну дома 90% Бош, два девайса Макиты, один ДеВольт, три Кресс-а. Подскажите, ничего если я вас поддержу? В плане - Бош *****?

СергейБатька
18.01.2012, 17:04
Легко: "Когда ты покупаешь Бош - ты всем мозги иБош, иБош, иБош..."

У нас ибош ибош, насчет ремонта этой вошъ

СергейБатька
18.01.2012, 17:05
А у мну дома 90% Бош, два девайса Макиты, один ДеВольт, три Кресс-а. Подскажите, ничего если я вас поддержу? В плане - Бош *****?

Можете конечно подержать, ваше право.

ПС. Думаю, что владельцы вошей, будут довольны если наш СЦ макиты, и ваще ИП, станет ремонировать еще и воши по гарантии. Пока в раменском только один СЦ (ИП), который ремонтирует макиту, ну и другую технику но не по гарантии.

Serjant
18.01.2012, 17:06
купил гражданин у цыган какою то подделку и мечется с кровавой простынёй, всем рассказывая что над ним надругались :):):):):)
ни как не признается что сам себя обманул :):):)

Crab
18.01.2012, 17:07
... человек зашел спросить про 2 модели рубанка...Ну, или про аналогичные модели. Может есть что-то похожее, но не попавшее в поле зрения.

zvezdopad
18.01.2012, 17:10
Да что вы спорите, какой сервис ближе та техника кручее.
Кручей тот для которого сервис не нужен вовсе. Мой перф 2-26 больше 6-ти лет пашет без всякого сервиса. Выбрасывать жалко, потому работает и помирать не хотит. Какой-такой сервис-мервис?

СергейБатька
18.01.2012, 17:12
купил гражданин у цыган какою то подделку и мечется с кровавой простынёй, всем рассказывая что над ним надругались :):):):):)
ни как не признается что сам себя обманул :):):)

Вы про меня чтоль подумали, я макитой только и пользовался, когда нужен был перфоратор, знакомые синий бошь принесли в 2006 году. Я попробовал на всех режимах, чето не то, сходил на рынок и взял 2450 за 4тыщи с чем та, до сих пор шпарит верой и правдой.

ПС. и ваще макиту с дома, пока в ремонт не носил. Да и знакомые сто ремонтов моим (лично моим) инструментом переделали, и все берут макита.

ППС, наверно все берут макита когда узнают что у нас сервис в 2 км от дома.

Serjant
18.01.2012, 17:12
или про аналогичные модели.
Кто-то скажет - берите то-что в руку ляжет

скажу надо съездить в тот же Леруа и облапать с пристрастием там весь ассортимент рубанков.
потом записать понравившиеся модели и спросить о них.
и с пользой время будет проведено и много вопросов отпадёт по тому же устройству, о ножах, длинам кабеля и прочим физическим величинам.

Толмач
18.01.2012, 17:13
Тут люди хвалят рубанок "Спарки", тогда и я расскажу свой опыт, правда негативный.
Брал примерно года три назад, и, если не ошибаюсь, то Sparky P282. После непродолжительной (не более получаса) работы, заклинило ротор рассыпавшимся подшипником, который, в связи с этим, подгорел. В мастерской признали случай не гарантийным, обосновав перегруз в работе. Так и валяется, вместе с накупленными в запас ножами. К слову сказать, выставить ножи для меня было проблематично. После этого купил Макиту с ножами на 110мм, да, дороже Спарки, но зато и горя не знаю, да и большая ширина ножей расширяет область применения.

zvezdopad
18.01.2012, 17:13
И вобще чего все хаите спарки ,нормальный инструмент за свои деньги.
Практически любой инструмент стоит своих денюх.

Дмитрий Т
18.01.2012, 17:15
не шибко вериться.Как говориться, хозяин-барин...

СергейБатька
18.01.2012, 17:18
Тут люди хвалят рубанок "Спарки", тогда и я расскажу свой опыт, правда негативный.
Брал примерно года три назад, и, если не ошибаюсь, то Sparky P282. После непродолжительной (не более получаса) работы, заклинило ротор рассыпавшимся подшипником, который, в связи с этим, подгорел. В мастерской признали случай не гарантийным, обосновав перегруз в работе. Так и валяется, вместе с накупленными в запас ножами. К слову сказать, выставить ножи для меня было проблематично. После этого купил Макиту с ножами на 110мм, да, дороже Спарки, но зато и горя не знаю, да и большая ширина ножей расширяет область применения.

Не путайте проф инструмент и бытовой, я на работе совковым фуганком 50г.в. лучше макиты обрабатываю деревяшки. И речь шла о 382 с тремя ножами, и без изнасилования рубанка, ибо он бытовой.

zvezdopad
18.01.2012, 17:20
я на работе совковым фуганком 50г.в. лучше макиты обрабатываю деревяшки.
Да вы что!? А есть люди - одним топориком терема строят. Могете? Или могете?

СергейБатька
18.01.2012, 17:21
Да вы что!? А есть люди - одним топориком терема строят. Могете? Или могете?

Не спорю, это плотники, а я столяр, станочник 6 разряда.

Serjant
18.01.2012, 17:22
не, там ещё коловорот был :) и пила друручная.

Serjant
18.01.2012, 17:24
а я столяр, станочник 6 разряда.
ну может быть :)
и небылицы сочинять тот ещё умелец :)
особенно про сладкие морковки :) и кислый виноград :):):)

Толмач
18.01.2012, 17:25
Не путайте проф инструмент и бытовой...
К слову сказать, 850 ватная болгарка Спарки с регулятором оборотов жива с 1997 г. при проф. использовании "и в хвост и в гриву" (пару раз были заменены подшипники в качестве профилактики, ну а сколько поменяно эл. щёток- сбился со счёту:))

СергейБатька
18.01.2012, 17:25
не, там ещё коловорот был :) и пила друручная.

Ага, и писька на 48 попугаев, хотя нет на 47, у 48 одна лапка в воздухе болталась.

Дмитрий Т
18.01.2012, 17:28
В работе это никак не сказалось.
да я ж не настаиваю, кому пох ремень шиворот-навыворот, пусть покупает :)

У нас ибош ибош, насчет ремонта этой вошъКончайте куйню писать. У меня по два десятка боша и макиты, сравнить могу. У макитки хороши шлифовалки (за исключением 906-й), легкие дрели к примеру. Но говорить что макита лучше боша- это топыренье пальцев. В целом бош повыше макиты, что и отражается конкретно в цене, но и немало хорошего инструмента у макиты, который лучше, имхо, чем аналогичные у боша.

Serjant
18.01.2012, 17:28
зависть плохое чувство :)
особенно когда слаще морковки, сиреч Спарки с Макитосом ни чо не ели :)
а мы то на Фестул да на мафел деньгу копим, деньгу зашибать.
как то на жЫгулях не хотим ездит, всяко на мерседесик да на авдотью норовим с бумером в компании пересесть.

Толмач
18.01.2012, 17:32
зависть плохое чувство:)
особенно когда слаще морковки, сиреч Спарки с Макитосом ни чо не ели :)
а мы то на Фестул да на мафел деньгу копим...
Вот живут же люди богато:eek:

СергейБатька
18.01.2012, 17:32
А про авто скажу одно, поскольку знаком лично (очивидес), в мерсе наглушняк в аварии (экспертиза показала жесткий кузов не смягчает удар, посетителям атракциона крышка, все 5 человек во время угона гуана МБ погибли на месте), водитель ваз 2106 выжил но переломал 2 ноги, а беха задний привод как и у мерса, ну не нравится мне задний привод.

Serjant
18.01.2012, 17:41
при чём тут богато?? захотел купил, в чем проблема то??
лохи их Спарки до сих пор шипорезки делать не умеют, а у фесто и у Лейц пожалуста. элементарные втулки у спарки не существуют для фрезера как класс.
банальные двухбаховых фрезеров и тех нет.. у ИНтера и то есть. рубанки скажем так ни как не могут пропихнуть, когда остальные давно быстросъёмы сваяли на ножи.. ослабил винт, вынул, втавил нож. затянул. ни каких натроек с завода нет ваще. у спарки валом оных.. :)
я не настолько богат чтобы покупать дешевые вещи.
потерпел пару месяцев, подкопил денег, да купил то что нравиться, а не то, на что хватает денег.
нафиг мне такая радость?? потом мучайся с кривой железкой.
кто хочет, тот покупает то, что точно, надёжно, красиво наконец.
кто не хочет, вон как наш сказочник, мечется с какими то подделками и считает что его обесчестили. :) гы :) обиженный на весь мир.
плюс так и норовит ещё какието гадости рассказать, об чем ваще не зная :)
весело тут вас :)

СергейБатька
18.01.2012, 17:46
Ну наконец все успокоились, давайте наконеч из 2 моделей порекомундуем спарку и будет счастье, всем. Про вторую модель не слышал ниразу, наверно такой же китаец как прораб.

zvezdopad
18.01.2012, 17:51
не, там ещё коловорот был
Да вы шо..! А я думал шо топором ковыряли..? Или каким-нить Бошем...

Serjant
18.01.2012, 17:53
ну не спарки же.

kluchnik
18.01.2012, 18:03
Вот так во флуде и погибнет желание ТС приобрести могучую технику. Из не понтовых можно рассмотреть еще Интерскол... Думаю уровень не хуже риоби и спарки...

zvezdopad
18.01.2012, 18:13
желание ТС приобрести могучую технику
А насколько могучая - понтовая?

zvezdopad
18.01.2012, 18:15
Из не понтовых можно рассмотреть еще Интерскол
Так ведь ТС уже с самого начала отверг ИС в силу генеалогии.

Алекснет
18.01.2012, 18:18
Полегче...нормальные рубанки у макиты по сравнению с бошем, у боша только 40-82 без косяков...

И Макита приличные, и Бош ничего, я вот 15-82 взял, взамен утраченного, мне нравиться.:)

kluchnik
18.01.2012, 18:29
А какая генеология у риоби? та-же - кетайская... Ну,мутировала японская марка в кетайский продукт, так почему Россейской марке не мутировать туда-же?:)

Supertim
18.01.2012, 18:55
У меня рубанок Беллота от Felisatti вот такой http://electrobrand.ru/index.php?categoryID=818&prdID=21655 очень доволен,брал в районе 2200р.

Serjant
18.01.2012, 18:56
погибнет желание ТС приобрести могучую технику
так дали совет.
полапай за вымя рубанки.
там глядишь что и понравиться, про то и спрашивай с пристрастием.

Crab
18.01.2012, 20:22
Напугали про Спарку, ога... А чо, рубанки Риоби неужто никто в глаза не видывал?! Я эту марку знаю, и 10 лет юзаю в виде шурупера, который много перенёс, но жив и прекрасно себя чувствует. Правда акки уже держат слабо и девайс подарен тёще.. (да-да, ей нравиццо дырочки вертеть!) Так штаа.. это Китай, какой надо Китай.

ЗЫ пора, видимо, правда отправляться на натурные исследования..

kluchnik
18.01.2012, 20:40
Риоби 10 -ти летней давности совсем не нынешний риоби...:(

Serjant
18.01.2012, 22:07
то же самое и про Спарки.
то что было тогда и то что сейчас две большие разницы.

Crab
18.01.2012, 22:13
Дык и Макита уже не та, что была.. эх.. :confused:

Mutru4
18.01.2012, 22:42
Дык и Макита уже не та, что была.. эх..Ну Макита еще держит марку, в отличие двух вышеперечисленных.

Спех
19.01.2012, 11:08
Прикольное "обсуждение" выбора бюджетного рубанка. :a

Ни слова о том, какие работы должен осилить рубанок.
Про подошву - кривая, косая, прямая, можно ли вывести в ноль плоскость на подошве, и параллелна ли она будет оси вращения барабана - об этом ни слова.
Про систему крепления ножей (узких, твердосплавных, двухсторонних, 82 мм) и удобство юстировки - опять же молчок.
Ничего про жёсткость корпуса, про проверку качества балансировки барабана, про соотношение относительной скорости строгания (частота вращения под нагрузкой делёная на количество ножей) к мощности двигателя, качество самого электродвигателя, наличие/отсутствие плавного пуска и констаматики, качество передачи от движка к барабану, шумность, как долго можно работать без перегрева.

Все вопросы преследуют одну цель - можно ли конкретный бюджетный рубанок "довести" и отъюстировать до кондиции нормально работающего качественного рубанка.
Какие-то модели можно довести, какие-то довести не получится из-за конструктивных особенностей.
Если же задача довести рубанок до кондиции не ставится, то тему можно было не начинать, брать любой рубанок "как есть".
Если не хочется "доводить" рубанок, а кондиции хочется, тогда тоже мимо темы - надо брать брендовый, заведомо качественный, небюджетный рубанок.

Алекснет
19.01.2012, 11:36
Риоби 10 -ти летней давности совсем не нынешний риоби...:(

Но за такие деньги вполне себе ничего.http://www.vseinstrumenti.ru/rubanok_ryobi_3000237epn6082c_.html
Другое дело какой объём работ ему предстоит.
А если дёшево и сердито то кроме Интерскула, трудно что либо придумать.

Алекснет
19.01.2012, 11:43
Прикольное "обсуждение" выбора бюджетного рубанка. :a

Ни слова о том, какие работы должен осилить рубанок.


Вот и я об ентом думаю, чего робить надобно, а то мож и рейсмуса маловато будет.:)

Crab
19.01.2012, 12:43
Полностью весь объем работ который теоретически возможен вам и сам царь Соломон не скажет :) . На сегодня так: не для профессионального применения - для дома и дачи. Мелкие ремонты (пристрожка, пригонка) мелкое строительство (типа сарайчиков).. Мебель не делаю. Километрами вагонку не строгаю. Высочайшая точность поверхности думаю тоже не самя главная цель. Плавный пуск и константная электроника... вообще хороши, но в какой мало- и среднебюджетной модели есть такая плюшка?

Алекснет
19.01.2012, 12:56
Полностью весь объем работ который теоретически возможен вам и сам царь Соломон не скажет :) . На сегодня так: не для профессионального применения - для дома и дачи. Мелкие ремонты (пристрожка, пригонка) мелкое строительство (типа сарайчиков).. Мебель не делаю. Километрами вагонку не строгаю. Высочайшая точность поверхности думаю тоже не самя главная цель. Плавный пуск и константная электроника... вообще хороши, но в какой мало- и среднебюджетной модели есть такая плюшка?

Вот этот возьмите не пожалеете.http://www.vseinstrumenti.ru/rubanok_interskol_r-1021100m.html

Crab
19.01.2012, 13:07
Хм.. характеристики заманчивые. Интересно. Поподробнее что-то можете сказать о нем?
Но ножи нераспространенные.. 100 мм. Не будет ли проблем с покупкой?

Алекснет
19.01.2012, 13:14
Хм.. характеристики заманчивые. Интересно. Поподробнее что-то можете сказать о нем?

Могу, у меня такой в деревне, года четыре пользуюсь, никаких проблем.
Слегка раздражает плавный пуск, уж очень он плавный.:)
А так тока смолу с подошвы стирал, и продувал сжатым воздухом. Ничего не болтается и подошва изначально была ровная.

Спех
19.01.2012, 13:20
не для профессионального применения - для дома и дачи. Мелкие ремонты (пристрожка, пригонка) мелкое строительство (типа сарайчиков).. Мебель не делаю. Километрами вагонку не строгаю. Высочайшая точность поверхности думаю тоже не самя главная цель. Плавный пуск и константная электроника... вообще хороши, но в какой мало- и среднебюджетной модели есть такая плюшка?

Тогда вопрос надо ставить по другому :) - где покупать?

Покупаете любой хунхуз в Леруа, Ашане. Чек и коробку не выкидываете. Пробуете, работаете.
Нравится - оставляете.
Не нравится - в течении двух недель с момента покупки возвращаете. Берёте следующий хунхуз и пробуете по той же схеме.
:a:applause:

Алекснет
19.01.2012, 13:34
Тогда вопрос надо ставить по другому :) - где покупать?

Покупаете любой хунхуз в Леруа, Ашане. Чек и коробку не выкидываете. Пробуете, работаете.
Нравится - оставляете.
Не нравится - в течении двух недель с момента покупки возвращаете. Берёте следующий хунхуз и пробуете по той же схеме.
:a:applause:

И с какого из хунгузов начинать? А то ведь как может получиться, купил поехал в деревню на майские к примеру, а хунгуз не хунгузит.
А тут к примеру надобно сваять, туалет системы сортир. И что тогда, тёще из задницы занозы до конца жизни вытаскивать?:a

Спех
19.01.2012, 13:46
И с какого из хунгузов начинать? А то ведь как может получиться, купил... поехал в деревню

Написано же - с любого.
А вот чтобы ничего не случалось, надо между "купил" и "поехал в деревню" купленное потестить.
Можете купить сразу два разных хунхуза. Одновременно умереть не должны.
Можете купить три.
Если в двухнедельный срок можно вернуть без объяснения причин, то чего переживать?
Заодно и краш-тест и сравнительный тест проведёте для разных моделек.
Опубликуете отчёт с картинками - почёт и уважение от посетителей Мастерсити!

А по другому, чтобы "ничего не случалось в деревне", надо покупать заведомо качественный рубанок, который вас не подведёт.

Алекснет
19.01.2012, 13:52
А по другому, чтобы "ничего не случалось в деревне", надо покупать заведомо качественный рубанок, который вас не подведёт.

Я и посоветовал качественный, проверенный, который сам имею и ещё парочка знакомых.

Спех
19.01.2012, 13:56
Я и посоветовал качественный, проверенный, который сам имею и ещё парочка знакомых.
О'кей. Если его можно купить в магазине со свободным двухнедельным возвратом, то и его можно брать не глядя.
Если что не понравится топикстартёру - вернёт в двухнедельный срок свои денежки, купит другой.

Crab
20.01.2012, 11:23
ПО дороге с работы заехал в магазинчик, пошшупал Спарки 382... Не впечатлился: хват неудобен, в руку не лег, развесовка не понравилась; высоковат. Регулировка глубины ступенчатая, по 2.5 мм. Многовато, пожалуй. Хотя подошва не кривая, сделан добротно.
До ЛеруаМурлен ехать далеко, пока нет времени.
Снова задумался про Элмос 970...

СергейБатька
20.01.2012, 15:58
И всетаки, есть у спарки плюс, ну никак ты не скрутишь регулировки, что на многих рубанках легко выкручиваются. Я за спарку из бюджетников, или из двух данных вариантов. Меня лично рубанок устраивает, и не забываем как 3 лезвия чисто строгают.

Дмитрий Т
20.01.2012, 17:23
и не забываем как 3 лезвия чисто строгают.
Да Вы что??...третье челюсть полирует?...хи-хисс....ладно бош с одним ножом, но фестул-то, фестул??...кудыш ему с одним ножом супротив спарки с тремя ножами и перевернутым ремнем...

Спех
20.01.2012, 20:48
У Фестула спиральный нож, не дающий микроступенек, в то время как у всех рубанков с прямыми ножами микроступеньки будут образовываться.
Некорректно сравнивать рубанки с разной кинематикой строгания.

А вот сравнивать рубанки с прямыми ножами можно.
Причём корректное сравнение того, насколько различается чистота строгания 1, 2 или 3-ножевым рубанком, можно сделать как раз на одном трёхножевом рубанке.

Для этого поставить три новых ножа, отъюстировать их.
Прострогать первый раз - тремя ножами.
Вывести из работы одно из лезвий - опустить на полмиллиметра.
Прострогать второй раз - двумя ножами.
Вывести из работы второй нож.
Прострогать третий раз - одним ножом.

С помощью такого эксперимента можно точно сказать насколько заметно на чистоту строгания влияет количество работающих ножей.
Все ножи - одинаковой остроты, работают на одном и том же рубанке, с одной и той же скоростью, строгают один и тот же брусок.
Разной балансировки барабанов нет (которая могла бы быть у разных рубанков и могла бы повлиять на результат), так как все ножи стоят на одном и том же барабане, и для вывода из работы лишь немного сдвигаются.

Дмитрий Т
21.01.2012, 18:50
У Фестула спиральный нож, не дающий микроступенек, в то время как у всех рубанков с прямыми ножами микроступеньки будут образовываться.
Фестуловский спиральый нож снижает нагрузку на двигатель и никакого отношения к повышению качества поверхности не имеет. Ступеньки будут под некоторым углом в отличии от прямых на боше.

А вот сравнивать рубанки с прямыми ножами можно.

Причём корректное сравнение того, насколько различается чистота строгания 1, 2 или 3-ножевым рубанком, можно сделать как раз на одном трёхножевом рубанке.Конечно можно, но только не так как это трактуете Вы. Никакого значения количество ножей на качество отструганной поверхности не имеет. Значение имеет качество заточки ножей и сами ножи. Макита с заводской заточкой ножей дает глянцевую поверхность, до которой трехножевому спарки как до луны. Потому как его ножи заточены хуже, а количество ножей не оказывает какого-либо значения,т.к. по сути страгает только один нож, ибо выставить идеально ножи почти невозможно даже с фиксированными гнездами.
В этом можно убедиться, проверив ножи на остроту после некоторого объема работы, разная острота ощущается даже на двухножевых рубанках, не то что на трехножевом. Три ножа- чистой воды маркетинг для домохозяек.
По поводу якобы ступенек одножевых рубанков. Вернее, они есть, хоть и незначительные (незначительные будут и на двухножевом). Ступеньки образуются из-за неточной балансировки ножевога вала и из-за наличия вследствие этого вибрации, происходит микроподскакивания рубанка на заготовке. Вследствие этого и появляются видимые ступеньки шириной до мм (размер зависит от степени вибрации), посчитайте, с какой скоростью нужно вести рубанок при частоте вращения барабана в 13 000 оборотов, что бы получить ступеньку в полмиллиметра. Сможете просвистеть рубанком по доске с такой скоростью?;)

Ваша версия трехножового рубанка верна только в теории, с идеальной балансировкой вала и с еще более идеальной юстировкой ножей.

Crab
21.01.2012, 23:01
Ребят, при всем моем уважении к Вам лично и форуму в целом, фестула со спиральным лезвием я не куплю: жаба не позволит. :(
Что скажете про Elmos EPL970 (http://instrument-group.ru/rubanok_Elmos_EPL970_.htm) (он же явно Iskra SK 282 (http://www.pricezilla.ru/item/180852/Iskra_SK_282/) он же Perles HOB 882 (http://images.yandex.ru/yandsearch?text=PERLES+HOB+882&rpt=image))? По характеристикам то, что надо, а потрогать его руками негде.

zvezdopad
21.01.2012, 23:07
Боюсь что благодаря советам участников форума (пусть они на меня не обижаются) вы вообще ничего не купите. Так и погрязнете в этом виртуальном выборе и обсуждении - с одной стороны... с другой стороны...Единодушия здесь найти сложно.

Serjant
21.01.2012, 23:18
купи интерскол и не мучайся.
и ножи менять можно шустро и если что, ибо они бустросъёмные и юстировать не особо надо
можно тут же подергать за пушистый хвост представителя Интера. SERG у него ник.

Алекснет
21.01.2012, 23:41
Ребят, при всем моем уважении к Вам лично и форуму в целом, фестула со спиральным лезвием я не куплю: жаба не позволит.
А Макиту жаба позволит? Тогда просто купите Макиту или Бош или Деволт. И точно не прогадаете.

Алекснет
21.01.2012, 23:44
Боюсь что благодаря советам участников форума (пусть они на меня не обижаются) вы вообще ничего не купите. Так и погрязнете в этом виртуальном выборе и обсуждении - с одной стороны... с другой стороны...Единодушия здесь найти сложно.

Тут Вы правы.:)

Алекснет
21.01.2012, 23:54
http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/elektroinstrument/dlya_rubankov_i_gaikovertov/nozhi/interskol/komplekt_nozhey_dlya_rubanka_102h6h12_mm_interskol _2090910200120/

http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/elektroinstrument/dlya_rubankov_i_gaikovertov/nozhi/interskol/komplekt_tverdosplavnih_nozhey_dlya_rubanka_r-1021100m_102h6h12_mm_2_sht_interskol_2091910200120/


Но ножи нераспространенные.. 100 мм. Не будет ли проблем с покупкой?

Вы бы хоть хлопнули по ссылке расходные материалы.

Crab
21.01.2012, 23:54
Дык, единодушия я и не жду, на форуме я 7 год (только пишу редко; чукча не писатель в данном случае) и знаю как обсуждения идут.
Зато один одно скажет, другой - другое, и в итоге картинко как из пазла складывается.
Бош, Макиту или DeWalt покупать смысла нет, шоб с октября по май в кладовке лежали. Шурупер имею синеБошевский, так он круглый год в работе, а рубанок - сезонный струмент для меня.
Интерскол - в мемориз.
Представителей что-то не видно, ни SERG ни Ryobi... подергал бы :)


http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/elektroinstrument/dlya_rubankov_i_gaikovertov/nozhi/interskol/komplekt_nozhey_dlya_rubanka_102h6h12_mm_interskol _2090910200120/

http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/elektroinstrument/dlya_rubankov_i_gaikovertov/nozhi/interskol/komplekt_tverdosplavnih_nozhey_dlya_rubanka_r-1021100m_102h6h12_mm_2_sht_interskol_2091910200120/

Вы бы хоть хлопнули по ссылке расходные материалы.
Потом уже, когда отписал - хлопнул, да поздно было...
Но вчера я за него подержался в Мурлене - хорош 102-й, да тяжел... руку оттягивает нехило.

Алекснет
21.01.2012, 23:59
Бош, Макиту или DeWalt покупать смысла нет, шоб с октября по май в кладовке лежали.

Зато с мая по сентябрь можно десяток китайцев уработать, если с объёмами угадать.:)

kluchnik
22.01.2012, 08:29
Crab - Элмос неплохой рубаночек, можно грузить плотно.Но по цене приближен к Маките... В общем мой совет, если дешевле, то ИС, если дороже, то элмос.... Если больше 1 мм не собираетесь строгать (и четверть выбирать не надо) то макита 1902 в том-же магазине...

Techred
22.01.2012, 10:28
Четверть выбирать рубанком это зло. Возможность заявлена, но использовать ее - значит неуважать себя.

Techred
22.01.2012, 10:35
Добавлю. И насиловать инструмент.

Serjant
22.01.2012, 11:10
сильная заявка... :)

middleman
22.01.2012, 16:37
Четверть выбирать рубанком это зло. Возможность заявлена, но использовать ее - значит неуважать себя.
обоснуете?
Я по лету - строго рубанком четверти выбирал. Да не сколько нибудь а сразу на 4 мм, т.е. на полную возможность которую рубанок предоставляет. 5 проходов и вот вам четверть.
доволен вполне, и я и рубанок.
Думаю что по скорости и стоимости выборки четверти с рубанком никто не сравнится. Фрезером - дорого(фрезы не дешевы) пилой - муторно (вертеть туда сюда и шина опять же нужна)
А 6-метровую досочку положишь на 2 верстачка - зарядишь 4 мм четверти, боковй упор выставишь как нужно, стружкоулавливатель натянешь и - вперед и с песнями!
Самое милое дело. Щас без четверти ни одну досочку не ставлю, ни на забор, ни на сарай никуда.

middleman
22.01.2012, 16:39
И насиловать инструмент.
1050 ватт , 4 мм в глубину и 10-15 мм в ширину к примеру , по сосне - тянет даже не вспотев и оборотов не снижая, не смотря на то что констаматикой - рубанок не оснащен.

хряк
22.01.2012, 16:40
Добавлю. И насиловать инструмент.

значит неуважать себя
Да ну на! Для не особо ответственных работ самое то. Ну у меня убитый ребир не надрывался:)

Crab
22.01.2012, 23:11
Crab - Элмос неплохой рубаночек, можно грузить плотно.Но по цене приближен к Маките...
Верхний Элмос, к нижней Маките. По возможностям они сильно разные же.

Если больше 1 мм не собираетесь строгать (и четверть выбирать не надо) то макита 1902 в том-же магазине...
Как раз надо и то и другое. И брус, бывает, надо прострогать, и тогда по миллиметру за 2 прохода придется елозить, и четверть нужная функция.

Завтра или послезавтра поеду этот Элмос руками пошшупаю и глазами погляжу.

DOOM
23.01.2012, 00:38
А что, если такой:
http://makita.vseinstrumenti.ru/rubanok_makita_-_maktec_mt_190.html
И недалеко от ИСа по цене ушел

Crab
23.01.2012, 00:58
Дык, та же макита 1902. "Маловата будет"-(с). Мало 580 Вт мощности, 1 миллиметра глубины и 6 мм четверти.

Алекснет
23.01.2012, 01:21
Crab Вы прям хотите совместить несовместимое, и чтоб лёгкий, и чтоб мощный, и чтоб четверть бесконечная была и чтоб надёжный и точный. Нужная Вам модель есть у Фестула.

Тока боюсь Вам цена не понравиться.:)
А если сурьёзно,то нужно как минимум два рубанка.

Спех
23.01.2012, 12:08
Вы прям хотите совместить несовместимое,
и чтоб лёгкий, и чтоб мощный,
и чтоб четверть бесконечная была
и чтоб надёжный и точный.

Нужная Вам модель есть у Фестула.

Подолью масла в огонь: та самая модель, но не фестул - GMC 3BVSIPCF

259783 259785 259786

Ссылки:
http://www.bannerfieldtools.com/power-tools/power-tools/920028-triple-blade-unlimited-rebate-planer-750w

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=138476

Кто серьёзно затеется купить в забугорье - составлю компанию.
И не забыть бы ещё к нему абразивные барабанчики купить.

Спех
23.01.2012, 12:30
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=HyyrQI-qLMI

СергейБатька
23.01.2012, 16:12
http://www.youtube.com/watch?v=Bj0_TmQlsu0
Из тойже серии, брат коля спарки р382.

бегрол
23.01.2012, 18:05
Чего тут думать, ув.ДмитрийТ посоветовал Мактек- берите его, прочь сомнения!

JAZZ
23.01.2012, 19:06
рубанок с дополнительной ручкой гораздо удобнее в работе чем тот где надо за регулятор глубины держаться. так что SPARKY очень приятные в работе рубанки. я выбрал 282 - у 382 рукоятка какая-то маленькая для моей руки показалась и обзор загораживает.а ножи ,если не устраивают штатные ,всегда можно поменять благо размер стандартный .

Алекснет
23.01.2012, 22:53
Подолью масла в огонь: та самая модель, но не фестул - GMC 3BVSIPCF

Точно не Фестул, выглядит угрожающе, и весит изрядно почти 5 кг:). Запчастей нет, ножей охапка.
Я Бошиком как-нибудь, потихоньку и один ножик меня не смущает 15-82 прекрасная моделька.
А если горбыль построгать ИС имеется.:)

Спех
24.01.2012, 12:33
У GMC 3BVSIPCF - демократичная цена в 75 фунтов. С доставкой сюда по моим расчётам выходит 6370 руб (проверяйте).

За эти деньги можно получить красивый эргономичный трёхножевой рубанок-фуганок с уникальной системой неограниченной выборки четверти (есть только у Фестула), с уникальной системой удлинения передней подошвы.

Имеет уникальную систему смены ножевого барабана на шлифовальный барабан. После чего рубанок превращается в шлифовальный рубанок (есть у Вирутекса). Шлифовальный рубанок незаменим при шлифовке старых покрытий, в том числе крашеное дерево с гвоздями, может работать на стыке разнородных материалов: дерево-сталь-пластик-ДВП-ДСП-цветмет и т.д, что обычному рубанку не по зубам.

Ни один из рубанков, ни Бош, ни Интерскол, ни Вирутекс, ни Фестул не могут и строгать, и шлифовать,
(в том числе строгать с неограниченной четвертью).
А GMC 3BVSIPCF всё это может один.

Спех
24.01.2012, 13:48
Никакого значения количество ножей на качество отструганной поверхности не имеет.
Значение имеет качество заточки ножей и сами ножи.
Макита с заводской заточкой ножей дает глянцевую поверхность, до которой трехножевому спарки как до луны.
Потому как его ножи заточены хуже, а количество ножей не оказывает какого-либо значения, т.к. по сути страгает только один нож, ибо выставить идеально ножи почти невозможно даже с фиксированными гнездами.
В этом можно убедиться, проверив ножи на остроту после некоторого объема работы, разная острота ощущается даже на двухножевых рубанках, не то что на трехножевом. Три ножа- чистой воды маркетинг для домохозяек.

Хочу продолжить обсуждение о том, действительно ли три ножа на валу электрорубанка при прочих равных условиях строгают чище, чем два ножа или один.
Всё-таки НЕ думаю, что три ножа - это "маркетинг для домохозяек".
Как ни крути, а механику никаким маркетингом не отменить.
Если рубанок по доске движется с постоянной скоростью, и вал крутится с постоянной скоростью, то три ножа будут подходить к дереву в три раза чаще, чем один нож. А два ножа - в два раза чаще, чем один нож.

Соответственно, самая широкая микроступенька будет у одноножевого вала, у двух ножевого вала микроступенька будет в два раза уже, а у трёхножевого вала будет в три раза уже, чем у одно ножевого.
Отсюда также следует, что разница в ширине микроступеньки (в чистоте строгания) у двух- и трёхножевого валов будет различаться в полтора раза, а не в два раза, как у одно- и двухножевых валов.

Понятно, что это в теории. На практике чистота строгания зависит ещё от многих факторов, которые могут перекрывать эффект от резания 1, 2 или 3 кромками.
Однако, давайте вспомним как выглядит фаска, которую мы сделаем на отверстии в металле обычным сверлом (2 режущие кромки) и фаска, сделанная многокромочным зенкером (3, 5, 7 и т.д. режущих кромок).
В первом случае скорее всего получится условно треугольная лунка, во втором - ровная круглая лунка.
Почему?
При количестве режущих кромок более двух, и их НЕЧЁТНОМ числе, мы получим более правильную и ровную зенковку отверстия.
Что объясняется меньшими биениями зенкера, чем двухзаходного сверла.

Теперь вернёмся к рубанкам. Даже посерьёзнее - к рейсмусам. Цитата из статьи http://www.master-forum.ru/lathe-articles?Id=2546 про новые джетовские рейсмусы, в частности про профессиональный рейсмусовый станок Jet JWP-16OS с ТРЕМЯ ножами на валу:

"Рейсмусовый станок — второй по важности в столярном деле, и от него требуется, прежде всего, точность, которая выражается в параллельности сторон досок, их плоскостности и качестве поверхности.
Всё это гарантируется очень жесткой станиной и использованием трёхножевого вала.
Такой вал менее склонен к биениям, чем двухножевой, и обеспечивает лучшее качество."

Не думаю, что поставив на такой станок три лезвия, джетовцы руководствовались только маркетинговыми соображениями.
Скорее всего трёхножевой вал строгает чище, чем двухножевой.
Как менее склонный к биениям, чем двухножевой.
Что так же должно быть верно и для рубанков.

Дмитрий Т
24.01.2012, 14:34
Ни один из рубанков, ни Бош, ни Интерскол, ни Вирутекс, ни Фестул не могут и строгать, и шлифовать,А рубанку и не надо шлифовать, для этого есть другой инструмент, более того, абразив и рубанок- несовместимые понятия.



Однако, давайте вспомним как выглядит фаска, которую мы сделаем на отверстии в металле обычным сверлом (2 режущие кромки) и фаска, сделанная многокромочным зенкером (3, 5, 7 и т.д. режущих кромок).Давайте. При зенковке в хорошем станке (без люфтов и биений) никак не различаются, по крайней мере на глаз и зависит от обрабатываемого материала. Да и условия там совершенно разные, режущие кромки зенкера отшлифованы с очень большой точностью, что недостижимо для рубанка на практике.



Теперь вернёмся к рубанкам.
Давайте вернемся. Жаль, что живем не в одном городе. Так бы хотел я посмотреть, отличите ли Вы на глаз, ощупь, зуб, язык и т.д. отструганные поверхности на одно-, двух- и трехножевом рубанке. Готов поспорить, что на практике качество отструганной поверхности никак не будет зависить от количества ножей, что бы там ни писал какой-то джет.

Алекснет
24.01.2012, 14:38
У GMC 3BVSIPCF - демократичная цена в 75 фунтов. С доставкой сюда по моим расчётам выходит 6370 руб (проверяйте).
http://www.vseinstrumenti.ru/show_cat.php?id=52&cat_rname=rubanki&submit.x=1&height=&search_type=param&cat_id=52&clearFilter=0&makes[ids]=%2C&makes[on]=1&makes[type]=check&price[from]=4632&price[to]=6832&price[on]=1&price[type]=slider&price[min]=1132&price[max]=24400&bdc[647][from]=500&bdc[647][to]=2000&bdc[647][on]=1&bdc[647][type]=slider&bdc[647][min]=500&bdc[647][max]=2000&bdc[1212][from]=82&bdc[1212][to]=170&bdc[1212][on]=1&bdc[1212][type]=slider&bdc[1212][min]=82&bdc[1212][max]=170&bdc[205619][ids]=%2C&bdc[205619][on]=1&bdc[205619][type]=check&bdc[205622][from]=1&bdc[205622][to]=4&bdc[205622][on]=1&bdc[205622][type]=slider&bdc[205622][min]=1&bdc[205622][max]=4&bdc[205623][ids]=%2C&bdc[205623][on]=1&bdc[205623][type]=check&bdc[205625][ids]=%2C&bdc[205625][on]=1&bdc[205625][type]=check&bdc[205628][from]=11000&bdc[205628][to]=16500&bdc[205628][on]=1&bdc[205628][type]=slider&bdc[205628][min]=11000&bdc[205628][max]=16500&bdc[1553][ids]=%2C&bdc[1553][on]=1&bdc[1553][type]=check&bdc[205629][ids]=%2C&bdc[205629][on]=1&bdc[205629][type]=check&bdc[183][from]=2&bdc[183][to]=8.9&bdc[183][on]=1&bdc[183][type]=slider&bdc[183][min]=2&bdc[183][max]=8.9&guid=4f1e7beff2ad1&onlyPresent=1#firstGoodInList
Ну с такой ценой, есть и более достойные кандидаты.

За эти деньги можно получить красивый эргономичныйВесом под 5кг.


Имеет уникальную систему смены ножевого барабана на шлифовальный барабан. После чего рубанок превращается в шлифовальный рубанок (есть у Вирутекса). Шлифовальный рубанок незаменим при шлифовке старых покрытий, в том числе крашеное дерево с гвоздями, может работать на стыке разнородных материалов: дерево-сталь-пластик-ДВП-ДСП-цветмет и т.д, что обычному рубанку не по зубам.
Ленточные и углошлифовальные машины пока ещё не отменили, я думаю что по производительности они далеко впереди да и расходка более доступна.

Ни один из рубанков, ни Бош, ни Интерскол, ни Вирутекс, ни Фестул не могут и строгать, и шлифовать,
Они-же рубанки, тока строгают.

Алекснет
24.01.2012, 14:46
Хочу продолжить обсуждение о том, действительно ли три ножа на валу электрорубанка при прочих равных условиях строгают чище, чем два ножа или один.
Всё-таки НЕ думаю, что три ножа - это "маркетинг для домохозяек".
Как ни крути, а механику никаким маркетингом не отменить.
Если рубанок по доске движется с постоянной скоростью, и вал крутится с постоянной скоростью, то три ножа будут подходить к дереву в три раза чаще, чем один нож. А два ножа - в два раза чаще, чем один нож.
Чего проще, возьмите Бош Макиту и Спарки и проведите сравнительный тест. И всё станет ясно, а так тока мозг насиловать.



сё это гарантируется очень жесткой станиной и использованием трёхножевого вала.
Такой вал менее склонен к биениям, чем двухножевой, и обеспечивает лучшее качество."
С чего это вдруг, двухножевой вал более склонен к биениям?

Михалыч
24.01.2012, 15:02
У GMC 3BVSIPCF - демократичная цена в 75 фунтов. С доставкой сюда по моим расчётам выходит 6370 руб (проверяйте).Ну так Вы его купили? Обзорчик, где почитать?-:)

Спех
24.01.2012, 15:32
Ну с такой ценой, есть и более достойные кандидаты.
Думаю, всё же менее. Существенно менее.



Весом под 5кг.
Вряд ли для рубанка-фуганка такой вес можно считать за недостаток, скорее плюс.
Ведь им не на весу работают, он по плоскости скользит.



Ленточные и углошлифовальные машины пока ещё не отменили...
Не отменил.
Только шлифовальные рубанки от Вирутекса и GMC - не замена ЛШМ и УШМ, а отдельные очень производительные точные инструменты. Иначе не последняя фирма Вирутекс не стала бы создавать такой инструмент (две модели, и не дешёвые).



Они-же рубанки, тока строгают.
Вот именно - либо строгают, либо шлифуют. Что-то одно.
А GMC 3BVSIPCF - единственный на сегодня инструмент, который имеет быстросменяемые барабаны, и может - и строгать, и шлифовать.

Считаю, ребята из GMC сделали очень удачную модель 82мм-го рубанка,
насытив её действительно нужными новыми решениями,
значительно расширяющими возможности современного электрорубанка.
И что тоже отрадно - не за бешенную цену.

Если бы наш Интерскол первым в мире
вместо GMC
выпустил бы в продажу такой новаторский рубанок,
только из-за такой единственной новаторской модели
я бы резко переменил мнение об Интерсколе,
и очень-очень зауважал бы их конструкторский дивизион.

Правда, не только Интерскол, но и остальные инструментальные конторы
за последнее десятилетие практически не блестали новациями, по рубанкам - точно.
Тем более, прорыв конторки GMC в деле рубанкостроения нельзя оставить незамеченным.


Ну так Вы его купили? Обзорчик, где почитать?-:)

В планах.

Мог бы в Москве за 75 фунтов наличными купить - уже бы купил. :)

Алекснет
24.01.2012, 15:33
Только шлифовальные рубанки от Вирутекса и GMC - не замена ЛШМ и УШМ, а отдельные очень производительные точные инструменты.
Не знаю не шлифовал.:)

А GMC 3BVSIPCF - единственный на сегодня инструмент, который имеет быстросменяемые барабаны, и может - и строгать, и шлифовать.

Пока это только картинка а как себя этот агрегат покажет в деле неведомо.


Вряд ли для рубанка-фуганка такой вес можно считать за недостаток, скорее плюс.
Ведь им не на весу работают, он по плоскости скользит.
Угу, особенно если палубу на фрегате строгать/шлифовать, раз положил а через месяц поднял.:)
И плоскости иной раз бывают вертикальные.

Алекснет
24.01.2012, 15:39
Тем более, прорыв конторки GMC в деле рубанкостроения нельзя оставить незамеченным.
А Вы им пару тройку досочек на табуретке одной рукой подгоните, а потом рукоплескайте, если рука поднимется.:)

Михалыч
24.01.2012, 15:47
А GMC 3BVSIPCF - единственный на сегодня инструмент, который имеет быстросменяемые барабаны, и может - и строгать, и шлифоватьа он не будет болтаться все больше и больше, после каждой замены?

п.с. Вес для рубанка имеет значение. Тут Вы не правы...

Спех
24.01.2012, 16:02
С чего это вдруг, двухножевой вал более склонен к биениям?

Японцам виднее. Но могу предположить, что двухножевой вал более подвержен биениям чем трёхножевой потому,
что у него периоды "нажатия" дерева на нож/вал и периоды "свободного прохода" ножа/вала самые продолжительные и чётко синхронные,
что может дополнительно способствовать "раскачиванию" вала (про резонанс не говорю).
Также и амплитуда вероятного "раскачивания" двухножевого вала больше.
Т.е. за более длинный период "ненажатия на дерево" двухножевой вал имеет возможность "сыграть", "прогнуться" на большую амплитуду, чем трёхножевой вал с его более коротким периодом "ненажатия на дерево".
Ну, или другими словами двухножевой вал с большей амплитудой и с большими периодами "упруго дребезжит", чем трёхножевой вал.

Вот, про одноножевой вал не берусь судить.
Он может вести себя совсем иначе, чем если бы мы предположили, что он "упруго дребезжит" ещё больше, чем двухножевой.

Но ведь не зря шестицилиндровый ДВС со сдвигом фаз в 120 градусов работает существенно ровнее, менее "трясучий", чем четырёхцилиндровый ДВС с двумя фазами по 180 градусов.

Serjant
24.01.2012, 16:36
ага..
а мож дело тупо в том что вектора сил создают компенсацию для дисбаланса, что в конечном итоге, распыляя усилия не точечно, на на сегмент опоры.

Алекснет
24.01.2012, 16:36
Японцам виднее.
Каким японцам? На рейсмусе Макиты два ножа.


Но могу предположить, что двухножевой вал более подвержен биениям чем трёхножевой потому,
что у него периоды "нажатия" дерева на нож/вал и периоды "свободного прохода" ножа/вала самые продолжительные
Спех, ну хватит вам веселить народ, да и тревожить прах авторов "Сопромата".

чётко синхронные Вы наверно хотели сказать ритмичные, то есть касание ножей заготовки, происходит через равные промежутки времени. Так вот и у трёхножевого барабана, ритмичность то-же присутствует.


что может дополнительно способствовать "раскачиванию" вала

Дык, он там вроде жёстко закреплён, чего ему качаться?


(про резонанс не говорю)
Лучше не надо.:)

Т.е. за более длинный период "ненажатия на дерево" двухножевой вал имеет возможность "сыграть", "прогнуться" на большую амплитуду, чем трёхножевой вал с его более коротким периодом "ненажатия на дерево".

Вы барабан рейсмуса видели? Его пожалуй кувалдой нелегко согнуть.



Ну, или другими словами двухножевой вал с большей амплитудой и с большими периодами "упруго дребезжит"
Да Вы поэт однако, упруго дребезжит, прям не вал а жестянка на ветру.:)


Вот, про одноножевой вал не берусь судить.
И правильно не стоит.

Но ведь не зря шестицилиндровый ДВС со сдвигом фаз в 120 градусов работает существенно ровнее, менее "трясучий", чем четырёхцилиндровый ДВС с двумя фазами по 180 градусов.
Ээээ,в ДВС несколько иные причины вибрации, да и принцип работы разительно отличается от работы фуганка.
А коленовал там кривой изначально.:)

Спех
24.01.2012, 16:38
а он не будет болтаться все больше и больше, после каждой замены?
п.с. Вес для рубанка имеет значение. Тут Вы не правы...
Тут ему уже приписали почти 5 кило.
А вот если обратиться к самому верному из доступных сейчас источников - к инструкции с сайта производителя
http://www.gmctools.com/media/pdf/100811113004/o.pdf
то там для рубанка GMC 3BVSIPCF указан вес 3,9 кг.
Всё-таки неполные 4 кг, это не "почти 5 кг".
Или всё равно критично тяжёлый?

На сайте http://www.vseinstrumenti.ru/rubanki-r52.html смотрим,
сколько весят рубанки:
Festool HL 850 EB-Plus 574521 – 3,9 кг
DeWalt D 26500 , DeWalt D 26501 – 4,0 кг

Есть надежда, что английские (может ещё какие?) конструкторы не халтурно спроектировали узел крепления барабанов.
Был же опыт Витутекса, который можно было использовать.
Рубанок с "болтанкой" барабана - это уже не рубанок, а хлам.

Я почему на эту модельку внимание обратил.
Потому, что есть у GMC старший рубаночный монстрик с шириной строгания 180 мм.
И про него позитивно отзывается дядечка, собравший себе очень недурную мастерскую -
http://blip.tv/stus-shed/episode-37-gmc-180mm-power-planer-1233285
Вряд ли такой человек стал бы покупать негодный рубанок, тем более - снимать про него видеоролик.

kluchnik
24.01.2012, 16:41
Круче бритвы с одним лезвием только бритва с двумя... Такая была в свое время идея. Потом появилась бритва с тремя лезвиями. Потом с четырьмя... Потом с пятью... Брился разными... Бреют одинаково, главное, чтоб острые были...Касабельно вопроса о чистоте поверхности, то ТС так вопрос не ставил, Поскольку был бы профи, которому она нужна, знал бы, что брать... А доски строгать на дачах....А макита 1902 мне действительно нравится...Даже при наличии двух неплохих и более навороченных рубанков. Легкость, удобство... Мощность ей большая и не нужна...

Алекснет
24.01.2012, 16:56
Тут ему уже приписали почти 5 кило.
Это я на сайте прочитал, по Вашей первой ссылке.

Есть надежда, что английские (может ещё какие?) конструкторы не халтурно спроектировали узел крепления барабанов.
Было-бы ещё неплохо, чтоб китайцы сей конструкторский изыск неплохо в металле воплотили.


И про него позитивно отзывается дядечка, собравший себе очень недурную мастерскую -
А слово реклама Вам ни о чём не говорит? У нас Валуев вон то-же рекламирует.

Вряд ли такой человек стал бы покупать негодный рубанок, тем более - снимать про него видеоролик.
А что он его покупал?

Алекснет
24.01.2012, 17:07
Круче бритвы с одним лезвием только бритва с двумя
Дык с лезвиями, всё гораздо проще, тут просто увеличивается интервал замены/заточки лезвий.
Если взять к примеру одинаковые лезвия, то к примеру Бош обработает пять кубов дров, Макита десять, а Спарки 15 до проведения регламентных работ по замене лезвий. Это в идеале. На практике дело может обстоять иначе налетел на гвоздь, осколок снаряда и кирдык одному двум или трём ножам. Ни на одном рубанке несколько ножей не строгают одно и то-же место, при условии их правильной установки.
Так что к качеству поверхности количество ножей не имеет особого отношения, на что намекает рубанок от Фестула.

Спех
24.01.2012, 18:34
Было-бы ещё неплохо, чтоб китайцы сей конструкторский изыск неплохо в металле воплотили.
А слово реклама Вам ни о чём не говорит? У нас Валуев вон то-же рекламирует.
Ну, так что, рубанок GMC 3BVSIPCF реабилитирован? Вес в 3,9 кг для него нормальный?
Насчёт китайцев... вот есть у меня смутное предположение, что GMC 3BVSIPCF именно в Китае и производится.
Но ушлые британцы не спешат продавать его направо и налево, в том числе в РФ.
Возможно, есть китайский клон GMC 3BVSIPCF с другим именем на каком-нибудь китайском промышленном сайте.

Насчёт дядечки в ролике - это самый обычный забугорный пользователь, никакой рекламы. К вящему нашему удовольствию регулярно снимающий ролики про свою мастерскую в сарае. Особенно интересно наблюдать развитие мастерской во времени - от развороченного сарайчика прежнего владельца до современной мастерской этого дядечки, постепенно наполняющего мастерскую совсем не детским оборудованием. Одна из последних его игрушек - универсальный консольный стол.
Вот и рубанки, думаю, лишь бы какие он не стал бы покупать.

_____________________________________

Про чистоту строгания 1, 2, 3-ножевыми валами хотелось бы услышать встречную аргументацию не на уровне рекламы многолезвийных бритв, а посерьёзнее. ТСу может быть это совсем не интересно, а мне, да, интересно.
Вот мне однолезвийное бошевское решение кажется парадоксальным, технически жёстким.
Да, очень технологичен наборный вал из штамповок. Да, не надо юстировать единственное лезвие.
Воткнуть без регулировки одноразовый нож - очень удобно для самого неквалифицированного пользователя.
Мощщёй и оборотами задавим "дребезг" режущей кромки, так, чтобы не бросалась в глаза микроступенька.
С точки зрения маркетинга - это отличное решение для плотницких работ.

А вот на джетовском профессиональном рейсмусном станке такие упрощенческие решения не прокатывают.
Видимо, там уже сказывается на конечном результате разница в 2 и 3 ножа на валу.
Традиции сильны, но думаю, количество моделей трёхножевых рубанков будет возрастать.

helmutivan
24.01.2012, 18:58
вот есть у меня смутное предположение, что GMC 3BVSIPCF именно в Китае..ну,наконец-то... или Вы действительно верите что Британская промышленность способна выдать "безпонтовый" рубанок,за три рубля... Она может и превосходит кое-чем немецкую,но не во столько же раз... я про немецкие рубанки...:)

zvezdopad
24.01.2012, 20:06
Спех, что-то процесс выбора кандидатов затянулся? Или, как это часто бывает, понравился сам процесс выбора? Я-ж предупреждал - страна советов...выбрать будет трудно.

Дмитрий Т
24.01.2012, 21:32
Вот мне однолезвийное бошевское решение кажется парадоксальным,
А мне кажется, что постепенно к одному лезвию придут все серъезные фирмы (бош не одинок, фестул с ним же, далеко не последние бренды, если не сказать больше), сплошные плюсы вкупе с некоторыми примочками.
А три-четыре лезвия будут ставить китаезы по примеру мегапикселей в фотокамере, очень народ ведется на эту приманку.


Да, очень технологичен наборный вал из штамповок.Не только технологичен, но и массивен. Массивный вал в упряжке с констматикой, повышает качество обработки заготовки в плане прохождения сучков без снижения оборотов.


С точки зрения маркетинга - это отличное решение для плотницких работ.Это с Вашей точки зрения, а не маркетинга, реальные пользователи считают иначе.


Традиции сильны, но думаю, количество моделей трёхножевых рубанков будет возрастать.
Вы так и не ответили, сможете отличить каким рубанком (кол. лезвий) отстругана заготовка? Скажем, три бруска, один отструган однолезвийным, второй двух- и третий трехлезвийным?

JAZZ
24.01.2012, 22:08
GMC 3BVSIPCF
а мне нравится этот рубанок . с эргономикой все в порядке , не могу сказать про разницу между количеством ножей , нет такого опыта. но подкупает универсальностьи многоплановость такого рубанка. конечно можно шлифовать лшм и выбирать четверть фрезером . но таскать три инструмента не всегда удобно. а шлифовальный барабан для старого дерева или дерева с возможными гвоздями - просто незаменим ( имхо конечно )

бегрол
24.01.2012, 22:11
А зачем на рейсмусы ставят по нескольку ножей? Я думаю что не просто так. Просто больше зависит от качества исполнения , а 2 ножа на нонейме и 2 ножа на Маките - далеко не тоже самое. Китайцы сначала научились бы делать простые вещи хорошо , те же простые рубанки с 1 ножём без косяков но надёжные и удобные , а их всё время в дебри бросает , скоро светомузыку на рубанки прилепят , да только толку чуть .

Спех
24.01.2012, 22:18
сможете отличить каким рубанком (кол. лезвий) отстругана заготовка? Скажем, три бруска, один отструган однолезвийным, второй двух- и третий трехлезвийным?

Самому интересно проверить на ощупь, на глаз - как на самом деле, заметны различия или не заметны.
Допускаю, что на разных породах дерева результат будет разный.
На одних породах и под микроскопом разницу не увидеть, а на других будет отличие.

Crab
24.01.2012, 22:31
Спех, что-то процесс выбора кандидатов затянулся? Или, как это часто бывает, понравился сам процесс выбора?
И снова здравствуйте! :)
Процесс идет строго по плану. До весны я совершенно свободен (с выбором), и тут, как говорил тов. Саахов "... торопиться не надо, торопиться не надо!"
Подержал в руках Элмос 970 (http://instrument-group.ru/rubanok_Elmos_EPL970_.htm). Хотел купить... но не купил. Пока, во всяком случае. Нет, машина большая, мощная, собран качественно, пластик приятный, списфисского "китайского" запаха не издает. Подошва не кривая. Немного тяжеловат, но это некритично. Смутила передняя ручка, которая регулятор глубины - очень уж легко сворачивалась, уходила с выставленного значения когда держал его в руках, примеряясь. Так вот в работе чуть махнешь - и свернул глубину... И еще насторожил шильдик (название модели, серийник, изготовитель и пр.) изначально криво налепленный и уже частично отклеившийся. Как-то для "не-совсем-китайца" странновато. Не вкурил, где там плавный пуск.. когда стартует, что-то особой плавности не увидел. Рывок присутствует..
Пока отложил его. Подумать еще.

helmutivan
24.01.2012, 22:38
регулятор глубины - очень уж легко сворачивалась, уходила с выставленного значения.. а там с "морды",что за барашек... ?Может им надо страховать?...:)

Спех
24.01.2012, 23:00
.. а там с "морды",что за барашек... ?

Это для фиксации бокового упора.

Кстати, посмотрел сколько весит Элмос 970 (http://instrument-group.ru/rubanok_Elmos_EPL970_.htm) - 3,7 кг.

Теперь буду сверяться - сколько весят разные рубанки. :)

Михалыч
25.01.2012, 08:55
А мне кажется, что постепенно к одному лезвию придут все серъезные фирмы (бош не одинок, фестул с ним же, далеко не последние бренды, если не сказать больше), сплошные плюсы вкупе с некоторыми примочками.Поддерживаю. Мне так и удается выставить ровно два ножа. Согласен, что у меня древний китайчонок который брался для экспериментов и плотницких работ, но нужный опыт получен- надо брать с одним ножом... -:)

ADM05
25.01.2012, 09:02
Мне так и удается выставить ровно два ножа. Согласен, что у меня древний китайчонок который брался для экспериментов и плотницких работ, но нужный опыт получен- надо брать с одним ножом... -
С одним ножом всё просто. Операция снять один нож и поставить другой занимает несколько секунд. Выставлять-юстировать ничего не надо.:)
Подразумевается, что делается это на фирменном рубанке.

Михалыч
25.01.2012, 09:53
Операция снять один нож и поставить другой занимает несколько секунд. Выставлять-юстировать ничего не надо.Вот-вот! И мне так кажется, только цена на Бошик кусучая. -:)
Но делать-то нечего, вариантов-аналогов вроде нет...

Спех
25.01.2012, 11:20
С одним ножом всё просто. Выставлять-юстировать ничего не надо.:)
Подразумевается, что делается это на фирменном рубанке.

Хорошая оговорка - про фирменный, читай "качественный" рубанок.
У которого плоскость задней подошвы строго параллельна оси вращения барабана, и край режущей кромки нового ножа встаёт строго в этой самой плоскости задней подошвы.

Тогда, да, юстировать ничего не надо.

А если всё же есть отклонения? Подошва чуть непараллельна (или барабан чуть перекошен).
Пусть три десятки, или пять, между сторонами.
Режущая кромка чуть выше или ниже плоскости подошвы.
В этом случае и один нож надо юстировать.

Хорошо, если для этого есть регулировки - т.е. можно подвигать подошву, ножи.

А вот если рубанок оказался слегка "косоват" или нож "просажен", а регулировок нет,
то нерегулируемый нож, даже если он один, нерегулируемая подошва - это большой минус.

Алекснет
25.01.2012, 12:41
А зачем на рейсмусы ставят по нескольку ножей? Я думаю что не просто так.
Конечно не просто, гипотетически, скорость подачи выше. Но дело не только в этом.

Китайцы сначала научились бы делать простые вещи хорошо , те же простые рубанки с 1 ножём без косяков но надёжные и удобные
А вот тут как раз самая большая засада, сделать отбалансированный барабан с одним ножом, отнюдь не простая задача.
Подобными технологиями обладают только сурьёзные производители, они сие делать не будут из-за патентовых ограничений.
А китайским артелям сие не под силу, оно конечно попробовать можно, но думаю что при работе сей рубанок будет напоминать. вибратор. Скорее всего на рейсмусах сии валы не применяются из-за того что патент на сие изобретение принадлежит Бошу,
и скорость замены ножей на рейсмусе не столь актуальна, как на ручном рубанке.

Алекснет
25.01.2012, 12:46
Вот-вот! И мне так кажется, только цена на Бошик кусучая. -
Но делать-то нечего, вариантов-аналогов вроде нет...
Есть Фестул.:) Но цена...

а мне нравится этот рубанок . с эргономикой все в порядке
У Вас он имеется?

А если всё же есть отклонения? Подошва чуть непараллельна (или барабан чуть перекошен).
Пусть три десятки, или пять, между сторонами.
Режущая кромка чуть выше или ниже плоскости подошвы.
В этом случае и один нож надо юстировать.

Хорошо, если для этого есть регулировки - т.е. можно подвигать подошву, ножи.

А вот если рубанок оказался слегка "косоват" или нож "просажен", а регулировок нет, То это брак а не рубанок. Что слишком много у Вас если. Прям как в поговорке про бабушку.:)

Дмитрий Т
25.01.2012, 13:00
Теперь буду сверяться - сколько весят разные рубанки.Далеко не факт, что заявленный вес на всех рубанках будет соответствовать реальному.

Спех
25.01.2012, 13:36
это брак а не рубанок. Что слишком много у Вас если... :)

Не забываю говорить "если", так как на практике проверил "ровность" и "прямизну" рядового электрорубанка.
Специально, чтобы побороть боязнь тронуть и разобрать гарантийный дорогой рубанок,
купил "добротного" китайца, который поддается кастомизации.

Так вот на глаз и у него всё было ровно. Подошва, красиво отфрезерованная алмазным инструментом.
А как положил на стекло мелкую шлифбумагу, да прошёлся по ней "ровной" подошвой рубанка, предварительно прокрасив её синим маркером, вот тут все ямы и проявились.
После того как в ноль выровнял подошву, выяснилось, что вал относительно подошвы стоит криво - с перекосом на одну сторону примерно в полмиллиметра. Подошва регулируемая, подкладками "обнулил" перекос подошвы относительно оси вала. Точно выставил три ножа - с помощью спицы или ровной реечки это сделать нетрудно.

Так вот что самое интересное - на всём форуме
никто
ни разу
не написал о подобной инструментальной проверке фирменного рубанка.
Никто не проверял и не подтвердил, что у брендов непараллельность и неплоскостность на любом рубанке нулевые.
Вот поэтому и не забываю говорить "если".

Особенно, если принять во внимание, что у большинства современных рубанков подошва и вал крепятся к пластиковому корпусу, который сам по себе не столь жёсткий, как, например, алюминиевый каркас (есть ещё крупные рубанки с таким каркасом).

Дмитрий Т
25.01.2012, 15:02
Так вот что самое интересное - на всём форуме
никто
ни разу
не написал о подобной инструментальной проверке фирменного рубанкаСпица, брусок и маркер- это инструментальная проверка?
В этой же теме есть ссылка на обзор рубанка Мактек, Вы его не читали, а зря, там была "инструментальная" проверка. В результате которой, был вынесен вердикт: рубанок ровный и качественный. Более того, помимо "брусков и спиц" были и фотографии.



Никто не проверял и не подтвердил, что у брендов непараллельность и неплоскостность на любом рубанке нулевые.
Я проверял все свои рубанки, они ровные, но...про любой рубанок ручаться не могу, к сожалению есть жалобы на перекос подошв, это да...

Алекснет
25.01.2012, 15:34
Так вот что самое интересное - на всём форуме
никто
ни разу
не написал о подобной инструментальной проверке фирменного рубанка.
Никто не проверял и не подтвердил, что у брендов непараллельность и неплоскостность на любом рубанке нулевые.
Вот поэтому и не забываю говорить "если".
Процент брака, есть у каждого производителя, у брендов первого эшелона, он достаточно низок, может кому и попадались рубанки с кривой подошвой и перекошенным барабаном, мне не довелось познать сих прелестей, мне даже ИС попался в приделах допусков.
Другой вопрос, что если разок приложить рубанок с двухметровой высоты, с точностью у него то-же могут возникнуть проблемы.


Так вот на глаз и у него всё было ровно. Подошва, красиво отфрезерованная алмазным инструментом.
А как положил на стекло мелкую шлифбумагу, да прошёлся по ней "ровной" подошвой рубанка, предварительно прокрасив её синим маркером, вот тут все ямы и проявились.
Ну это как-бэ на скорость не влияет, рубанок обычно работает всей плоскостью.:)

К стати, нафиг люминь алмазом фрезеровать?:)

Спех
25.01.2012, 16:25
Спица, брусок и маркер - это инструментальная проверка?

Да.
Метод выставления ножей на валу с бруском или спицей - очень точный, несмотря на свою простоту.
Маркер ("синька") - также очень точный метод контроля при выведении плоскости, например, при шабрении.

Ребро линейки, приложенное к подошве - этот метод проверки плоскостности много грубее, чем притирание отсиненной поверхности на эталонной плоскости.
Зеркальное стекло - заведомо эталонная проверочная поверхность для алюминиевой подошвы рубанка.
Любая неровность стекла хорошо заметна по искажённому отражению.
Нет искажений - стекло ровное, можно использовать как эталонную поверхность.

Этим же способом доводил до идеала алюминиевый круг на сандере. Штриховал синим маркером, сначала убирал биения и неровности абразивным бруском на упоре (алюминиевый профиль с наклееной шлифшкуркой), потом окончательно доводил плоскость тонкой шлифшкуркой, наклееной на кусок зеркального стекла.


К стати, нафиг люминь алмазом фрезеровать?:)
Китайцы думают что так КРАСИВШЕ. :)
Я думал, что такая "зеркальная" фрезеровка создаёт заведомо плоскую поверхность.
Однако это не так.

Алекснет
25.01.2012, 17:08
Я думал, что такая "зеркальная" фрезеровка создаёт заведомо плоскую поверхность.
Зеркальность достигается шлифовкой и полировкой, а уж ровная она будет или нет, зависит от станка и оснастки.
Мож я конечно отстал, давненько на производстве не был, да и где его взять нормальное производство, всё сгубили, хуже чем после войны.
Коммерсанты хреновы.

Спех
25.01.2012, 17:24
Не, фрезерованная поверхность сама ребристая (как на грампластинках), а вот канавки от фрезы имеют зеркальный блеск.
Смотрится, действительно, привлекательнее, чем гладкая матовая или полированная алюминиевая поверхность.

ADM05
25.01.2012, 18:11
даже ИС попался в приделах допусков.
Может ли кто-либо огласить максимальный допуск на непараллельность подошва-вал (подошва-нож) у рубанков?

Дмитрий Т
25.01.2012, 20:11
Да.
Ну, это по Вашему.


Ребро линейки, приложенное к подошве - этот метод проверки плоскостности много грубее, чем притирание отсиненной поверхности на эталонной плоскости.А Вы можете объяснить для чего притерание подошв рубанку? На подошвах должны быть довольно большие риски, а не зеркало или матовость.

Спех
25.01.2012, 22:17
Может ли кто-либо огласить максимальный допуск на непараллельность подошва-вал (подошва-нож) у рубанков?
ИМХО, разница по высоте кромки с правого и левого края барабана/вала не должна быть более 0,05 мм.
А ножи должны выставляться по подошве так, чтобы нож и с правого и с левого своего края был одинаково вровень с поверхностью подошвы (регулировка глубины строгания выставлена на 0). Чтобы нож и справа и слева чуть приподнимал юстировочную спицу или брусок и протаскивал одинаковое расстояние (по рискам 1-1,5 см).


На подошвах должны быть довольно большие риски, а не зеркало или матовость.
Слышал про такое мнение. И "объяснение" у него смешное - якобы полированная подошва будет "прилипать" к свежеструганому дереву, и будет хуже скользить.
При этом на ручных рубанках со стальной подошвой последняя всегда полированная, без рисок и борозд. И ничего, не "тормозят".


А Вы можете объяснить для чего притерание подошв рубанку?
Это самый простой и наглядный способ проконтролировать в домашних условиях насколько плоской, ровной является поверхность подошвы вашего рубанка.
Намазали контрастной краской (фломастер) поверхность подошвы, приложили к эталонной поверхности (зеркальное стекло) с мелкой шлифбумагой, прижали и подвигали туда-сюда. На выступающих частях краска сотрётся, во впадинах останется. По рисунку на подошве сразу видно - где краска, там впадины.
А если поверхность ровная, то краска сойдёт по всей поверхности равномерно. Точность способа определяется размером зерна абразива. Чем мельче, тем точнее.
Для чего проверять?
Чтобы быть уверенным в том, что подошва рубанка ровная, не кривая.
Чтобы ровную подошву можно было выставить точно параллельно оси вала рубанка.
Не представляю как это можно проделать с кривой подошвой.

Serjant
25.01.2012, 22:26
При этом на ручных рубанках со стальной подошвой последняя всегда полированная, без рисок и борозд. И ничего, не "тормозят".
проблема в том, что ручные рубанки стальные.
и их проще шлифануть на станке. сталь шлифуется на ура.
электрорубанки тупо алюминиевые и их проще обработать скоростной фрезой.
ибо шлифовать алюминий большой и дорогой геморрой для производства.

в обоих случаях снижение трения на лицо, ровная геометрия и прочие ништяки типа внешнего вида.

Crab
28.01.2012, 22:59
Итак, новые похождения Craba :)
Третья серия.

Попробовал Риоби 7582. А ничего так, приятный рубаночек, я бы взял, если бы не...
Плюсы: развесовка хорошая, удобно лег в руку, в комплекте идут всякие приятные плюшки типа кейса, мешка-стружкосборника, 2 параллельных упоров. На сайте ошибочка вышла: плавный пуск не заявлен, а он есть. Приятно стартует, плавно, без рывка, но энергично. Длинная кнопка пуска под захват всей ладонью; очень удобно. Цвет цыплячий.. да бог с ним.. тот, старый синий цвет Риоби уже в прошлом.. ребрендинг-с..
Минусы: подошва оказалась кривой.. приложил линейку - щель светится у барабана.. пичалько.. 2 штуки посмотрел, - у обоих. Видимо конструктивный косячок. Маловата выборка четверти - 12 мм. Шнур в пластиковой изоляции, чуть жестковат. Да и еще одна ошибка в описании, уже неприятная. Подошва литая только в передней части, регулируемой. Задняя - штампованная, толстенькая, но все равно жестянка. Чуть люфтит при нажатии в задней части.
В основном мелочи. Но вот подошву надо снимать, подкладывать шайбочки, регулировать по высоте, доводить до ума. В принципе, за такие деньги может и можно было бы.. но почему-то не хочется.

А вот потом взял в руки Макиту 0810.. блин.. до чего же хорош аппарат! Подошва идеальной ровности, двиг мощнее Риобика и строжка глубже. Четверть 25 мм., и это пгек'гасно! Впечатление, как из иномарки китайца пересел в японца. Нет плавного пуска (с ним на 1500 р. дороже), но при старте как-то руку не рвет. Весь низ литой, регулировка глубины четкая, щелчками, с небольшой фиксацией, так, что случайно свернуть вероятность есть, но меньше, чем у тех кого я раньше пробовал. Никаких люфтов. Нигде. Шнур длинный, резиновый (мягкий).
В комплекте параллельный и вертикальный упоры для выборки четверти, ключик и приспособа для установки ножей. Ни кейсов ни мешков для стружек нет. Ей конкурентом еще был DW 26500, но макита легче.

Блин, я начинаю активно его хотеть... . Надо подумать, как поаккуратнее жабу придушить (за его цену 2 риобика можно взять :cool:)

Mutru4
28.01.2012, 23:09
На сайте ошибочка вышла: плавный пуск не заявлен, а он есть. Приятно стартует, плавно, без рывка, но энергично. Вы уверены? особо рывок на рубанках без ПП не чувствуется.

Crab
28.01.2012, 23:25
Слышно как мотор разгоняется как бы "в несколько приемов", им явно управляет электроника. Рывка можно сказать, почти что и нет, специально держал рубанок при пуске двумя пальцами, не обхватывая ручку ладонью. Он практически висел на пальце, и в момент старта не дергался.

Внутрь, конечно не лазил, продавцы внятно ничего не сказали (не знают...) ремонтной схемы в инете не нашел. (для 100% уверенности).

ЗЫ про поддержание оборотов не говорю ничего. Только про пуск.

Vorjag
29.01.2012, 00:06
Слышал про такое мнение. И "объяснение" у него смешное - якобы полированная подошва будет "прилипать" к свежеструганому дереву, и будет хуже скользить.
При этом на ручных рубанках со стальной подошвой последняя всегда полированная, без рисок и борозд. И ничего, не "тормозят".

От знакомого столяра я слышал несколько иную версию происхождения "ребристости" подошв эл. рубанков.
Суть в том, что в процессе строгания кроме крупных фракций (стружка) образуется изрядное количество мелкой фракции (древесная пыль). Она (пыль) неизбежно попадает между обрабатываемой поверхностью и подошвой. И тем самым начинает как-бы приподнимать подошву над поверхностью. Чтоб свести к минимуму этот эфект и делают подошву ребристой...
За что купил, за то и продаю :) ИМХО не моё
Так что это тупо - версия

Vadim63
29.01.2012, 00:21
Внутрь, конечно не лазил, продавцы внятно ничего не сказали (не знают...) ремонтной схемы в инете не нашел. (для 100% уверенности).
Вот, только какой
http://fr.ryobitools.eu/local/uploaded/catalog/e_4892210111111.pdf
http://fr.ryobitools.eu/local/uploaded/catalog/sav_EPN7582P.PDF
http://fr.ryobitools.eu/local/uploaded/catalog/sav_4892210102560.pdf

Crab
29.01.2012, 00:37
7582NHG
И действительно, на схеме подошва штампованная. А тут (http://www.ryobitools.ru/pwr_tools/EPN7582N.htm) чего пишут, да еще с ошибками? "вылетая под давлением".. :eek:

ADM05
29.01.2012, 08:35
потом взял в руки Макиту 0810.. блин.
Уже и Макиту отнесли к непонтовой марке.:a Всё же Макитовский рубанок на голову выше, указанных в теме рубанков других менее именитых производителей. Вот за это и цена Макитовского рубанка в два раза больше.

Ves
29.01.2012, 08:39
"вылетая под давлением"..Если хорошо надавить, вылетает почти всё. :) Давление, оно свойство имеет....

Vorjag
29.01.2012, 10:03
7582NHG
И действительно, на схеме подошва штампованная. А тут (http://www.ryobitools.ru/pwr_tools/EPN7582N.htm) чего пишут, да еще с ошибками? "вылетая под давлением".. :eek:

Тут пишут про:
- Вылетая под давлением основа -

Тут речь не о подошве ИМХО, а об основе, то-бишь корпус имеют ввиду быстрее всего.

Crab
29.01.2012, 11:45
А у остальных как корпус ("основа") делается? Усталые китайские крестьяне вручную напильниками выпиливают? :p
На самом деле, повторюсь, если бы не криво установленная подошва, Риоби 7582 пожалуй, выглядел бы лучше всех в своем бюджетном классе...

zvezdopad
29.01.2012, 12:13
Итак, новые похождения CrabaДа-а, "понтоваться" вам видать ещё долго...Как в мыльных операх.

Спех
29.01.2012, 12:48
Итак, новые похождения Craba :)
А вот потом взял в руки Макиту 0810.. блин.. до чего же хорош аппарат!
Подошва идеальной ровности, двиг мощнее Риобика и строжка глубже. Четверть 25 мм...
Весь низ литой, регулировка глубины четкая, щелчками, с небольшой фиксацией... Никаких люфтов. Нигде. Шнур длинный, резиновый (мягкий).
В комплекте параллельный и вертикальный упоры для выборки четверти, ключик и приспособа для установки ножей.
Блин, я начинаю активно его хотеть... . Надо подумать, как поаккуратнее жабу придушить...

Хоть краткость и сестра таланта, но сокращать названия инструментов даже в первом упоминании - плохой тон.
Тема подходит к своему логическому концу - уже можно делать ставки на тотализаторе.
Ставлю единичку на то, что ТС выберет "непонтовый рубанок" Makita KP 0810 C с плавным пуском и констаматикой,
но в последний момент подскользнётся на жабе
и купит рубанок Makita KP 0810 без плавного пуска и констаматики.
:)

Кривой машинный перевод фразы "вылетая под давлением основа", да с грамматической ошибкой,
по-русски звучит так - "литая подошва рубанка, выполненная методом литья под давлением".
Ну а если на самом деле подошва не литая, а штампованная, то это минус райобевским продаванам,
которые не проверяют текст, размещаемый на сайте, на соответствие действительности.

Crab
29.01.2012, 12:56
Да-а, "понтоваться" вам видать ещё долго...Как в мыльных операх.
Коллега, я выбираю путем общего обсуждения. Понтуетесь-то в теме как раз вы... к сожалению.



Тема подходит к своему логическому концу - уже можно делать ставки на тотализаторе.
Ставлю единичку на то, что ТС выберет "непонтовый рубанок" Makita KP 0810 C с плавным пуском и констаматикой,
но в последний момент подскользнётся на жабе
и купит рубанок Makita KP 0810 без плавного пуска и констаматики.
:)

Шепну вам по секрету, что вы выиграете. ТС уже заказал Makita KP 0810 в одном крупном интернет-магазине. Жду на след. неделе самовывозом с Савка. (делайте ставки, пока никто не знает :p)
0810С сразу не обсуждался. дороговат. А на 0810 жаба согласилась с удивительным хладнокровием ;)

Ves
29.01.2012, 13:22
0810С сразу не обсуждался. дороговат. А на 0810 жаба согласилась с удивительным хладнокровиемЗначит , победили не Вы, а жаба.:)

Crab
29.01.2012, 13:23
Б-г с ней, она у меня совсем ручная. :)

Спех
29.01.2012, 14:47
Вечный оппонент жабы - червь сомнения.

Жаба действует ДО покупки, после покупки она засыпает.
И вот тут-то просыпается червь сомнения.
И досада точит мозг, не давая забыть о том, что хозяин ошибся, пойдя на поводу у жадной жабы.
Червь сомнения нашептывает: "Несчастный, ты совсем чуть-чуть не дотянул до совершенства,
в очередой раз послушав своё безмозглое земноводное.
Ведь ты легко согласился на покупку Makita KP 0810.
А теперь будешь жалеть, что не додавил зелёную,
не добавил совсем немного, всего тысячу-полторы,
чтобы получить полноценный рубанок Makita KP 0810 C с плавным пуском и констаматикой".
;)

Mutru4
29.01.2012, 14:49
Вечный оппонент жабы - червь сомнения.

Жаба действует ДО покупки, после покупки она засыпает.
И вот тут-то просыпается червь сомнения.
И досада точит мозг, не давая забыть о том, что хозяин ошибся, пойдя на поводу у жадной жабы.
Червь сомнения нашептывает: "Несчастный, ты совсем чуть-чуть не дотянул до совершенства,
в очередой раз послушав своё безмозглое земноводное.
Ведь ты легко согласился на покупку Makita KP 0810.
А теперь будешь жалеть, что не додавил зелёную,
не добавил совсем немного, всего тысячу-полторы,
чтобы получить полноценный рубанок Makita KP 0810 C с плавным пуском и констаматикой".
да Вы, батенька Поэт!!!! Констматика вещь зело полезная, в любом инструме.

Vorjag
29.01.2012, 15:07
Констматика вещь зело полезная, в любом инструме.
Но не в любом месте. Мой 135 Бошик (нафаршированный всеми этими фичами по-горло) зело "ругался" когда я им на даче пыталсь попилить... :)

Ves
29.01.2012, 15:11
Но не в любом месте. Мой 135 Бошик (нафаршированный всеми этими фичами по-горло) зело "ругался" когда я им на даче пыталсь попилить...А у нас , с утра 164 вольта.Вечером поменьше. :) Констоматика не рулит. :)

Vadim63
29.01.2012, 15:14
Мой 135 Бошик (нафаршированный всеми этими фичами по-горло) зело "ругался" когда я им на даче пыталсь попилить...
Ему не хватало напруги?

Crab
29.01.2012, 15:30
Если я буду всяких червей сомнения слушать, ничего хорошего не выйдет.
Допустим, куплю я Макиту 0810С, а после это вредное создание, червь сомнения, начнет разрушать мне моск: "...макита с констаматикой, штука конечно, неплохая, но раз уж ты смог отдать каких-то 7 с половиной тысяч рублей, то что же ты, жадное жЫвотное, поскупился на нормальный Фестул 850. Это заоблачная вещь! Своим спиральным ножом он творит чудеса. По сравнению с ним Макита - жалкий недорубанок. Ну и подумаешь, что втрое дороже, деньги-мусор, зато все окрестные и мужыки-мастера и девки были бы твои! Правда, еще есть Protool.. и тут со своей макитой ты ваще лох. "
:p

Я так думаю, что по моим задачам и Макиты без электроники хватит за глаза.

Vorjag
29.01.2012, 16:20
Ему не хватало напруги?Именно. И, кстати, вскорости после этого "насилия" у него забарахлила кнопка. Была заменена по гарантии. Вот я и думаю, мож связь какая прослеживается? Иль совпадение просто.Мож кто в курсе? Гибительна для констоматики "работа" на пониженной напруге или просто не даёт правильно работать электроники без губительных последствий?

Mutru4
29.01.2012, 16:44
зело "ругался" когда я им на даче пыталсь попилить..
напруга мала?

Констоматика не рулит.
рулит лучковая:)

И, кстати, вскорости после этого "насилия" у него забарахлила кнопка.
Сильно/долго насиловали?

Crab
29.01.2012, 17:17
Хоть краткость и сестра таланта, но сокращать названия инструментов даже в первом упоминании - плохой тон.
Кривой машинный перевод фразы "вылетая под давлением основа", да с грамматической ошибкой,
по-русски звучит так - "литая подошва рубанка, выполненная методом литья под давлением".
Ну а если на самом деле подошва не литая, а штампованная, то это минус райобевским продаванам,
которые не проверяют текст, размещаемый на сайте, на соответствие действительности.
Формально они слукавили только наполовину. Передняя, регулируемая часть подошвы вполне себе литая. Штампованная только задняя часть.

Vorjag
29.01.2012, 21:38
напруга мала?

Дык ну! :)




Сильно/долго насиловали?

Я не сразу сообразил в чём дело.
Делов-то было на копейку, фигурно попилить 3см-ю доску, рез ~ 1 метр длинной
Вобщем с 1-ю по 3-ю "передачу" он вобще не реагировал на нажатие кнопки. На 5-6-ой "передачах" кое-как, с рывками осилил минут за ~ пол часа.

Mutru4
29.01.2012, 21:57
Делов-то было на копейку, фигурно попилить 3см-ю доску, рез ~ 1 метр длинной

И, кстати, вскорости после этого "насилия" у него забарахлила кнопка. Была заменена по гарантии.
100% заводской брак. Сейчас ковыряю проводку в доме 150 летней давности, у жильцов нет счетчиков, включают обогреватели на всю (питание от одной фазы)- хозяйский 135 чувствует себя прекрасно (правда пилку вправо уводит), этот чел проф. занимается изготовление деревяшек.

На 5-6-ой "передачах" кое-как, с рывками осилил минут за ~ пол часа. Ааа, за полчаса можно и уделать :(

zvezdopad
30.01.2012, 00:25
Коллега, я выбираю путем общего обсуждения. Понтуетесь-то в теме как раз вы... к сожалению.
Да ради бога, выбирайте на здоровье. Только вот создаётся впечатление что тема создана не для вашего выбора, а с какой-то иной целью. Впрочем могу и ошибиться, но на мой взгляд человек желающий купить "непонтовую" модель (не дорогую - я правильно понял ваш сленг?) едва-ли будет выбирать её как молодую жену. Я-бы понял если-б цена была как у мерседеса, ну хрен с ним - как у жигуля, но недорогой рубанок...

sanya1965
30.01.2012, 00:40
...создаётся впечатление что тема создана не для вашего выбора, а с какой-то иной целью....
могу просветить про цель.
в данное время ТС рубанок не нужен, но на форуме есть много тем, какие они незаменимые.
когда припрет и от этого будет зависеть срок сдачи работ, побежит как миленький и купит из наличия ближайшего магазина.

Алексейй
30.01.2012, 06:45
Я смотрю выборы затянулись- 6 страница пошла.
Если кому надо непонтовый то смотрим фото. Работал много, ночевал на улице. Года три прошло-до сих пор живой. Раз поменял ножи/перевернул/.
Для точных работ человек придумал Рейсмус.

Crab
30.01.2012, 10:37
Д...создаётся впечатление что тема создана не для вашего выбора, а с какой-то иной целью. Впрочем могу и ошибиться, но на мой взгляд человек желающий купить "непонтовую" модель (не дорогую - я правильно понял ваш сленг?) едва-ли будет выбирать её как молодую жену. Я-бы понял если-б цена была как у мерседеса, ну хрен с ним - как у жигуля, но недорогой рубанок...


могу просветить про цель.
в данное время ТС рубанок не нужен, но на форуме есть много тем, какие они незаменимые.
когда припрет и от этого будет зависеть срок сдачи работ, побежит как миленький и купит из наличия ближайшего магазина.

Не угадали! :p Ибо, (цитирую сам себя):

ТС уже заказал Makita KP 0810 в одном крупном интернет-магазине. Жду на след. неделе самовывозом с Савка. Путем анализа ответов и практического прощупывания изделий незаметно для себя ушел от линейки бюджетных моделей... макита зело понравилась, с жабой согласовано.
Ну, такой уж я, ничего не поделаешь... выбираю игрушку себе долго, нудно..

danko
30.01.2012, 10:59
Ребята точно могу сказать что ни в коем случае не покупайте Black&Decker kw712! Он единственный в линейке, отзыв я написал в оценочном опросе, можете пойти посмотреть, разделить мою досаду )
Самое главное рубанок должен не быть кривым, должен быть идеально ровным.

helmutivan
30.01.2012, 11:32
то смотрим фото..рубанок жрёт всё подряд,включая собственный провод...:)

zvezdopad
30.01.2012, 11:39
когда припрет и от этого будет зависеть срок сдачи работ, побежит как миленький и купит из наличия ближайшего магазина.
Т.е. по-сути трёп чистой воды? Не актуальный в данное время?

zvezdopad
30.01.2012, 11:40
Я смотрю выборы затянулись- 6 страница пошла.
Я уже обращал внимание на это. Всё никак не отделят понтовый от не понтового.

Crab
30.01.2012, 13:30
zvezdopad, вы пост № 204 читали?:swoon

zvezdopad
30.01.2012, 18:07
вы пост № 204 читали?
А что, надо? Признаться читать это из пустого в порожнее как-то...напрягает эта "жвачка". Впрочем уговорили...таки что-ж, ужель свершилось что-ли? Тогда не пора-ли закруглять тему-то? Иль ещё "пожуём"?

Crab
30.01.2012, 18:22
Дело ваше. Желаете пожевать - пожуйте... 262050

СергейБатька
30.01.2012, 21:15
Раз поменял ножи/перевернул/.
Для точных работ человек придумал Рейсмус.

Походу ножи пришлось поменять, апосля козы на этих же ножах. Ну и не спорим, что для точных работ придуман фуганок и рейсмус, которое никакое барахло типа ручного не заменит никогда;).

JAZZ
30.01.2012, 21:39
Если кому надо непонтовый то смотрим фото. Работал много, ночевал на улице. Года три прошло-до сих пор живой

именно . старый престарый dwt ещё 600-втный досих пор живой . и ножи меняны не раз и щётки . и постругано им кубами. и сейчас жив и лежит для дерева на котором жалко хороший рубанок гробить- типа доски сраствором или возможно сгвоздями. а вот свежекупленный новый и красивый SPARKY так и лежит работы как то для него и маловато , блин.

RIDD
30.01.2012, 22:20
..рубанок жрёт всё подряд,включая собственный провод...

:) Хорошее замечание,,,, у меня Интерскол 82 тоже с гастрономическим пристрастием хочет попробовать собственный шнур :) более того,,,, один раз ему это удалось :o

бегрол
30.01.2012, 22:30
На точно такую же работу пойдёт любой другой рубанок . У меня Макита , не считаю его "понтовым" - надо будет прострожу "плохие" доски . Инструмент должен работать ! Конечно , если 2 рубанка , вся грязная работа достаётся "старичку" - его понятно не жалко , хотя не факт , что новый будет лучше старого . Я бы , если денег впритык , взял Мактек да и баста !

Дмитрий Т
01.02.2012, 18:15
Чтобы ровную подошву можно было выставить точно параллельно оси вала рубанка.
А механизм регулировки Вашего рубанка способен держать те сотки, которые Вы пытаетесь ловить с помощью притирки? Имхо, пустая трата времени.

Спех
02.02.2012, 13:54
А механизм регулировки Вашего рубанка способен держать те сотки, которые Вы пытаетесь ловить с помощью притирки? Имхо, пустая трата времени.

Вопрос хороший. В перечне необходимых опций "идеального" рубанка я упомянул желательность клинового или реечного механизма перемещения передней подошвы. Да, многие производители не считают этот узел важным, и позволяют себе упрощать этот узел в ущерб точности всего рубанка. Например, конструкция с соосными центральным стержнем и трубкой, сделанная небрежно, может давать большой люфт, и соответственно - заметные перекосы передней подошвы относительно плоскости задней подошвы и оси ножевого вала.
Что делать в этом случае?
Всё зависит от конструкции механизма перемещения передней подошвы конкретного рубанка.
Возможно, недопустимо большие люфты удасться убрать дополнительной прокладкой или дополнительными ограничителями.
Радикальное средство - установка самодельных клиновых направляющих. Звучит страшно, на самом деле - две простейшие железяки, скользящие одна по другой заменяют пластиковые недопустимо люфтящие направляющие.
А может, с передней подошвой всё нормально, и никакие дополнительные доработки не потребуются.

С помощью "притирки" лишь выравнивается поверхность задней подошвы.
Потом поверхность задней подошва выравнивается относительно оси ножевого барабана.
Потом кромка ножей выставляется вровень с плоскостью задней подошвы (чтобы рубанок не делал "ступенек").
Все эти настройки никак не связаны с глубиной строгания.

Глубина строгания задаётся положением передней подошвы относительно задней подошвы.
Необходимо, чтобы обе подошвы были всегда параллельны.
И чтобы механизм перемещения мог двигать переднюю подошву с необходимой для вас точностью.
Точность перемещения по высоте с шагом менее 0,1 мм для дерева уже избыточна.