PDA

Просмотр полной версии : смазка для цепной пилы



Страницы : [1] 2

Mike2000
20.03.2007, 12:42
можно ли использовать в качестве смазки для цепной пилы автомобильное трансмиссионное масло? специальное масло для цепных пил сильно отличается от него?

Mitrofan
20.03.2007, 12:47
Трансмиссионку лучше не использовать. Слижком вязкое.По возможности используйте адгезионное масло .Ну или на край 10w-40. Основное отличие адгезионной смазки для цепей её быстрое разложение (прибл. 28 дней). Это интересно с точки зрения экологии.

n-p-n
20.03.2007, 13:54
специальное масло для цепных пил сильно отличается от него?
Сильно. Оно ближе к моторному. Кстати, можно и растительное использовать. Но при соблюдении 3-х условий:
1) только рафинированное
2) оно должно быть потрачено полностью и сменено моторной минералкой, потому что при хранении оно окислится и, загустев, забьёт маслянные каналы.
3) пила должна иметь отдельный бачок для смазки цепи. Всё изложенное относится к маслу, смазывающему цепь, которое не идёт в цилиндры бензопилы!

А зато при больших объёмах резки дёшево и эко-ло-гич-но!

Юбер
20.03.2007, 14:15
Когда я покупал пилу лет 10 назад, мне сказали, что для цепи можно использовать любое моторное масло. С тех пор и использую - все ОК:)

Alex___dr
20.03.2007, 18:56
можно ли использовать в качестве смазки для цепной пилы автомобильное трансмиссионное масло? специальное масло для цепных пил сильно отличается от него?
Какая у Вас пила, бензо, или электро? И какое именно масло Вас интерисует, которым смазывается цепь, или которое добавляется в бензин?
Если Вас интересует масло для цепи, то возможны два варианта, одни производители в качестве замены специального цепного масла рекомендуют трансмиссионное масло, другие - моторное.
Это должно быть написано в мануале.

Трансмиссионку лучше не использовать. Слижком вязкое.По возможности используйте адгезионное масло .Ну или на край 10w-40.

Сильно. Оно ближе к моторному.

Когда я покупал пилу лет 10 назад, мне сказали, что для цепи можно использовать любое моторное масло. С тех пор и использую - все ОК
2Mitrofan 2n-p-n 2Юбер
Уважаемые, не стоит столь категорично. На фото скан из мануала к бензопиле POULAN 1950.

n-p-n
20.03.2007, 20:05
2Alex___dr
Да, можно и транмиссионным, значит.
Почитал мануал к своей цепной электропиле.
Они предлагают масло BIO TOP, напирают на экологические требования. Кстати, написано, что это масло вырабатывается из растительных масел с адгезионной присадкой.
«Олейна» - рулит ;)

P.S. Я сам лью полусинтетический «Мобил», у меня бочка на даче 20-тилитровая.

старыймастер
20.03.2007, 20:11
У меня тоже пулан, лью трансмиссионное, иногда моторное лил. А вот насчет растительного- я бы не экспериментировал. Один мой знакомый когда-то давным давно олифу в мотор жигулей залил. Тоже наверное решил, что раз натуральная- значит хорошо :-(

johnlc
20.03.2007, 20:23
2Alex___dr
Я сам лью полусинтетический «Мобил», у меня бочка на даче 20-тилитровая.
пользуюсь хускварна 55 по мне так трансмиссионка лучше ибо даже в дешевом аля ТАД17 противозадирных присадок больше чем в моторном да и гуще оно - соответственно расход меньше . когда лил моторное - масло все время пыталось закончится раньше бензина.
PS пользуюсь только при + температуре если приспичит пилить зимой придется залить моторное - трансмиссионка густеет на морозе сильно можно насос испортить имхо.

n-p-n
20.03.2007, 20:35
2старыймастер
Точно олифу в мотор это круто. Но ещё лучше нерафинированное подсолнечное - выхлоп приятнее будет, когда оно в цилиндры попадёт :)

squash_cv
21.03.2007, 06:46
У меня тоже вопрос: Теща прислала подарок из Португалии - бензопилу, - какой-то MacTools. Инструкцию понять мне не дано (там только португальский и испанский). Купил для нее Luxoil SAE 10W-40 на цепь и Stihl (вроде как специальное) к бензину. Работать будет?
И еще: в инструкции сказано о пропорции 25:1, в рекомендациях к маслу 50:1 - все-таки как разбавлять?

Дачник Я
21.03.2007, 07:01
Инструкцию понять мне не дано

И еще: в инструкции сказано о пропорции 25:1, в рекомендациях к маслу 50:1 - все-таки как разбавлять?
Бодяжте как на фликончике с маслом написано, разные масла - разные пропорции, и бензин только 92.

squash_cv
21.03.2007, 07:15
и бензин только 92.
А я думал 95. "Наш" 95 будет как-раз "их" 92 :)

Дачник Я
21.03.2007, 08:17
2squash_cv
Лучше все-таки 92, хотя я иногда и "химичу" с 95 и 80 бывало :).

Mitrofan
21.03.2007, 08:39
На фото скан из мануала к бензопиле POULAN 1950.
У нас страна где нет специального цепного масла?:) Ну наверно POULAN 1950 единственный экземпляр , работающий на трансмиссионке...

alex_k
21.03.2007, 08:47
У нас страна где нет специального цепного масла?:) Ну наверно POULAN 1950 единственный экземпляр , работающий на трансмиссионке...

вообще масел то полно ,
только встретить их когда нужно проблематично.
кроме масел производителей пил еще есть

Для пильной цепи бензопил
http://www.ravenol.ru/cat/goods.asp

http://www.evrosmaz.ru/products.php?prod=ravenol&p=ravenol/saegekettenoel_s85

RAVENOL Минеральные масла
Saegekettenoel S 85
RAVENOL Saegekettenoel S 85 - специальное минеральное масло, изготовленное в Германии на основе высокоочищенного базового масла c добавлением комплекса присадок. RAVENOL Saegekettenoel S 85 предназначено для смазывания пильной цепи бензопил и лесозаготовительной техники.


3 Биологически разлагаемое, для пильной цепи бензопил с допуском Blauer Engel

RAVENOL Super Saegekettenoel - специальное биоразлагаемое масло, изготовленное в Германии на основе высокоочищенного рапсового базового масла c добавлением комплекса специальных присадок. RAVENOL Super Saegekettenoel предназначено для смазывания пильной цепи бензопил и лесозаготовительной техники.

Valvoline Bar & Chain Lube - всесезонная смазка для цепей. Она содержит специальные присадки, которые увеличивают прочность, жесткость и адгезию масляной пленки. Идеально подходит для высокоскоростных тяжелых бензопил. Способствует удалению древесной стружки.
Bar & Chain Lube * предназначено только для смазывания цепей
* не предназначено для двигателей
http://www.primula.ru/products/lubricants/misc/barchain/

Teboil Teraketjuoljy BIO
Teboil Teraketjuoljy
Teboil MoTo
http://www.teboil.ru/products/saw.shtml

Mitrofan
21.03.2007, 08:51
Да я и не спорю...масел то до фига. И зачем лить трансмиссионку....?

Хаскей
21.03.2007, 10:01
На фото скан из мануала к бензопиле POULAN 1950.
И в каких таких магазинах Москвы вы видели трансмиссионное масло SAE 90 E.P., не говоря уже о периферии?

Alex___dr
21.03.2007, 18:42
У нас страна где нет специального цепного масла?:) Ну наверно POULAN 1950 единственный экземпляр , работающий на трансмиссионке...

Масла то у нас есть... А так же есть много желающих заливать для смазки цепи отработку... Уж если челове готов заливать отработку, то уж тем более он не будет покупать специальное цепное масло, которое дороже, чем свежее моторное или трансмиссионное масло.

Mitrofan
21.03.2007, 18:46
Да простят меня все заливающие отработку для смазки цепи, но это жлобство.Так сложно раскошелится на тот же Лукойл? Надо любить свой инструмент...

Alex___dr
21.03.2007, 18:52
И в каких таких магазинах Москвы вы видели трансмиссионное масло Sae 90 E.p., не говоря уже о периферии?
А вы не подскажете, какая вязкость у ТАД-17? По моим данным Sae85/90 , или ТАП-15 - Sae-90...

Alex___dr
21.03.2007, 19:00
Да я и не спорю...масел то до фига. И зачем лить трансмиссионку....?
Если насос пилы рассчитан на вязкость трансмиссионного масла , то моторное масло буде вырабатываться значительно быстрее, и на землю его бутет вбрасываться цепью больше (к вопросу об экологии) .
В моём POULAN 1950 одной заправки ТАД-17, хватает на один бак топлива.

Emperor
21.03.2007, 19:20
Обычно у нормальных пил можно регулировать производительность масляного насоса, так чтоб 1 бак бензина = 1 баку маслу, ну или около того, а вообще все время лил самое дешевое моторное масло что на рынке купить можно было, проблем не было, сейчас уже 1,5 года отработку от лифта, тож все ок, а что там за масло даж и не знаю, больше на трансмиссионку по текучести похожа.

Emperor
21.03.2007, 19:22
Вообще даж никогда и не зацикливался на том что заливать для смазки, главное чтоб если над чем сухим газануть пилой, под шиной полоска масла оставалась.
А важно какое масло лить в бензин и не забывать звездочку шприцевать на шине...

Хаскей
21.03.2007, 20:26
Alex___dr:

Я вам в третий раз повторяю, забудьте про автомагазины! В них нет смазочных материалов, которые подходят к электроинструменту. Спрашивайте в компаниях, которые занимаются индустриальными смазочными материалами.

SAE 90 – это голая индустриалка. Вязкость по ISO Grade 220. Смотрите, не купите GL-1. GL-1. нельзя назвать E.P. Ищите категорию GL-4/ GL-5.

А ТАД-17 уже как лет 10 уже нет в природе. Вы покупаете палево…

Дачник Я
21.03.2007, 20:35
А важно какое масло лить в бензин
Важно лить (делать смесь) масло для изготовления топливной смеси для двухтакных моторов и соблюдать пропорции.


и не забывать звездочку шприцевать на шине...
То-же не лишнее, но главное: чистить ее, сцепление и пространство вокруг них от опилок. Ленту защитного тормоза (вокруг звездочки) без нужды не гнуть, дабы излишнего трения избежать. Вообще при покупке (для тех кто приглядывается к пиле) неплохо поглядеть на свободу вращения звездочки в нерабочем режиме, желательно она не должна не задевать ни за что, особено за ленту тормоза.

Alex___dr
21.03.2007, 21:43
А ТАД-17 уже как лет 10 уже нет в природе. Вы покупаете палево…
Расскажите это гипоидным передачам задних мостов, особенно с большим смещением осей. На масле с категорией ниже чем Gl-4/ Gl-5 гибнут очень быстро...

Dr.NO
21.03.2007, 22:11
Я всегда лью "камазовское" масло, за 11 лет поменял шину один раз, не скажу что пользуюсь, ей каждый день, но два дома ей построил, плюс каждый год по камазу дров осенью, иногда дубок хороший в лесу пильну. Последний раз покупал масло прошлой осенью 4л -100 р.
Пилу покупал в 96 году в фирме Юнисо, они тогда единственные, кто возил Хускварну и были дистрибьютерами. Никакого биоразлагаемого масла, тогда и в помине не было ни у одного производителя пил (просто, тогда не догадывались что можно на этом заработать). Собственно при покупки мне и посоветовали "камазовское" масло. Сколько за это время канистр использовал, наверное съэкономил ни на одну новую шину. Один раз заливал растительное (инструкцией это не возброняется), от безвыходности, только вот потом обязательно надо промывать иначе все окисляется/слипается и все становится липким.
Конечно же соглашусь с теми у кого в городе негде найти шину, цепь и прочие запчасти на пилу, а пересылка почтой (DHL или FedEx) стоит кучу денег, тут уж делать нечего придется лить дорогую синтетику чтобы шина проработала как можно дольше. :)
Единственное, что действительно нельзя делать, так это заливать отработку, есть вероятность засора маслянного жиклера (сами не заметите как это произойдет), а дальше перегреть шину.
Звездочку на конце конечно тоже надо шприцевать, я это делаю один раз в год когда делаю ТО инструмента.
2Alex___dr
А как на морозе пилите с трансмиссионкой, ведь она густеет сильно ?

Alex___dr
21.03.2007, 22:16
А как на морозе пилите с трансмиссионкой, ведь она густеет сильно ?
А зачем, мне пилить на морозе? Я дрова летом заготавливаю.

n-p-n
21.03.2007, 22:23
2Dr.NO из дуба хреновые дрова плучаются. Берёза не в пример лучше. И растёт быстрее, дубы жалко...
А, если большие объёмы резки выгоднее, думаю, растительное масло лить. А под конец работы выработать всё и закончить минералкой.
литр рафинированного масла стоит 25 рублей. И природе лучше.

Дачник Я
21.03.2007, 22:35
Трансмиссионное густое, слишком, зимой вообще не приемлемое. Обычное моторное, даже не знаю, как называется, просто отнял у родственика канистру с остатками на дне масла. Потряс канистру-плещется, ну и ладушки. Один раз залил (от безысходности) масло для пневматики, право как вода, пила выплюнула полный бачок за минуту, наверное. Продается в магАзинах всяко-разное цепное, саморазлагающееся и не вредящее экологии (наверное растительное).

Хаскей
22.03.2007, 06:46
Расскажите это гипоидным передачам задних мостов, особенно с большим смещением осей. На масле с категорией ниже чем Gl-4/ Gl-5 гибнут очень быстро...
Вы задом на перед читаете мои сообщения?

Borya
22.03.2007, 07:07
ПРИВЕТ ВСЕМ !
если я правильно понял, для цепи(бензо) можно применять и дизельмасло ?

Mike2000
22.03.2007, 10:50
спасибо всем за ответы и комментарии. в общих чертах все понял.

извините за некорректную постановку вопроса. речь шла об электропиле и масле для смазки цепи.

n-p-n
22.03.2007, 18:20
2Borya для цепи, судя по всему, можно что хошь применять. Хоть веретейное, хоть растительное (последнее нельзя оставлять в пиле после работы)

Alex___dr
22.03.2007, 19:30
Вы задом на перед читаете мои сообщения?
Уважаемый Хаскей, Вы заявляете:

А ТАД-17 уже как лет 10 уже нет в природе. Вы покупаете палево…
Если на этом "палеве" работают гипоидные мосты, и работают очень долго, то в чём собственно проблема? Не говорит, ли это о том, что это "палево" соответствует кетегории GL5?

Я вам в третий раз повторяю, забудьте про автомагазины! В них нет смазочных материалов, которые подходят к электроинструменту.
Речь идёт о смазке для цепи. Производители рекомендуют специальное цепное масло:

Масло для цепи на растительной основе, для того, чтобы получить высокоэффективный и безвредный для окружающей среды смазочный материал. Разлагаемое микроорганизмами и экономичное - потребление почти на 40% меньше по сравнению с обычными маслами. Низкая вязкость даже при сильных морозах; масло также выполняет свои функции при попадании в него воды. Смывается обычными моющими средствами.
В качестве заменетеля одни производители до последнего времени рекомендовали для смазки цепи моторные масла, другие - трансмиссионные. И в каких магазинах их прикажете покупать?

Alexcris
27.11.2008, 23:56
Перечитал тему - увидел в одном сообщении, что "некоторые производители пил для смазки цепи рекомендуют трансмиссионное, некоторые моторное".
А вот в Oleo-Mac 941С какое тогда идет? (в инструкции написано только, что нельзя использовать отработку и надо использовать биоразлагаемое - про моторное или трансмиссионное ни слова)

Старлей
28.11.2008, 01:51
2Alexcris
Я в своей Оле-952 использую летом моторное 15W40 (Luxoil-Супер), цепь отлично смазывается, но без брызг - классической масляной дорожки под шиной особо не заметно, масло хорошо удерживается на цепи. Поскольку для всех моделей Oleo-Mac рекомендуется одинаковое цепное масло - то, по идее и для Оли-941 должно подойти. 10W40, думаю так-же подойдёт (а на морозе и лучше). В любом случае нужно попробовать практически. И ещё, в моей Оле-952 маслоподача стабилизировалась только после некоторого объёма работ.

vadim 08355
28.11.2008, 08:18
И ещё, в моей Оле-952 маслоподача стабилизировалась только после некоторого объёма работ.
От ведь,блин. И на моей Оле с подачей масла что-то просходит. Видимо сходная конструкция мас. насоса. Я заметил, что переход на менее вязкое масло на Оле совершенно не позволяет увеличить расход масла. Или почти не позволяет. Иногда более вязкое быстрее расходуется. Но я не парюсь по данному поводу. Для себя спокойненько определил планку в бак масла на два бака топлива как совершенно безопасную для гарнитуры. Что так греется, что так. Без разницы. На сроке службы цепи, шины, венца у меня это сильно не сказывается. Не сказывалось.

ovn83
28.11.2008, 08:37
Использую с HUS142 самое недорогое-М8. Несколько раз даже отработку.

Старлей
28.11.2008, 09:31
И на моей Оле с подачей масла что-то просходит. Видимо сходная конструкция мас. насоса.
Возможно. Я то-же особо на заморачиваюсь - чётко отслеживаю качество смазки непосредственно самой цепи, а собственно величина расхода Масла, пропорция к расходу Раб.смеси меня мало волнуют - просто доливаю регулярно.

Alexcris
28.11.2008, 12:58
Спасибо за ответы.
Остановлюсь на 10W40.

(В электрическую Sturm CC9022 такое и заливаю, впрочем как и бывшие до этого б/у бензопилы (достались от знакомых). А тут вроде новая на гарантии - вот и решил уточнить.)

n-p-n
28.11.2008, 15:24
Остановлюсь на 10W40 Почему на моторном?
Логичнее трансмиссионка. Лучше держится. Адгезия лучше. Моторное лучше выдерживает нагрев. Тут это не нужно.

vadim 08355
28.11.2008, 17:07
Моторное лучше выдерживает нагрев.
Мы вроде не о масле сейчас говорим, но с температурой спорно. Бог с ней. Упустим.

Хаскей
28.11.2008, 17:43
В качестве заменетеля одни производители до последнего времени рекомендовали для смазки цепи моторные масла, другие - трансмиссионные.
ерунду пишите.
самое распространенное маcло для цепей по брендам это индустриальное масло вязкости 20W (ISO VG 68). Можно вязкости 30W (ISO VG 100).

Хаскей
28.11.2008, 17:52
А вот в Oleo-Mac 941С какое тогда идет?
cкорее всего масло под маркой Oleo-Mac


моторное 15W40

10W40, думаю так-же подойдёт
мала вязкость

Старлей
28.11.2008, 17:59
2Хаскей
Для Шиндайвы прочитал - "В бак для смазки шины и цепи залейте специальное цепное масло или моторное всесезонное , вязкостью 10w40"

Хаскей
28.11.2008, 18:03
Для Шиндайвы прочитал - "В бак для смазки шины и цепи залейте специальное цепное масло или моторное всесезонное , вязкостью 10w40"
отсканируйте и выложите эту часть инструкции здесь

Старлей
28.11.2008, 18:09
cкорее всего масло под маркой Oleo-Mac
Охх, уж этот маркетинг...

мала вязкость
Я лично в самую жару летом заливал 15w40 в пилу Oleo-Mac 952, вязкости было достаточно, что-бы оно хорошо удерживалось на цепи и не разлеталось брызгами. Цепь смазывалась отлично.

Хаскей
28.11.2008, 18:19
Охх, уж этот маркетинг...
ухх, какой в опу маркетинг? или я вам тут масло впариваю?

я пишу, что применяется в оригиналах, а не в суррогатных заменителях.
что применять это ваше дело, можете лить хоть помойную жижу, там тоже масло есть.

Старлей
28.11.2008, 18:19
2Хаскей
Отсканировал

p.s. GPRS дохнет :)

Хаскей
28.11.2008, 18:23
Отсканировал
лабуду на русском я не читаю. есть оригинал инструкции на англ языке?

Старлей
28.11.2008, 18:48
2Хаскей
Под рукой нет. НМВ, качество нормального п/с моторного масла оценивать как "помойную жижу" всё-таки не совсем корректно. Во всяком случае, думаю эти масла проходят побольше аттестаций на физико-мех. свойства в сравнении с цепными Био-маслами - экологические параметры не в счёт.

Хаскей
28.11.2008, 19:45
качество нормального п/с моторного масла оценивать как "помойную жижу"
а я и не оценивал! я лишь сказал, что вы можете использвать, что вам вздумается, вплоть до настоящей помойной жижи. -;) это ваш личный выбор, опыт и ответственность.
а рекомендации специалистов в урну. это всё маркетинг :applause:

valerich
28.11.2008, 20:46
Для смазжки (я так понял) годиться любое, лишь бы хватало приблизительно по расходу с окончакнием бензина в баке.

Alexcris
02.12.2008, 11:10
Короче заливал 10w40 (выбрал потому как уже холодновато и трансмиссионное было бы густоватым).
Цепь смазывается хорошо и на ней масло остается. Пилил мало, поэтому при остатке топливной смеси около полбачка смазки было чуть больше половины.
Что касается родного - каждый раз в магаз не набегаешься, все же это не Хускварна - еще поискать надо.

Кстати, вспомнил про отработку - как то раз смазал петли на калитках (были они уже в старой темной ржавчине) отработкой - через неделю покрылись свеженькой рыжей ржавчиной...

Хаскей
02.12.2008, 11:25
Кстати, вспомнил про отработку - как то раз смазал петли на калитках (были они уже в старой темной ржавчине) отработкой - через неделю покрылись свеженькой рыжей ржавчиной...
-:) вот вам и ответ на применение отработки для смазки цепи...

Skobar
26.03.2009, 09:11
в остуствие фирменного масла для смазки цепи "втирать" пытались что заправляйся минеральным что типа выеживаешься (150 рублей мне сэкономить решили и плевать что я покупатель). правильно сказали....

Ansem
26.03.2009, 12:00
правильно сказали....
А чего правильного? Если для цепи пользовать простое масло - ничего особенно приятного не получится. (правда смотря что пилить). Все в масле после будет. Зачем это надо? А масло для цепей - экологически чистое и на воздухе полностью разлагается со временем, а вот простая минералка так и останется в виде пятен и брызг...
ИМХО конечно..

Удачи,
Андрей

Serjant
26.03.2009, 13:05
Все в масле после будет
настоить надо всего лишь маслонасос..
как просто да??

А масло для цепей - экологически чистое
хорошая шутка...

воздухе полностью разлагается со временем
такие масла появились очень недавно, и на большенсво работ по распиловке цепной пилой мягко говоря не делают никакой погоды...
вот простая минералка так и останется в виде пятен и брызг...
да,это очень важно дровам.. и прочим запилам... гламурность теряется...
таки не кашерно получается...

Skobar
26.03.2009, 14:50
простая минералка так и останется в виде пятен и брызг... Уверяю Вас, что если не делать спектральный анализ, то этого масла не найдете на пиломатериалах..все с опилками улетит. А потом бальзам Вишневского из нефти делают -это к тому, что вредность минерального масла относительна- натурпродукт тоже.

n-p-n
26.03.2009, 15:19
бальзам Вишневского из нефти делают из дёгтя. Берёзового. Но это оффтопик жесточайший. Идите в «Садовые дела» :)
Купил по наводке ABC-1 мягкую тарелку к своему GEX125-1 AE (http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1102568&postcount=14)

Siborad
26.03.2009, 17:46
Skobar
боюсь не уловили сарказма. Это сказано было дилером нескольких фирм, попутно еще и сервисным центром. Через неделю то его там "навалом" было.
Ну а по маслу, мне если честно искать минералку по 150 рублей за литр, когда рядом еще 5 точек продаж конкурентов "не гламурно", не удобно и просто глупо - у меня не первый автомобиль, давно не видел в розницу таких дешевых минеральных масел. Можно было ради такой экономии Ангрол поискать, да вот беда Ангарский нефтехимкомбинат еще при Ходорковском разработал линейку своих масел Ютеч, ныне с подсуолнухом Роснефти, опять же цена...

Ну а если серъезно, если есть автомобиль, Вы будете лить что дешевле, что придется или будете прислушиваться к рекомендациям производителей, своим возможностям?
Выбор, вот главное.
По вашей логике дешевле и правильней лить вообще растительное масло.
Совсем экологию забыл, ну да минеральное машинное масло оно же из нефти, без присадок. У некоторых людей кожный дерматит проявлялся только из-за того что годами обувь сушили набивая старыми газетками.
И ученые, они же опять спелись с маркетологами выдумали разные Биотопы, чтобы мои деньги выкачивать, ах разбогатеют за счет меня с масла для цепей и 150-250 рублей.

Вообще напоминает рассуждения про вакцинацию:
на одной стороне 40 баксов за вакцину и истерия по поводу всемирного обогащения агропроизводителей куриц и фаркомпаний,
ну а с другой спасенная жизнь, клинические исследования и т.п. - все же лечить, учить и строить умеют.

Ну да ладно кризис же, может вообще привыкать к топорам и ручным рубанкам?

Serjant
26.03.2009, 19:27
если есть автомобиль, Вы будете лить что дешевле

может вообще привыкать к топорам и ручным рубанкам?
простите, но вы мечетесь из крайности в крайность...
либо космос либо под плинтус..
и нашли на что катить бочку, на смазку для цепной пилы..
я в свою жужжалку отработку даже лил, цепь ходит без проблем.
а всё потому, что ресурс цепи настолько мал, что заморачиваться с волшебными самазками не то не нужно, просто в голову не приходит...

лить вообще растительное масло.
опять крайность, растительное мало даёт налоения, особенно когда в горячемсотоянии.

что же касается масел которые распадаются со временем, то всё тат же Штиль разработал из под давлением зелёных и просто это сейчас модно...
с точки зрения правтики монопинисуально каккия смазка там, лишь бы в щели затекала и греться цепи не давала...
а это может и к клину привести....

Старлей
26.03.2009, 21:32
Господа! Все эти споры, НМВ пока технически мало обоснованы. Давайте разберёмся, что называется, с цифрами на руках. Например, я для смазки цепи летом применяю моторное масло Luxe-Super (http://www.luxe-oil.ru/PgProd.php?idCat=7): SAE-15W40 (ГОСТ-М6з/14Д), API-SG/CD, Кин. вязкость при 100°С (мм2/с)-15.0, Индекс вязкости,не менее 130, Щелочное число,не менее (мг КОН/г) - 7.5, Температура застывания (°С) -29, Плотность при 20 °С, не более (г/см3) - 0.900, Зольность сульфатная, не более (%) - 1,3. Противоизносные (противозадирные) свойства нормируются соответсвующей группой, как я понимаю (есть и тесты моторных масел). А теперь, для сравнения было-бы неплохо увидеть тех.характеристики специализированных масел для цепей. Тогда и будут некоторые основания для аргументированного сравнения.

p.s. Рекомендации, исходящие от экономически заинтересованных Представителей, без убедительной (в цифрах) аргументации - Технарями всерьёз (на веру) приниматься не могут, при всём уважении (бизнес есть бизнес, все не без греха в своих областях :) ).

valerich
26.03.2009, 22:00
Чё мудрить ? На цепь то? у меня в мануале упоминается М 8, ну и оно оказалось самым дешёвым... Купил сразу 10 литров. Но правда масляный насос всё равно полетел. При температуре +

umnyi
26.03.2009, 22:27
правда масляный насос всё равно полетел
от чего?

Старлей
26.03.2009, 22:44
упоминается М 8
Что касается М8, то, НМВ оно слишком сильно меняет свою вязкость от температуры - что делает его менее универсальным. Даже для 15W40 граница нормального применения (субъективно) порядка -5С, -10С максимум, ниже или менять на менее вязкое, или разбавлять.

Чё мудрить ? На цепь то?
Для меня это не вопрос, просто сталкиваясь с категоричностью сторонников неукоснительного соблюдения рекомендаций Представителей (речь конкретно о Масле для цепей), хотелось-бы увидеть технические аргументы, а не голословный упор на Авторитетное Мнение.

кутузоф
26.03.2009, 22:49
Но правда масляный насос всё равно полетел.

и вряд ли от масла,если оно дествительно было м8.

Старлей
26.03.2009, 23:16
если оно дествительно было м8.
Насколько я слышал, значительная часть продаваемого масла под маркой М8 - страшный "левак" с непредсказуемым качеством.

Но правда масляный насос всё равно полетел.
А подробнее можно, что конкретно вышло из строя, какой диагноз? Думаю,многим будет интересно - речь идёт о Партнёре-400? Фото поломки есть?

alex_k
27.03.2009, 06:03
Насколько я слышал, значительная часть продаваемого масла под маркой М8 - страшный "левак" с непредсказуемым качеством.
я покупал M10 на заправках сибнефть и лукойловских
для цепи самое то.

valerich
27.03.2009, 09:31
и вряд ли от масла,если оно дествительно было м8.
Да нет конечно. Масло тут не причём. Просто как мне сказали, что там пластмассовая шестерёнка на железной оси. Иногда проворачивается. Типа расходник.

А подробнее можно, что конкретно вышло из строя, какой диагноз? Думаю,многим будет интересно - речь идёт о Партнёре-400? Фото поломки есть?
Партнер 400 хром. Я не вскрывал пила гарантийная. В ремонт ещё не сдал. Дома ремонт, документы не знаю где. :confused:

ElFox
27.03.2009, 11:13
там пластмассовая шестерёнка на железной оси. Иногда проворачивается. Типа расходник. Плунжер маслонасоса. А сколько до поломки отслужила?

valerich
27.03.2009, 12:20
А сколько до поломки отслужила?
месяца 4-е. Кубов пять наверно не больше, на дрова.

ElFox
27.03.2009, 12:29
месяца 4-е. И уже плунжер полетел? Возможно в масляном шланге засор? Или м/фильтр забит?

valerich
27.03.2009, 12:31
Возможно в масляном шланге засор? Или м/фильтр забит
у неё наружи ничего нет.

ElFox
27.03.2009, 12:46
у неё наружи ничего нет. М/шланг находится в м/баке в свободном положении с м/фильтром на конце.Можно вынуть крючком (тупым).Если не хотите самостоятельно ковырятся - обратитесь в сервис.Правда если там грязевая пробка,или маслонасос повреждён мет.частицами - в гарантию не подпадает.

valerich
27.03.2009, 13:00
Правда если там грязевая пробка,или маслонасос повреждён мет.частицами
Масло лил чистое.

ElFox
27.03.2009, 13:22
Масло лил чистое. Тогда смело в с/ц.Если будут настаивать на не гарантийном случае - требуйте реально обоснованных доводов,вплоть до личного присутствия при вскрытии.По закону о защите прав потребителей имеете полное право.

valerich
27.03.2009, 13:47
.Если будут настаивать на не гарантийном случае - требуйте реально обоснованных доводов,вплоть до личного присутствия при вскрытии
У нас СЦ нет. Заходил в магазин. спросили только какое масло лил, ответил М8. Сказали снимите шину и несите.

ElFox
27.03.2009, 14:09
Тоесть пилы они обслуживают,по крайней мере ими проданные.Для проведения гарантийного ремонта сертифицироваться,в принципе,не обязательно.Торгующая организация всегда найдёт возможность списания запчасти использованной при гарантийном ремонте.Главное чтобы присутствовал толковый Мастер.

umnyi
27.03.2009, 14:12
У нас СЦ нет. Заходил в магазин. спросили только какое масло лил, ответил М8. Сказали снимите шину и несите.
расскажите потом в чем все же была проблема?

Fisher+
27.03.2009, 14:24
Расскажите это гипоидным передачам задних мостов, особенно с большим смещением осей. На масле с категорией ниже чем Gl-4/ Gl-5 гибнут очень быстро...

Гипоидные передачи гибнут на GL-4, специалисты :D
Не гибнут на GL-5. А ТАД-17и на самом деле уже давно не выпускается, т.к. входящий в буквочку "и" импортный комплект присадок давно не поставляется. Так что - палево.
Масла "смешанных" групп GL-4/GL-5 есть, но о них мнение вообще-то неоднозначное. Но это не к этой теме, вообше-то.


Да простят меня все заливающие отработку для смазки цепи, но это жлобство.Так сложно раскошелится на тот же Лукойл? Надо любить свой инструмент...

А мне хотелось бы задать тупой вопрос (не продавцам масел/инструментов, коих тут тучами летает, а обычным пользователям): хоть у кого-то от применения для смазки цепи отработки были какие-то проблемы? :confused: Я о таких не слышал, если честно...

Рекомендации производителей "не лить отработку", кмк, это из серии "не тормозите цепь пилы руками и гениталиями" :D Конечно, если зачерпнуть отработку из бочки на автокомбинате - там всё что угодно найдётся, что забьёт любые жиклёры нафиг.

А если слитую со своей машины отработанную синтетику или п/с, светленькую, прошедшую строго 10 тыс., ну и уж явно не Лукойл? ;) Да к тому же она постояла в канистре, так что (теоретически) присутствовавшие в масле частицы чего-то там - давно уже осели на донышко?
Что- смазывающие свойства будут хуже, чем у подсолнечного масла, которое здесь на полном серьёзе обсуждают? :net:
Не знаю, не знаю, лет 10 (до покупки бензопилы) пользовался Пармой (у которой, как известно, системы смазки цепи нет) - ничо, периодически окунал шину в канистру с отработкой... вот надавно цепь наточить таки съездил :confused:

А что касается экологии - так собственно, вот и ответ на вопрос: что же делать с этой чертовой отработкой? :o Нет, специальное супер-пупер масло купить-то не в лом, но отработку (если есть) надо же куда-то девать ;)

ElFox
27.03.2009, 15:00
Рекомендации производителей "не лить отработку", кмк, это из серии "не тормозите цепь пилы руками и гениталиями" Что тут сказать? Никто никого за руки,при заливании отработки,веретёнки,олифы,мазута водкой разбавленного (я не шучу) хватать не будет.Лейте,господа,лейте.А то ведь и правда,производители буржуинские разводят нас сирых на непонятно зачем выдуманной адгезионке специальной...Анекдот есть такой "...кряк,сказала японская бензопила.АГАА!-сказали русские мужики..."

DANS
27.03.2009, 15:25
В принципе , если отработка профильтрована и не слишком Г (слито при небольшом пробеге, некоторые на иномарках наше масло льют, но меняют чаще), то ничего не будет. Но для меня лично , это крайняк, если только надо срочно пилить , а масла нет. А так, всегда есть остатки от заливок в мототехнику , хоть по стакану остается, трансмиссия для лета, синтетика, для зимы. Да и друзья - родственники ненужное подкинут, время от времени .:)

go
27.03.2009, 16:04
Не знаю, не знаю, лет 10 (до покупки бензопилы) пользовался Пармой (у которой, как известно, системы смазки цепи нет) - ничо, периодически окунал шину в канистру с отработкой... вот надавно цепь наточить таки съездил


Это и есть ответ на вопрос про отработку. Во-первых отработка это всяко лучше чем вообще без смазки. Во-вторых на Парме нет ни то что маслонасоса а даже простой клизмы масло брызгать и следовательно испорить маслоподачу нельзя. В-третьих за 10 лет Вы точили цепь ОДИН раз так что о продолжительности использовании шины и цепи умолчим. В-четвертых на Парме обороты ну никак не сравнить с бензопилами.

PS: На парме сам мазал отработкой только ей пофиг чем она шину с цепью быстро убивает.

Fisher+
27.03.2009, 16:10
А то ведь и правда,производители буржуинские разводят нас сирых на непонятно зачем выдуманной адгезионке специальной...

Ну раз ты такой умный, приведу простой пример.
Покупал осенью газонокосилку мериканцкую, у официального дилера. Задал вопрос - можно ли лить туда качественное автомобильное масло, чтобы не покупать эту непонятную хню по 200 р/600 г в баночках с надписью "Бриггс@страттон". Продавец расшумелся - вы шо, низзя, низзя...

Ну купил пару баночек к косилке. После неофициально разговорился с присутствующим в торговом зале представителем сей конторы, судя по всему сотрудником опытным и авторитетным (по крайней мере, все вопросы именно с ним решались).
Так вот: фигня, говорит, это всё, я лью себе на даче в технику простую полусинтетику, и все у нас так делают.

А по поводу компетентности доморощенных "экспертов" конфы, которые на голубом глазу тут поют про "специальные масла для движков воздушного охлаждения", "только SAE30" (при это как-то не втупляют , что по маркировке SAE вязкость масла с последними буквами 40 или 50 при повышенных тепрературах будет существенно выше)... в общем, шмишно :)

Fisher+
27.03.2009, 16:13
В-третьих за 10 лет Вы точили цепь ОДИН раз так что о продолжительности использовании шины и цепи умолчим.

Согласен - не перетруждал. В среднем пару кубиков дров за сезон плюс мелочишка :)

ElFox
27.03.2009, 16:17
Покупал осенью газонокосилку мериканцкую, у официального дилера.
И что? ТЕБЕ масло для смазки цепи впаривали или набренденное масло для 4ДВС? И теперь ТЫ сделал общий вывод,что всё что предлагается к использованию продавцами(плевать на квалификацию) это развод и лажа? И эту идею несёшь в народ?

Fisher+
27.03.2009, 16:36
;)
И что? ТЕБЕ масло для смазки цепи впаривали или набренденное масло для 4ДВС? И теперь ТЫ сделал общий вывод,что всё что предлагается к использованию продавцами(плевать на квалификацию) это развод и лажа?

Не всё, но головой просто думать иногда тоже не мешает.
А ещё многие готовы лить в машину масло с маркировкой "Тойота", и до хрипоты будут доказывать, что оно уникально...:D

PS: простите, я как-то не учёл, что на этом странном ресурсе, видимо, принято общаться на ВЫ... на других ресурсах "на ВЫ переходят тогда, когда в реале уже готовы идти бить морду" (с) ;)

valerich
27.03.2009, 17:44
Тоесть пилы они обслуживают,по крайней мере ими проданные
Я так понимаю магазин сам работает с СЦ, потому как :шину снимите, не нужна. У нас нет в городе никаких СЦ. Ни МБ, ни мотокос, ничего... Гарантию на себя берут магазины.

кутузоф
27.03.2009, 20:18
Гарантию на себя берут магазины.

вставлю свои 7 копеек-покупал мотопилу/штиль/в ,,центральном,, фирменном магазине-при нем и гарантийная мастерская.плюсы-год гарантии и три года бесплатного ремонта,смотрел на стоимость ихних запчастей-приемлимо.может и у вас сц при магазине-удачи.
мое мнение-если пила у вас больше чем три месяца-скорее всего гарантийщики спишут на естественный износ или на неправильную эксплуатацию-жуки еще те.

valerich
27.03.2009, 20:27
мое мнение-если пила у вас больше чем три месяца-скорее всего гарантийщики спишут на естественный износ или на неправильную эксплуатацию-жуки еще те.
Ну я спорить заранее не буду, но чем закончится процесс расскажу. Думаю, что просто этот плунжер поменяют бесплатно, только времени займёт с месяц...
Сталкивался по радиотехнике. Тоже нет СЦ- никаких нет, только через магазины - ушло почти 2 месяца...

umnyi
27.03.2009, 20:36
Думаю, что просто этот плунжер поменяют бесплатно, только времени займёт с месяц...
выходит таких мелочей нет в запасе :(

Superrat73
27.03.2009, 20:57
За четыре года работы в качестве ПРОДАВЦА видел ЕДИНСТВЕННОГО покупателя, внятно описавшего преимущества специального цепного масла - и только для ЕГО работы. Этот гражданин очень много работает электрической цепной пилой в закрытом помещении с плохой вентиляцией, у него от моторных и трансмиссионных масеп запах стоит запах нехороший. Все остальные, кто не в первый раз покупает бензо - или электропилу, возмущаются от одной мысли про специальные масла.
Масляные насосы мы меняли - не больше одного насоса на три дюжины проданных пил, не цифра - хотя почти все наши покупатели льют всякое-разное, но обычно "чистое, не густющее, без песка, без воды, не отработка"
Как могу я, с моим жалким трёхмесячным опытом пользования СВОЕЙ пилой (не больше полутора кубов дров испилил), и сам пользующийся полусинтетикой, на основе такой статистики с честными глазами говорить, что ничего, кроме спецмасла, на смазку шины лить нельзя?

valerich
27.03.2009, 21:21
Масляные насосы мы меняли - не больше одного насоса на три дюжины проданных пил,

За четыре года работы в качестве ПРОДАВЦА
ЭЙейей. Давайте говорить, что это не показатель. Брак бывает везьде. Я не отчаиваюсь, у меня и на Салюте (МБ) ось редуктора лопнула, но я ведь не сказал, что все Салюты дерьмо. Работаю дальше. И мне нравиться...

кутузоф
27.03.2009, 21:27
Брак бывает везьде.
ну у вас и пруха.

Superrat73
27.03.2009, 21:31
ЭЙейей. Давайте говорить, что это не показатель. Брак бывает везьде.

Я про это и говорю. Все льют всё подряд - у одного из трёх дюжин маслонасос ломается. Мы обычно либо списываем на заводской брак и меняем бесплатно, либо покупатель признаёт, что лил нечистое масло / отработку / давал соседу, за которого не отвечает - и тогда мы меняем насос за маленькую копеечку. Но платные замены - лишь ЧАСТЬ от общего числа замен, посему, как я считаю, использование подходящего масла, но не-специально-цепного, крайне редко приводит к поломкам. Если приводит вообще.

umnyi
27.03.2009, 21:58
valerich Вы наверное все таки плохо обмываете покупки :)

Профан2
27.03.2009, 22:19
ЭЙейей. Давайте говорить, что это не показатель. Брак бывает везьде. Я не отчаиваюсь, у меня и на Салюте (МБ) ось редуктора лопнула, но я ведь не сказал, что все Салюты дерьмо. Работаю дальше. И мне нравиться...

valerich Вы наверное все таки плохо обмываете покупки Я также думаю. Иначе ось редуктора точно выдержала бы.:o

valerich
27.03.2009, 22:21
ну у вас и пруха
Полоса блин

valerich Вы наверное все таки плохо обмываете покупки
Неее Это у меня конкретно: Шашлык, Башлык и водки скоко влезет :a :)
Пока ещё в деревне и баранина своя и Кролики, ну и если летом - рыбки всегда поймаю или найду. В своём пруду караси как минимум.

umnyi
27.03.2009, 22:32
ну тогда пусть кончается скорее у всех черная полоса и приходит бооольшая белая!

valerich
27.03.2009, 22:43
ну тогда пусть кончается скорее у всех черная полоса и приходит бооольшая белая!
Спасибо.

k.vit
02.04.2009, 09:10
Лью моторное,проблем нет,отработку лить не буду ни когда.
Продовцам доверять не стоит,соседу продав пилу и масло для мотора ,сказали это масло можно лить в цепь,возможно и можно но оно очень жидкое.

valerich
02.04.2009, 09:25
соседу продав пилу и масло для мотора ,сказали это масло можно лить в цепь,возможно и можно но оно очень жидкое.
Прикольно. Правда на дружбе я так и делал ставил банку типа из под селёдки и периодически окунал наконечник в масло. Но на современных пилах обороты совсем не те. На дружбе за 20 лет ни одна шина не сгорела, а на партнере только насос перестал работать сразу искры заметил.

ElFox
02.04.2009, 10:16
Продовцам доверять не стоит На бутылке с присадкой для топлива русскими буквами написано:"Моторное масло для двухтактных двигателей" или просто:"Масло для 2-тактных двигателей".На масле для смазки цепи-написано:"Для смазки цепи"и нарисована цепочка.Если нет веры продавцу-читайте этикетку.

k.vit
06.04.2009, 10:04
В том то и дело ,когда я увидел соседу шикарно живеш 2 т -м маслом цепь мажеш,а он ,а мне в магазине сказали можно.Что пенсионеру скажешь,он цепное масло в глаза не видел и не знает,что в два раза дешевле 2 т-го.

ElFox
06.04.2009, 10:12
2 т -м маслом цепь мажеш Не,ну это уж совсем.

karpan
06.04.2009, 22:11
Из мануала на ECHO-350:

Бело
06.04.2009, 22:51
А мне хотелось бы задать тупой вопрос (не продавцам масел/инструментов, коих тут тучами летает, а обычным пользователям): хоть у кого-то от применения для смазки цепи отработки были какие-то проблемы? Я о таких не слышал, если честно...
Полностью поддерживаю. Уже лет десять лью для цепей отработку толеко тчательно отстоенную, в дело идет примерно половина. Дом (типа изба) снес - гнилой был, брусовый построил, правда зимой не пилил все больше летом, ну и дрова соответственно. Пилы ЭЛМА и Поулан

Хаскей
18.04.2009, 20:44
Если нет веры продавцу-читайте этикетку.
а если нет веры производителю, то что? -:D

кутузоф
19.04.2009, 14:30
а если нет веры производителю, то что? -

пора сушить весла.

Егорович
07.05.2012, 04:30
пора сушить весла.Добрый день, уважаемые! Хотя тема давно заглохла, но вроде как не закрыта, а моя проблема похожая очень.
Суть в следующем. Впервые купил электропилу с автоматической смазкой цепи (до этого была только ПАРМА-2) Пила марки CMI-1800, куплена В OBI. Масло для смазки цепи (М8В) жрёт безбожно по сравнению с бензопилой. За 10 минут работы пилы уходит одна заправка 0,2литра. Грубо-литр в час. Конечно сравнивать с расходом на бензопилах не совсем правильно, так как у бензопилы раход масла зависит ещё и от оборотов двигателя. Но всё же мне кажется, что такой большой расход на моей электропиле - это не нормально. Летом удалось снизить расход масла только путём заливки ТАД-17.
Может быть подскажет кто - такой расход на электропилах - это нормально? Предполагаю, что положение можно исправить путём уменьшения производительности маслонасоса или уменьшения диаметра выходного отверстия, но не знаю как это сделать. Да и пила ещё на гарантии

нік
07.05.2012, 10:12
Добрий день.
Не подскажете, масло И 20, на смазку цепи покатит?
Штіль 180.

vadim 08355
08.05.2012, 08:41
Не подскажете, масло И 20, на смазку цепи покатит?
Добрый день. Два момента.
1.Повышенный расход.
2. Останутся сомнения.
Рано или поздно но пильная гарнитура износится естественным путём и Вы будете думать, что этот момент наступил ранее, чем он случился бы на более густом масле. Естественно, что будете ругать советчика.

Garmunkul
08.05.2012, 09:52
Для смазки цепи лью судовое моторное масло М14Г2ЦС (SAE40), расход бачок топлива/бачок масла.

нік
08.05.2012, 10:12
vadim 08355, Расход нормальний ( бак бензина, 0,5-0,7 бачка масла ).
Знач оставлю на зиму.
А щас может лить ТАД 17?

vadim 08355
08.05.2012, 10:55
А щас может лить ТАД 17?
А кто запретит? В инструкции указано что НЕЗЯ? Я вчера на даче дрова пилил с использованием растительного подсолнечного масла. Пишу об этом, но не уверен, что Вам дадут прочитать.

vadim 08355
08.05.2012, 10:58
Для смазки цепи лью судовое моторное масло М14Г2ЦС (SAE40), расход бачок топлива/бачок масла.
Понял. Лично я пришёл к заключению что расход бензин /масло и 2 к 1 так-же норма. Тем паче на таком серьёзном масле.

Veps25
08.05.2012, 19:14
А кто запретит? В инструкции указано что НЕЗЯ?
В инструкции указаны рекомендованные масла. Это не тот случай, когда если не запрещено, то разрешено, вряд ли в какой нибудь инструкции есть прямой запрет на заправку соляркой или керосином.

Я вчера на даче дрова пилил с использованием растительного подсолнечного масла.
Я уже читал, что Вы используете растительное масло, по этому поводу вспоминаю своего друга, который занимался ремонтом швейных машинок. Ему пару раз приносили в ремонт машинки смазанные растительным (подсолнечным) маслом. Подвижные детали были склеены тем маслом, пленка масла не снималась даже бензином, приходилось соскабливать и снимать наждачкой. Короче, больше он такие машинки в ремонт не брал.
Хотя, если проверено практикой и не влияет на работу и долговечность, то почему бы нет, но у меня как-то не возникает желания экспериментировать на своей пиле.

vadim 08355
08.05.2012, 19:24
Я уже читал, что Вы используете растительное масло, по этому поводу вспоминаю своего друга, который занимался ремонтом швейных машинок.
Хотя, если проверено практикой и не влияет на работу и долговечность, то почему бы нет, но у меня как-то не возникает желания экспериментировать на своей пиле.
Добрый вечер. И я уже читал за швейные машинки и много ещё чего. Я исхожу из простого и наглядного. Я использую цепь уже давно прошедшую стадию обкатки. Это позволяет мне судить о износе фактическом. Не тот который может быть, а тот который имеет место. Цепь не вытягивается более чем при использовании обычного масла из нефтянки. Двигатель пилы 62 кубика. Цепь 0,325 х 0.5 (1.3 мм). Ни каких иных методов, кроме как на глазок, я не использовал. А методы такие есть. И дрова в лесу я пилю с использованием моторного или трансмиссионного масла, потому что там я не выращиваю картошку.
По поводу НЕЗЯ я высказывался исключительно по М14Г2. Извините, что всё слилось в один подтекст.

Veps25
08.05.2012, 19:59
Цепь не вытягивается более чем при использовании обычного масла из нефтянки.
Здравствуйте. Я больше имел в виду даже не цепь (в конце концов она расходник, и, даже если сокращается срок ее службы, то в угоду экологии с этим можно смириться, тем более на своей даче), а как себя чувствует маслонасос, когда он покрывается пленкой засохшего, точнее полимеризовавшегося, масла.
Про швейные машинки на форуме мне не встречалось, это из жизни, а еще я так в детстве "смазал" будильник.

anton_777
08.05.2012, 20:58
когда он покрывается пленкой засохшего, точнее полимеризовавшегося, масла.
После работы промоите систему моторным маслом SAE 30 как пишут в инструкции , после работы на биомасле.

vadim 08355
08.05.2012, 21:25
а как себя чувствует маслонасос, когда он покрывается пленкой засохшего, точнее полимеризовавшегося, масла.
Я не знаю. Разве, что бросить пилу в угол сарая на какое то время... Я то пилю разово. Вот в эту зиму приволок на дачу немножко берёзки для шашлыков, да ёлки на баню. Сколько мне на лето нужно? Одного бака топливной смеси оказалось даже лишку что бы распилить брёвнышки на чурочки.Часа за два и переколол всё. Летом ещё на растишке маленько попилю, да и всё на этом. Остальное уже в лесу, если удастся. Там конечно нефтянка. Она и дешевле.
Но могу сказать точно, что за месяц простоя б/п ни чего в насосе не происходит. За больший срок не ручаюсь. Не пробовал. Думаю, что ни чего не произойдёт. Да собственно по полимеризации лучше на цепь смотреть. Она то точно на открытом воздухе хранится.

biv
09.05.2012, 06:43
После работы промоите систему моторным маслом SAE 30 как пишут в инструкции , после работы на биомасле.

Интерскол - 16(электро), заправляю(по инструкции ~50-70гр) веретёнкой(90р/литр), хватает на свалить и распилить большой орех или грушу. При жаре рекомендуют масло погуще(типа трансформаторного). Дорого? И ничего не надо "промывать"! Да, бывает "форс-мажор" - масла нет, а работу край надо сделать. Но при "обычной" эксплуатации зачем извращаться?

I Александр
09.02.2013, 16:05
Подскажите пожалуйста, у меня электропила Dolmar ES-35, можно промыть масляный бачок и систему подачи маслом бензином? Заранее большое спасибо!

клин
09.02.2013, 17:43
I Александр Раньше считалось , что бензином нельзя , а керосином можно . А сейчас как то так: бензином нельзя керосином.

anton_777
11.02.2013, 19:35
Промои водкои или спиртовым раствором 70%, после промывки залеи масла немного только не био, и смаж всю систему
после промывки. Спирт не такои агрессивныи как бензин,можно и керосином промыть.

Veps25
11.02.2013, 20:18
Промои водкои или спиртовым раствором 70% Бутылку? Вдребезги?! Да я тебя!!! (с) :D

anton_777
11.02.2013, 20:22
Бутылку? Вдребезги?!

Зачем в дребезги?
в бак масленныи интенсивно дышать, до появления тонкого спиртового слоя по всеи системе смазки.

Veps25
11.02.2013, 23:18
в бак масленныи интенсивно дышать, до появления тонкого спиртового слоя по всеи системе смазки.А-а. Ну тогда ладно. А если промывочным автомобильным?

NeFoRmat
28.04.2013, 22:14
Я лью Case(кейсовское для двигателя) масло а какая там вязкость даже не заморачивался.главное халявное.было 20 литр ,осталось чуть меньше половины...пила гудлак полет нормальный

Crazydigger
07.05.2013, 12:38
На Маките когда ТАД-17 применял - показалось---слишком щедро раскидывает. Менее вязкое не рискнул применить.

Вит.
09.05.2013, 15:02
Но могу сказать точно, что за месяц простоя б/п ни чего в насосе не происходит. За больший срок не ручаюсь. Не пробовал. Думаю, что ни чего не произойдёт. Да собственно по полимеризации лучше на цепь смотреть. Она то точно на открытом воздухе хранится.
Ничего не происходит и за 6 месяцев. Ни-че-го. Какие то сказки про "полимеризацию" био масла для цепей ходят, и наивных дачников смущают. Лейте ребята спокойно енто самое "био" и ничегошеньки промывать на зиму не нужно. Это проверено мною лично, я простой дачник - чайник.

Вит.
09.05.2013, 15:10
И вот еще что, я очень сильно подозреваю, что специальное цепное маслице получше будет моторного. Ну другое оно, липкое, аж тянется как паутинка.

vadim 08355
09.05.2013, 15:59
Какие то сказки про "полимеризацию" био масла для цепей ходят, и наивных дачников смущают.
Доброго Вам Вит. За спец. масла не скажу, а просто подсолнечное масло на цепи полимеризуется. За какой минимальный срок не скажу, но используемые в прошлое и позапрошлое лето цепи вот прямо сегодня плохо гнутся. Проблем конечно нет, но сам факт констатирую лично. Лично наблюдаю.

vadim 08355
09.05.2013, 16:05
И вот еще что, я очень сильно подозреваю, что специальное цепное маслице получше будет моторного. Ну другое оно, липкое, аж тянется как паутинка.
Не видел пока в периодической печати результатов сравнительных тестов масел для смазки пильной гарнитуры на нефтяной и растительных основах. Ну липкое оно , ну и фигли? Любое изготовят. Хоть липкое, хоть квадратное, хоть водородный коктейль. Любое. За наши деньги.

регион 43
09.05.2013, 16:13
специальное цепное маслице получше будет моторного. Ну другое оно, липкое, аж тянется как паутинка.Пусть липкое (больше нагрузка на привод насоса), но какая от этого реальная польза по сравнению с обычным моторным?

Вит.
09.05.2013, 17:25
Мужики, я когда писал, задней точкой чуйстствовал, что вот именно вы заругаетесь. Конечно во многих случаях эффективнее, проще, и дешевле использовать любое имеющееся под рукой масло. Я - то чайник, расход у меня тьфу! И многие читающие здесь такие же пильщики. Меня просто возмутил тезис о промывке масляной системы, вот я и вылез. А по поводу лучше или хуже, никогда не решим, и вряд-ли кто такими тестами заниматься станет, расходники ведь.

Лично меня прельщает вкусный запах и осознание того, что я использую что-то по назначению.:)

Димон 35
09.05.2013, 17:30
Вит., вот тут почитайте http://www.forumhouse.ru/threads/14943/

Вит.
09.05.2013, 17:37
вот тут почитайте
Дима спасибо, вы человек который опытом наживает свои знания, и дурного конечно не посоветуете, но и я не лыком шит, пишу только о том, что на своей шкуре испытал.

ярослав 1
09.05.2013, 17:37
Слишком много внимания такому простому и понятному вопросу. Не ищу себе лишних хлопот, применяю моторное всесезонку. Система смазки работает превосходно, работа делается, ну и по цене хорошо. Вот и вся премудрость - без специального масла, всяких сомнений и прочей чепухи.

Вит.
09.05.2013, 17:42
Слишком много внимания такому простому и понятному вопросу. Не ищу себе лишних хлопот, применяю моторное всесезонку. Система смазки работает превосходно, работа делается, ну и по цене хорошо. Вот и вся премудрость - без специального масла, всяких сомнений и прочей чепухи.
Ярослав, если вы ещё не поняли, здесь любят обсасывать косточки. ;)

Димон 35
09.05.2013, 17:46
Вит., не знаю как у Вас в Питере, у нас биомасло стоит ну......... мягко сказать дохрена, примерно как SUPER MOBIL 2000, я лично лью М8, и нормально.:)


А по поводу лучше или хуже, никогда не решим, и вряд-ли кто такими тестами заниматься станет, расходники ведь.
Это точно, это как с выбором бензопилы.

Вит.
09.05.2013, 18:12
Мужики, смешной оффтопик. Разбираем сарай, серьезный такой, рубленый. Сосед пилит эхо 4200 (что то типа этого) Я эхо 350. У меня пилит быстрее! Ну ерунда, такого быть не может, разбираемся. Конечно тупая цепь. Так вот, мой паршивый маленький заточной станок, ну просто рулит! Это я для начинающих пишу, ребята, точите цепи!!!

Димон 35
09.05.2013, 18:50
мой паршивый маленький заточной станок, ну просто рулит!
Дык это без базара, у самого такой, ну а кому охота напильником "шкрыгать" пускай.;).

регион 43
09.05.2013, 19:21
а кому охота напильником "шкрыгать" пускай.Напильник это мобильность, быстрота заточки, дешевизна;):)

Вит.
09.05.2013, 19:26
За спец. масла не скажу, а просто подсолнечное масло на цепи полимеризуется.
Вадим привет, (если не против давай на ты ) Я пробовал подсолнечное маслице, и петли то дверные раньше именн
о им мазали. А пробовал я на капканах кротовьих. Конечно подсыхает маслице, подсыхает. А вот пильное мля не сохнет! И любого, берущегося доказать мне обратное, приглашаю на дискуссию!

Вит.
09.05.2013, 19:37
Напильник это мобильность, быстрота заточки, дешевизна
Спору нет, но первое, это напильник должен быть хороший и дорогой и второе, угол заточки подвластен только хорошим рукам.

Димон 35
09.05.2013, 19:41
регион 43, это не Вам, для вас умение виртуозно владеть напильником это необходимость. Ну и всех тех кто работает проф это тоже не касается.

newzubok
09.05.2013, 20:11
Дык это без базара, у самого такой, ну а кому охота напильником "шкрыгать" пускай.;).

Хде тут "стомильёновпиццот" ставят??? :) С Днем Победы вас, мужики!!! У меня два деда на поле боя остались, чтоб мы тут могли о смазке и заточке цепей трепаться... Ну, за Победу!!! Ур-р-р-а-а-а-аааааааааааааа!!! ;)

vadim 08355
09.05.2013, 20:17
А вот пильное мля не сохнет!
Доброго Вам Вит. К сожалению периодически появляются сообщения об отказах системы смазки именно после использования спец.масел на растительной основе. Возможно сохнет не каждое. Не знаю.

регион 43
09.05.2013, 20:22
это напильник должен быть хороший и дорогой40-50р. дорого?


Ну, за Победу!За Победу!

vadim 08355
09.05.2013, 20:24
Ну, за Победу!!!
Грустный праздник. Вот Новый год ДА! Можно покричать, шапки вверх покидать, на земле поваляться... Лично для меня 9-е мая очень грустный и очень тяжёлый праздник.
Ни хочу сказать ни чего плохого, но знаю что именно так меня поймут. Решат, что я враг народа или ещё кто там, но лично меня совершенно не устраивает тот вселенский балаган что каждый год в этот день случается. Какие-то повсеместные идиотские песни и пляски, бесконечные и совершенно необдуманные "УРА" и прочее... Шашлыки, водка, сигареты и ноги чтущих память на скамейках в парках. Простите. Ни чего личного и ни чего плохого.
Я считаю, что к дню победы необходимо относиться с гораздо большим почтением.

регион 43
09.05.2013, 20:54
Я считаю, что к дню победы необходимо относиться с гораздо большим почтением.Да Вы правы. Нельзя забывать какой ценой дался этот праздник. А вот интересно что немцев сейчас значит 9-е мая?

newzubok
09.05.2013, 21:27
Грустный праздник. Вот Новый год ДА! Можно покричать, шапки вверх покидать, на земле поваляться... Лично для меня 9-е мая очень грустный и очень тяжёлый праздник.
Ни хочу сказать ни чего плохого, но знаю что именно так меня поймут. Решат, что я враг народа или ещё кто там, но лично меня совершенно не устраивает тот вселенский балаган что каждый год в этот день случается. Какие-то повсеместные идиотские песни и пляски, бесконечные и совершенно необдуманные "УРА" и прочее... Шашлыки, водка, сигареты и ноги чтущих память на скамейках в парках. Простите. Ни чего личного и ни чего плохого.
Я считаю, что к дню победы необходимо относиться с гораздо большим почтением.

А вот у нас в Беларуси практически не встретишь валяющихся в парках на скамейках и под скамейками. Праздненство - есть, солдатскую кашу из походной кухни под "фронтовые" 100 грамм раздают, а вот позорящих человеческий облик... мало, да и тех быстренько убирают.
А лично я День Победы праздную весело и точно знаю, что если бы мои два деда, не вернувшиеся с войны увидели меня грустным в этот день, они бы расстроились там, в облаках... Не за это они отдали свои жизни. Низкий им поклон и... ура Победе!!!

Вит.
10.05.2013, 13:08
Возможно сохнет не каждое. Не знаю.
Я тоже осторожненько так выражусь: возможно кому-то продали продали в фирменной канистре из под "био" обычное подсолнечное. И этот "счастливец" теперь и распускает на просторах инета байки о необходимости промывки масляной системы. Еще раз повторяю, меня именно этот факт раззадорил, и я намеренно оставил на зиму пилу с "био" маслом. А к применению его меня подвигло вот что. Одной из первых моих пил был штиль 180, прекрасная, безотказная машинка! Вот только казалось мне, что многовато он масла на цепь брызгает, мне масла не то чтобы жалко, а не порядок просто. Я стал лить густую трансмиссионку и тут же пожалел, запах все дело портил. Так вот и прикипел к "био" маслицу, и расход невелик и запах приятен. Теперь уже пользую другие пилы, но лью неизменно это самое "био".

Вит.
10.05.2013, 13:33
Я считаю, что к дню победы необходимо относиться с гораздо большим почтением.
Иногда (в очень редких случаях) жалеешь, что не можешь поделиться частичкой своего осознания :(. Я когда-то в афган рвался, а Мама моя и друга моего письма куда то там писали, чтобы мы значит наоборот туда не попали. Об этом я конечно только потом уже узнал. Ох зря я наверное всё это пишу, ну да пусть уш будет, эмоции через край, только что посмотрел ОТЕЦ СОЛДАТА, пронзительная вещь, а у меня сын, в армию вот идти, сижу как баба реву. Простите все.

somethin
10.05.2013, 13:43
На прошлых выходных поехал я на дачу, ну решил в лес сходить заваленые деревья попилить, начал пилять их, ко мне парниша присоединился, пила у него 361 штиль, только я сначала не мог понять почему мой 211 штиль пилит в три раза быстрее. Когда мы пилы остановили, я подошёл посмотреть на его штилёк ну и выяснилось что залил он в масло бак веретёнку ну и со временем на веретёнке маслонасос вышел из строя, но он не переживает на этот счёт кстати, пилит не смотря на то что масло не поступает на шину, главное в бачке есть. Глянул потом я на его цепку, у него rsка стояла, я первый раз увидел цепь в таком ужасном состоянии, когда он пилил, то вся пильная гарнитура просто дымилась, зрелище не для слабонервных вобщем.

ярослав 1
10.05.2013, 15:49
somethin Мое мнение такое - таким людям техника вообще противопоказана, а пользоваться им бензопилой - кощунство и преступление;).

vadim 08355
10.05.2013, 17:16
ну и выяснилось что залил он в масло бак веретёнку ну и со временем на веретёнке маслонасос вышел из строя
Доброго всем, доброго Вам somethin. Если я правильно понимаю, то веретёнка, это масло предназначенное для работы в гидросистемах. Так? Большие меня сомнения берут, что на масле с такими несколько специфичными характеристиками может выйти из строя маслонасос бензопилы. Оно конечно жидковато, но это не означает, что оно принципиально не годится. Вы лично устройство насоса своими глазами видели? Нет там ни чего такого, что бы гидравлическое масло вывело это из строя. Причину Вам паренёк озвучил вымышленную.

Димон 35
10.05.2013, 17:35
Оно конечно жидковато, но это не означает, что оно принципиально не годится. Вы лично устройство насоса своими глазами видели? Нет там ни чего такого, что бы гидравлическое масло вывело это из строя. Причину Вам паренёк озвучил вымышленную
Вот вот, скорее всего паренёк лил отработку, она убивает любой маслонасос, и не только (что не удивительно с его отношением к пиле), а вам лапши навешал, штилевские маслонасосы трудно убить.

somethin
10.05.2013, 18:17
Вот вот, скорее всего паренёк лил отработку, она убивает любой маслонасос, и не только (что не удивительно с его отношением к пиле), а вам лапши навешал, штилевские маслонасосы трудно убить.

Как оно там было на самом деле, мы не знаем, он говорит что заправлял всегда веретёнку.

А может он вообще олейну лил, она и полимеризовалась от долгого простоя.

Димон 35
10.05.2013, 18:38
А может он вообще олейну лил, она и полимеризовалась от долгого простоя
Всякое может быть;)

vadim 08355
10.05.2013, 20:47
Веретёнка могла закончится раньше чем топливо и так раз за разом... Тогда да. Вполне возможно, хотя и мало вероятно такое стечение обстоятельств. Всё равно хоть капелька в насосе останется, а этого для его смазки уже достаточно. Хотя не знаю точно. Видел только один убитый без смазки насос и умер от от того, что ни одной капли в баке ни разу не было вообще. Пила была с нуля и владелец тоже.
А так, без масла, я ни раз и не два проруби пилил. Опасался отказа, но не случались. Правда, что более пятнадцати-двадцати минут в день, без масла не работал.

Димон 35
10.05.2013, 21:09
Веретёнка могла закончится раньше чем топливо и так раз за разом...
Не
vadim 08355, такого быть не может, в маслонасосе всё выщитано, это же не самотёком, там определённая пропускная способность (во как блин;)) просто владелец дуб.

vadim 08355
10.05.2013, 21:36
Почему нет. Бывает. И у меня было и у других. Если кончается масло, то человек во время пиления просто констатирует факт, что цепь встала на разогретой шине. Ну конечно если цепь изначально не висела, а была натянута нормально. У меня так случалось когда не производил вовремя долив масла. Когда расход был не бак на бак, а бак масла на два или три бака топливной смеси. Правда у меня не было Штилей. Не было контрольных окон.

Димон 35
10.05.2013, 21:41
Когда расход был не бак на бак, а бак масла на два или три бака топливной смеси.
Не знаю кто как, я когда бензин заливаю и масло подливаю сразу, а на какой пиле это без разницы, привычка.


Не было контрольных окон.
Дык и у меня на хуське их нет.

регион 43
10.05.2013, 21:43
Почему нет. Бывает.Бывает. На 361 регулируемый насос, если на жидком масле (веретёнка) подачу открыть на максимум масло может закончится раньше бензина.

vadim 08355
10.05.2013, 21:51
Не знаю кто как, я когда бензин заливаю и масло подливаю сразу, а на какой пиле это без разницы, привычка.
Да я собственно и не претендую на звание "грамотный пользователь". Скорее наоборот. Почти все ошибки, что совершают люди, совершал и совершаю и я. И порою есть на то причины. К примеру по доливу смазки так было потому, что дал свою пилу другому человеку, а он пробку бака закрутил как последний придурок. Без пассатиж ни как, а их под рукой не оказалось. Думал что масла хватит. Короче я сам виноват.

Димон 35
10.05.2013, 22:13
Бывает. На 361 регулируемый насос, если на жидком масле (веретёнка) подачу открыть на максимум масло может закончится раньше бензина.
Ну головой же думать тоже надо, хотя нет, не может,
регион 43, вы же опытный пользователь, вы что маслонасос ни разу не разбирали?, больше чем нужное количество жидкости через него не пройдёт, конструкция не позволит, даже при максимальном расходе масло должно остатся, это в конструкции заложено, а вязкость особой роли не играет.

0лег
10.05.2013, 22:25
прикипел к "био" маслицу
Я тоже прикипел к фирменному штилевскому цепному но по другой причине, так как читая на форуме всё по этой теме так и не понял, какими именно характеристиками оно должно обладать и какими обладают фирменные Штиля и Хуски и иже с ними масла.
Вопрос этот возник потому что масло для цепи оказывается самим дорогим расходником. Пила пока на обкатке и потому ничего не придумываю и лью фирменное, купленное в сервис центре Штиля. А потом уже наверное буду экспериментировать, но точно не с отработкой и веретёнкой.

регион 43
10.05.2013, 22:34
ольше чем нужное количество жидкости через него не пройдёт, конструкция не позволит, даже при максимальном расходе масло должно остатся,Нормального масла, с достаточной вязкостью.


а вязкость особой роли не играет. Я зимой и летом заливаю М8, зимой подачу открываю на 3.5 оборота, летом на 2.5 при этом в м/баке остаётся одинаковое количество масла. Если б вязкость роли не играла то летом масла оставалось бы больше.

Димон 35
10.05.2013, 22:37
Думал что масла хватит. Короче я сам виноват.
Ну это единичный случай, вы же постоянно так не делаете.

Димон 35
10.05.2013, 22:43
Я зимой и летом заливаю М8, зимой подачу открываю на 3.5 оборота, летом на 2.5 при этом в м/баке остаётся одинаковое количество масла. Если б вязкость роли не играла то летом масла оставалось бы больше.
Я конечно извиняюсь, вы принцип работы плунжерного маслонасоса знаете, или в том же К.Б. штиля или хускварны сидят люди которые не предусмотрели такой случай, или все немцы и шведы семи пядей во лбу?, в любом случае масло должно остатся, какой бы вязкости оно не было, хоть керосин.

0лег
10.05.2013, 22:43
при максимальном расходе масло должно остатся
На нерегулируемом всегда остается. Я каждый раз заливая смесь доливаю масло и в конце сливаю с масляного бака остаток, ну очень не много. Убедился что расход 1 на 1 бачок. Вязкость масла играет роль для нормального смазывания шины и цепи, а насос кладут на лопатки отработка, масла без названия и с истёкшим сроком годности. Все эти умные мысли прочёл на этом же форуме и в инструкциях.

Димон 35
10.05.2013, 22:51
На нерегулируемом всегда остается
И на регулируемом тоже, разница, на регулируемом насосе ход плунжера можно делать больше или меньше, но конструкцией заложено так что масло должно оставатся, даже при максимальной пропускной способности. Хотя, благодаря воплям экологов и гринписовцев на пилах новых моделей действительно подача масла снижена до минимума регион 43, извиняюсь если был не прав.:o

0лег
10.05.2013, 23:05
какой бы вязкости оно не было, хоть керосин.
Не согласен по той причине, что у любого насоса есть мощность и он просто может не потянуть слишком густое масло из бака например зимой, но я думаю что причиной поломки Штиля стало то что в него лили всё что угодно,возможно даже отработку со стружкой.

Димон 35
10.05.2013, 23:07
но я думаю что причиной поломки Штиля стало то что в него лили всё что угодно,возможно даже отработку со стружкой
Полностью согласен.


у любого насоса есть мощность и он просто может не потянуть слишком густое масло из бака например зимой,
0лег, тут речь про то что масло сильно жидкое, я же написал "керосин", а не "солидол";)

регион 43
10.05.2013, 23:10
Сейчас я пилю на дрова то что из делянок не вывезли, трелевали осенью деревяшки как оштукатуренные (засохшая грязь). Подачу масла поставил как зимой 3.5 оборота но зимой масла оставалось больше. Вот почему так?

Димон 35
10.05.2013, 23:13
Вот почему так?
Меньше масла пройти через насос может, а больше объём насоса (как то так) не позволит.

0лег
10.05.2013, 23:37
Вот почему так?
Не знаю как в бензопильных масляных насосах, но когда то изучал тракторные там, насколько помню, кажется стоит обратный клапан для того чтобы при закупорке не разорвало всю масляную систему. Не помню уже прошло 20 лет, а на тракторе проработал полгода:). Если такой клапан есть и здесь то при повышении вязкости масла повышается давление в системе , он срабатывает и часть масла уходит на второй круг. А если масло слишком жидкое то такой проблемы быть не может, насос работает ,масло слетает с шины и возможно шину если постараться можно и подпалить. Если же клапана нет, я то свою не разбирал, то просто не понимаю в чём секрет:confused:.

Димон 35
10.05.2013, 23:40
0лег, не, в таком случае пила будет минимум в 2 раза больше.

0лег
10.05.2013, 23:49
будет минимум в 2 раза больше
В школе на уроке физики у нас демонстрировали миниатюрный домкрат, сделанный из стекла с малюсеньким подпружиненым шариком качался он одним пальцем, поднимался учительский весьма не лёгкий стол.Это всё, что я запомнил из уроков физики в школе:( И тут я думаю что то очевидное, но невероятное:)

регион 43
10.05.2013, 23:59
Если же клапана нет,Предохранительного клапана в насосе пилы нет.

somethin
11.05.2013, 08:27
Штилёвские инженеры разработали маслонасос под своё липкое и тягучее масло для смазки цепи, когда они его разрабатывали, они учитывали свойства масла. Кто хочет чтобы пила служила долго льёт масла разработанные для смазки цепи, кто не хочет, льёт всё остальное.

vadim 08355
11.05.2013, 08:34
Меньше масла пройти через насос может, а больше объём насоса (как то так) не позволит.
Доброго всем. Димон. Вы привели очень разумный аргумент. Похвально. Но расход масла на самом деле связан с его вязкостью. Это подтверждает практика. Возможно, что более густое масло просто не успевает полностью заполнить насос. Не знаю. Но расход на самом деле разный.

Димон 35
11.05.2013, 09:34
Возможно, что более густое масло просто не успевает полностью заполнить насос
Ну вот, по этому расход и разный, я же не говорю что от вязкости совсем ничего не зависит, речь вроде шла о том что масло заканчивается быстрее чем бензин.

somethin
11.05.2013, 10:36
На моём штильке 211 одной заправки оригинальным маслом штиль хватает на 2 заправки топливом.

Crazydigger
11.05.2013, 16:39
Когда мы пилы остановили, я подошёл посмотреть на его штилёк ну и выяснилось что залил он в масло бак веретёнку ну и со временем на веретёнке маслонасос вышел из строя
Шабашники из татарской деревни сказали что ТАД-17 слишком густое,опилки слишком сильно будут прилипать и надо веретёнку. У них Stihl ,у меня Makita

somethin
11.05.2013, 21:55
Шабашники из татарской деревни сказали что ТАД-17 слишком густое,опилки слишком сильно будут прилипать и надо веретёнку. У них Stihl ,у меня Makita

Да кто они ваши шабашники? Никто и звать их никак, тоже мне авторитеты. Лить нужно специально разработаное мало для смазки цепи, вы что думаете инженеры штиль и других производителей пил идиоты? Масло для смазки цепи обладает особыми свойствами, оно очень липкое и тягучее, эти свойства нужны для того, чтобы оно успевало попадать на рабочую поверхность шины, слишком жидкое масло будет сбрасываться и непопадать на рабочую часть шины.

Veps25
11.05.2013, 23:06
А вот пильное мля не сохнет! И любого, берущегося доказать мне обратное, приглашаю на дискуссию! Если говорить о какой-то конкретной марке - возможно, но почему-то Штиль предостерегает: 397789. А вот рекомендации Хускварны:397795 Т.е. неприятные последствия при применении цепного масла на основе растительного все же могут иметь место.

Crazydigger
11.05.2013, 23:14
А ещё в Маките есть отверстие для зашприцовки солидола в подшипник шины. Я просто ТАД-17 капал и нормально работает. А Штиль не имеет отверстия на шине для смазки подшипника.

регион 43
11.05.2013, 23:23
Я просто ТАД-17 капал и нормально работает.Лучше б литол или спецсмазку.

Veps25
11.05.2013, 23:24
Использование биомасел в первую очередь требования экологов.Конечно. ИМХО, но изготовление цепного масла на основе нефтепродуктов обошлось бы дешевле.

регион 43
11.05.2013, 23:32
но изготовление цепного масла на основе нефтепродуктов обошлось бы дешевле.И что? Расходы оплачивает покупатель.

Димон 35
11.05.2013, 23:34
А ещё в Маките есть отверстие для зашприцовки солидола в подшипник шины. Я просто ТАД-17 капал и нормально работает. А Штиль не имеет отверстия на шине для смазки подшипника.
Я бы сказал не так, только штиль не имеет в шине отверстия для смазки подшипника (в некоторых случаях это минус, долго писать в каких)

Veps25
12.05.2013, 00:09
Расходы оплачивает покупатель.Правильно. Но если делать цепное масло из нефти, оно было бы, наверное, дешевле моторного, все же требования к моторному выше. Тогда кто бы покупал специальное Био?

регион 43
12.05.2013, 00:20
Тогда кто бы покупал специальное Био?Для того чтоб покупали нужно грамотно убедить покупателя в необходимости покупки ( биомасла). А это делать умеют;) и расходы на рекламу наверняка заложены в конечную стоимость товара. "использование спец. масла продлевает срок службы цепи" и есть люди которые этому верят...

Veps25
12.05.2013, 00:38
расходы на рекламу наверняка заложены в конечную стоимость товара. "использование спец. масла продлевает срок службы цепи" и есть люди которые этому верят.Вот-вот.

evgen36
12.05.2013, 09:14
оно очень липкое и тягучее Есть и недостатки у тягучего и липучего, мелкие опилки в смеси с маслом забивают звёздочку и паз шины быстрее и сильнее чем на жидком масле.

ярослав 1
12.05.2013, 09:34
Если на больших обьемах и нагрузках на моторном всесезонке отлично работает и насос и гарнитура, короче нет ни преждевременного износа ни каких то неполадок в работе,то на любительском пользовании или случайнь|х работах будет служить сто лет и не хворать. Конечно, при надлежащем уходе и обслуживании.

somethin
12.05.2013, 09:46
Есть и недостатки у тягучего и липучего, мелкие опилки в смеси с маслом забивают звёздочку и паз шины быстрее и сильнее чем на жидком масле.

Ничего подобного, ничего не забивает. Как вообще можно забить паз шины, если в нём двигаются ведущие звенья цепи.

Димон 35
12.05.2013, 09:56
"использование спец. масла продлевает срок службы цепи
Ага, сточеные зубья востанавливают:D.

регион 43
12.05.2013, 10:04
Как вообще можно забить паз шины, если в нём двигаются ведущие звенья цепи. Не когда шину что ли не чистили? Проведите в пазе тонкой отвёрткой и увидите сколько из него вытащится спрессованного и пропитанного маслом опила.

Димон 35
12.05.2013, 10:10
Не когда шину что ли не чистили? Проведите в пазе тонкой отвёрткой и увидите сколько из него вытащится спрессованного и пропитанного маслом опила.
Мож там шина сточена что цепью опилки вытягивает:D.

регион 43
12.05.2013, 10:16
Мож там шина сточенаПри использовании био? Да такого быть не может!;)

somethin
12.05.2013, 10:18
Не когда шину что ли не чистили? Проведите в пазе тонкой отвёрткой и увидите сколько из него вытащится спрессованного и пропитанного маслом опила.

Проводил, шина чистая.

регион 43
12.05.2013, 10:34
Как вообще можно забить паз шины, если в нём двигаются ведущие звенья цепи.
Проводил, шина чистая.Ведущие звенья до средней пластины (до "дна" паза) не достают. Чем от туда опил вытащит, воздухом что ли?

Димон 35
12.05.2013, 10:39
Проводил, шина чистая.
Не поверю ни за шо;)

somethin
12.05.2013, 10:43
Ведущие звенья до средней пластины (до "дна" паза) не достают. Чем от туда опил вытащит, воздухом что ли?

Я сосняк не пилю, может поэтому. В паз шины просто резко дуну пару раз во время чистки пилы и всё.

Димон 35
12.05.2013, 10:46
Я сосняк не пилю, может поэтому. В паз шины просто резко дуну пару раз во время чистки пилы и всё.
Опилки в масле, просто дуну не поможет, это как минимум компрессор надо. Вы как попиилите чего отвёрткой тонкой по пазу проведите (штилевская кстати толстовата, до "дна" не достаёт) и сами увидите.

somethin
12.05.2013, 10:54
Опилки в масле, просто дуну не поможет, это как минимум компрессор надо. Вы как попиилите чего отвёрткой тонкой по пазу проведите (штилевская кстати толстовата, до "дна" не достаёт) и сами увидите.

У меня есть штилёвский опиловочный шаблон, им проводил - всё чисто.

alex967
12.05.2013, 11:08
Я сосняк не пилю, может поэтому. В паз шины просто резко дуну пару раз во время чистки пилы и всё.

397848

Тогда скребок для чего?

регион 43
12.05.2013, 11:40
Я сосняк не пилю, может поэтому.С хвои налипает конечно больше из-за смолы, но и от лиственных пород тоже есть. Нефтянка смолу растворяет, а растительное масло?

vadim 08355
12.05.2013, 19:47
Не знаю как фирменные био. масла растворяют смолу, а обычным подсолнечным маслом всегда очищали требуемое от ПФ, ГФ красок. Наверное и со смолой у био. масел всё в ажуре. Только, что это меняет?
Завтра начнут воздух для двигателей впаривать и ведь покупатели найдутся! Все остальные сразу лошарики отставшие от цивилизации и вообще не правильно эксплуатирующие свои двигатели.
Шнурки стартера ещё можно сделать особо эластичными со сроком службы до недели, но позволяющие уменьшить нагрузку на пользователя до рекордно низких значений и заменяемые без инструмента! Упоры можно установить новейшего типа не срывающиеся даже на сырой и мёрзлой древесине... Короче тут больше бизнес, чем необходимость с этим очередным усовершенствованием. С маслом.

Veps25
12.05.2013, 20:44
Завтра начнут воздух для двигателей впаривать и ведь покупатели найдутся!Шины азотом уже качают.

регион 43
12.05.2013, 21:07
Шины азотом уже качают.И находятся желающие накачать именно азотом. Как уже говорил

Для того чтоб покупали нужно грамотно убедить покупателя в необходимости покупки:)

Veps25
12.05.2013, 21:24
И находятся желающие накачать с ароматом клубники:D
Баян, конечно, но...
"Рассказывает очевидец: Сижу жду, пока отремонтируют колесо. Подъезжает к шиномонтажу инфинити со спущенным колесом, из него выходит вся из себя гламурная кисо. Так мол и так, вот колесо, треба починить. Парни как положено снимают колесо ремонтируют и походу дела один спрашивает: чем колеса накачать? Кисо: — А что есть? В этот момент в парне видимо проснулся Петросян, и он говорит: — Ну воздух с раз-
ным вкусом: персик, клубника. Весь шиномонтаж начинает хихикать, каждый занимается своим делом, но уши уже обращены к девахе. Кисо: — А сколько стоит? Парень: 800 руб. все колеса. v Все присутствующие уже еле сдерживаются чтобы не заржать в голос. Кисо: ну хорошо, мне — с клубникой. Шиномонтаж умирает, всех рвёт, народ пытается сдержаться, не получается… Колеса накачены «клубникой». Кисо, без тени улыбки отсчитывает деньги уезжает. Все плачут. Дальше опять очевидец: и надо было же так попасть, что через пару дней я на том же монтаже. Подъезжает этот же инфинити, из него выходит солидный мужик, и спрашивает: — Два дня назад Вы колесо делали на этой машине? Пацаны вжались в щели. — Кто колесо делал на этой машине два дня назад? Ну всё щас накажут, но сознаваться надо. Выходит хозяин и скромненько так, виновато: — Ну… да… мои ребята делали… Мужик: Так это Вы моей жене колеса клубникой накачали? Хозяин: Ну… это… ммм… Мужик: Держи тысячу рублей! Хозяин: а… Мужик: Три дня не сплю — ржу, всем пацанам рассказал, все просто валяются. Шиномонтаж опять в слезах."

регион 43
12.05.2013, 21:52
Баян, конечно, но...:D:applause:

Вит.
12.05.2013, 21:56
Если говорить о какой-то конкретной марке - возможно, но почему-то Штиль предостерегает: . А вот рекомендации Хускварны: Т.е. неприятные последствия при применении цепного масла на основе растительного все же могут иметь место.
Да, любопытно. Ну Штилёвцы вроде как предупреждают о том, чтобы не использовали обычное растительное. А вот по поводу предупреждения Хускварны не совсем понятно. У меня с того октября лежали 3 цепи на заточку (ждали покупки станочка), в мае я их наточил и пользовался. Вроде не засохли, были как только смазанные, жаль не догадался сфотографировать. К стати ЭХО-вская инструкция не так строга 398040

регион 43
12.05.2013, 22:12
А вот по поводу предупреждения Хускварны не совсем понятно.А что не понятно? По моему предельно ясно сказано.

Вит.
12.05.2013, 22:23
А что не понятно?
Ну получается, что они рекомендуют промывать после применения их же растительного масла. Кто же покупать тогда его станет?

регион 43
12.05.2013, 22:38
Честно предупреждают что это масло кристализуется. Не пытаются развести людей на деньги, что ж тут плохого:)

Кто же покупать тогда его станет?Есть же повёрнуые на экологии, они и купят. Кстати в инструкции есть ещё пункт что при использовании не "фирменного" масла подачу м/насоса нужно увеличить.

Вит.
12.05.2013, 23:01
что ж тут плохого
Да ничего конечно плохого, только вначале инструкции они его-же и настоятельно рекомендуют использовать. Ну неужели этот сыр-бор с растительным их заставляют экологи устраивать. И причем все фирмы в один голос: применяйте мол растительное. По видимому существуют какие-то нормы обязывающие делать спец. масла для цепей именно биоразлагаемыми.

регион 43
12.05.2013, 23:44
Ну неужели этот сыр-бор с растительным их заставляют экологи устраивать. По видимому существуют какие-то нормы обязывающие делать спец. масла для цепей именно биоразлагаемыми.Нормы конечно есть и не только по маслу для цепи. Например глушитель оборудованный катализатором снижает токсичность выхлопа, но при этом усложняет пользование пилой и увеличивает вероятность поломки.

evgen36
13.05.2013, 11:20
Есть же повёрнуые на экологии, они и купятЗачем сразу повёрнутые :( я допустим на своём участке зимой распиливаю на дрова до 30 кубов, летом картошку сажаю и грядки, от моторного даже трава перестаёт расти как не убирай опилки, лью подсолнечное нерафинированное ;)

leonct
13.05.2013, 12:02
Насколько я знаю химию, то в масла для цепей, (не био!) добавляется спец. присадка, увеличивающая скорость разлогания масла после соприкосновения с древесиной. Кислотность древесины разных пород колеблется от 4 до 6 рН. Следовательно, можно добавить присадку, которая начнет работать только в кислой среде, и при реакции окисления будет как бы попутно "сжигать" углеводороды масла. Масла должны быть достаточно легкой фракции (с небольшой вязкостью, но достаточной для удержания на поверности металла при опр. температурах)
Состав присадок - коммерческая тайна производителей масел.

somethin
13.05.2013, 14:08
Насколько я знаю химию, то в масла для цепей, (не био!) добавляется спец. присадка, увеличивающая скорость разлогания масла после соприкосновения с древесиной. Кислотность древесины разных пород колеблется от 4 до 6 рН. Следовательно, можно добавить присадку, которая начнет работать только в кислой среде, и при реакции окисления будет как бы попутно "сжигать" углеводороды масла. Масла должны быть достаточно легкой фракции (с небольшой вязкостью, но достаточной для удержания на поверности металла при опр. температурах)
Состав присадок - коммерческая тайна производителей масел.

Это всего лишь ваши домыслы, как есть на самом деле знают только разработчики этих масел.

Юберъ
13.05.2013, 14:12
от моторного даже трава перестаёт расти как не убирай опилки, лью подсолнечное нерафинированное
А производитель пил пишет - моторное.:a

somethin
13.05.2013, 14:41
Зачем сразу повёрнутые :( я допустим на своём участке зимой распиливаю на дрова до 30 кубов, летом картошку сажаю и грядки, от моторного даже трава перестаёт расти как не убирай опилки, лью подсолнечное нерафинированное ;)

Скоро крякнет ваш маслонасос

evgen36
13.05.2013, 15:16
Скоро крякнет ваш маслонасосОткуда такая уверенность? Вы же не пробовали лить ? 2 зимы по 30 кубов на подсолнечном, до этого на трансмиссионке "пилякал" не меньше 50 кубов. насос жив, шина (вернее звёздочка) правда не выдержала, а цепи напильником стачиваю быстрее чем они растягиваются.

регион 43
13.05.2013, 15:36
Скоро крякнет ваш маслонасосВполне возможно.


я допустим на своём участке зимой распиливаю на дрова до 30 кубов, летом картошку сажаю и грядки, от моторного даже трава перестаёт расти как не убирай опилкиНе поверю. Я тоже зимой дрова у дома пилю и трава не перестаёт расти. На лесных эстакадах сотни кубов кряжуют опил естественно не убирают, а уже на следующий год они зарастают травой и малинником. В лиственных делянках - осиной и берёзой.

somethin
13.05.2013, 21:12
Лить подсолнечное масло в пилу это последнее дело, запомните это. Биомасло тоже не стоит лить, рас они расслагаются хорошо. Лейте синтетику от штиль - отличное масло. Кстати штилёвское масло hp super лучше чем hp ultra.

Димон 35
13.05.2013, 21:16
Не поверю.
Такая ж фигня, тогда бы в лесу на месте делянок пустыня была бы.


Лейте синтетику от штиль - отличное масло.
Это шутка или рекомендация;).

Veps25
13.05.2013, 23:06
Я тоже зимой дрова у дома пилю и трава не перестаёт расти.Если опилки тщательно убраны, растет. Опилки и сами по себе угнетают растения, пока не перегниют. Что касается масла, то основная его часть впитывается в опилки. Во всяком случае после распиловки дров зимой луж или разбрызганного масла на снегу не видел.

somethin
14.05.2013, 11:32
Если опилки тщательно убраны, растет. Опилки и сами по себе угнетают растения, пока не перегниют. Что касается масла, то основная его часть впитывается в опилки. Во всяком случае после распиловки дров зимой луж или разбрызганного масла на снегу не видел.

Да вот правильная мысль, от опилок трава действительно плохо растёт.

evgen36
15.05.2013, 06:13
от опилок трава действительно плохо растёт.
somethin, Много лет посыпаю опилками грядки и тропинки между грядок чтобы трава не так сильно росла, а она зараза как не посыпай всеравно растёт, правда пропалывать намного проще т.к трава реже чем без опилок, опилки с местных пилорам беру.

NeFoRmat
15.05.2013, 20:38
Проводил, шина чистая.

забевается,если еще и шина дешовая,и ответствие продолговатое,то нефиг делать :Dлучше всего когда ответствие просверлиное "круглое".. А может Вы ей не пилите,а так в холосту ганяете :D


Я сосняк не пилю, может поэтому. В паз шины просто резко дуну пару раз во время чистки пилы и всё.

:D блин это сколько атмосфер воздуха вы давите :D

регион 43
16.05.2013, 16:19
но почему-то Штиль предостерегает,А вот рекомендации Хускварны:А вот от Макиты:

Важное замечание о биомаcлах для cмазки
цепей:
В cлучае еcли не предвидетьcя иcпользование пилы
в течение длительного периода (превышающего
cрок годноcти маcла для cмазки цепей), cледует
опорожнить маcляный бак и влить небольшое
количеcтво обычного маcла для двигателей
(SAE 30), поcле чего cледует запуcтить пилу на
некоторое время. Обязательно cледует прополоcкать
маcляный бак, cиcтему подачи маcла, цепь и шину
от оcтавшегоcя биомаcла, так как большинcтво таких
маcел имеют тенденцию через некоторое время
образовывать вязкие оcтатки, которые могут повредить
маcляный наcоc или другие чаcти.
Перед очередной экcплуатацией пилы cледует вновь
заполнить маcляный бак маcлом для cмазки BIOTOP.
При поломках, возникших в результате применения
отработанного маcла, гарантийный ремонт не
производитcя.
Ваш продавец вcегда поможет Вам выбрать подходящее :)

vadim 08355
16.05.2013, 17:25
Лейте синтетику от штиль - отличное масло. Кстати штилёвское масло hp super лучше чем hp ultra.
Всем доброго. Доброго somethin. Вы не могли бы пояснить в чём именно заключаются преимущества синтетического масла для смазки цепи, перед иными типами. Очень интересно. И чем в данном направлении особо выдвинулся Штиль?

ярослав 1
17.05.2013, 06:42
Масло hp super и hp ultra для бензина а не для смазки цепи, хотел взять попробовать hp ultra, сказали в дилерском центре Штиля что в Украину такое масло не поставляется.

vadim 08355
17.05.2013, 16:16
Всем доброго.

hp super и hp ultra для бензина а не для смазки цепи
Конечно. Но в посту №233, я увидел рекомендации использовать его для смазки цепи. Удивило. Попросил автора поста это прокомментировать. Догадываюсь, что человек просто в пылу открытия ошибся. Ни чего страшного.

0лег
22.05.2013, 05:37
сказали в дилерском центре Штиля что в Украину такое масло не поставляется
Почему не поставляется, штилеская синтетика "ультра", зелёного цвета в 100 граммовых флакончиках. По 2,5 бакса за флакончик очень даже поставляется. Конечно для двигателей, но если ради эксперимента то можно и попробовать. Но дорогой получится эксперимент:) А насчёт спецов из центров, то у нас они с удивлением - от меня узнали, что это синтетика:eek: Но хотелось бы услышать, не биоразглагаемые, а спецмасла из нефтянки для цепей есть в продаже?

ярослав 1
22.05.2013, 08:16
В сервис центре Штиля в г. Надворная после моего вопроса о масле hp ultra и клацании на компьютере мне сказали что данное масло в Украину не поставляется. Говорю все как бь|ло в точности, остальное на их совести. Тем более их клиентом никогда не стану, просто хотел попробовать. Не собираюсь искать замену Хускварновскому НР - отличная вещь, а для смазки цепи моторное всесезонку. И не ищу приключений со спецмаслами. Практика - лучший советник.

somethin
22.05.2013, 10:06
Всем доброго.

Конечно. Но в посту №233, я увидел рекомендации использовать его для смазки цепи. Удивило. Попросил автора поста это прокомментировать. Догадываюсь, что человек просто в пылу открытия ошибся. Ни чего страшного.

Где вы увидели что я прошу использовать это масло для смазки цепи? Всем известно, что это масло дя двигателя.

0лег
22.05.2013, 19:30
после моего вопроса о масле hp ultra
А я просто спросил бывает ли у них синтетика Штилевская, сказали нет. Подхожу к стенду Штиля смотрю стоит коробка с НР ультра. Говорю вот стоит у вас, в ответ так разве это синтетика. Грустно:(

0лег
22.05.2013, 19:54
в чём именно заключаются преимущества синтетического масла для смазки цепи
Штилевская синтетика дешевле чем био, но видел её только на картинках оф. сайта. И срок годности 7 лет, можно положить в неприкасаемый запас на случай войны:)

anton_777
19.07.2013, 19:17
Пилил на днях дровишки , и закончилось у меня масло трансмиссионное пришлось залить моторку 10W-40.
Скажу честно не понравилось, шина слишком сухая.

vadim 08355
19.07.2013, 19:57
Доброго всем. Антон. Вы описали частный случай. В мороз Вам трансмиссионка возможно тоже не понравится. Согласны?
Я лично по достаточности смаз. качеств сужу не по брызгам и потёкам, а по температуре шины. До градуса, туда сюда, естественно рука мозгу не указывает, но вообще то по шине обычно всё понятно.

anton_777
19.07.2013, 22:28
В мороз Вам трансмиссионка возможно тоже не понравится. Согласны?
Согласен, для холодов 10(5)W-40(30) оптимально будет.


Я лично по достаточности смаз. качеств сужу не по брызгам и потёкам, а по температуре шины.
Температуру шины рука терпела, такое впечатление что на трансмиссионке греется меньше.