PDA

Просмотр полной версии : FAQ. Всё о штукатурке.



Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82

Njk
20.05.2009, 19:50
Ободрал стену в комнате, промерял. От самого торчащего места (взял за ноль), выравнивать нужно самое большое 4мм.
Возникло несколько вопросов:
1. Какой штукатуркой выравнивать? Нашёл только Плитонит ГТ он от 2 мм.
2. Подскажите какой ещё можно?
3. Какие отзывы по качеству и технологии у Плитонит ГТ?
4. Что делать в первую очередь - штукатурить стены или делать самонивелирущиеся полы?

hoochie
24.05.2009, 11:41
В начале ремонта одну из стен оценил как "ровную" и оштукатурил Ветонитом ЛР+. Однако потом нашел прогиб и прямо по Ветониту нанёс Ротбанд толщиной 4-7 мм. Правильно ли я понимаю, что теперь необходимо брать стамеску, всю эту красоту скалывать, сошлифовывать Ветонит и начинать с "0"?
Если не бухтит и не отваливается,ничего не будет.Загрунтуйте поглубже акриловым или латексным грунтом,а поверх-тем же Ветонитом.Кстати,что значит оштукатурил Ветонитом ЛР+,какой слой был?

stroika
24.05.2009, 11:45
Для потолка обязательно использовать сетку? и с сеткой может треснуть.
Можно поклеить стеклохолст или обои под покраску

hoochie
24.05.2009, 11:49
Ободрал стену в комнате, промерял. От самого торчащего места (взял за ноль), выравнивать нужно самое большое 4мм.
Возникло несколько вопросов:
1. Какой штукатуркой выравнивать? Нашёл только Плитонит ГТ он от 2 мм.
2. Подскажите какой ещё можно?
3. Какие отзывы по качеству и технологии у Плитонит ГТ?
4. Что делать в первую очередь - штукатурить стены или делать самонивелирущиеся полы?
1.Можно гипсовым составом от кнауфа,Ротбанд или Гольдбанд,зависит от основания(бетон,ЦПС или что другое)
4.Вначале делаются все грязные работы-стяжка,штукатурка и т.п.,так как такие вещи как правило требуют время на высыхание.Ваш наливной пол-это больше стяжка пола или просто тоненьким слоем отровнять то,что уже имеется?Если слой большой,то сначала делать его,а если просто финишное выравнивание имеющейся ,то можно и после всех подготовительных работ со стенами и потолком,но до нанесения финишных покрытий-обоев,окраски и т.п.

stroika
24.05.2009, 11:50
чем сперва прогрунтовать грунтовкой глубоко проникновения

чем штукатурить гипсовой штукатуркой - тем жэ ротбандом

примыкает к гипсокартонноой стене, вот чем еще замазать это примыкание можно фугенфюллером + серпянку

надо ли все грунтовать и шпаклевать,или только стыки? желательно

Самисусами
24.05.2009, 11:57
Уважаемые мастера, подскажите пожалуйста.
Я как-то уже спрашивал, но для себя так и не выяснил по поводу использования профилей - защитных уголков для внешних углов стен.
Как я понимаю, есть в продаже оцинкованные и пластиковые профили. Какие лучше использовать под штукатурку (Ротбанд) и последующей подготовке стен к приклеиванию обоев?
В какой момент при штукатурке устанавливаются эти уголки? Когда углы уже более менее выведены и сами уголки потом штукатуркой (или шпатлевкой) выводят в ровень со стеной?

stroika
24.05.2009, 12:22
Какие лучше использовать под штукатурку (Ротбанд) и последующей подготовке стен к приклеиванию обоев? я тока метал-уголками пользуюсь

В какой момент при штукатурке устанавливаются эти уголки? Когда углы уже более менее выведены и сами уголки потом штукатуркой (или шпатлевкой) выводят в ровень со стеной? устанавливаю их ужэ на оштукатуренную стену и потом шпаклюю уже всю стену, если углы кривые и т.д. - то выставляю уголок и прижимаю его правИлом и уровнем корректирую.
Если углы ваще кривые - то закрепляю к этому углу правИло по отвесу и набрасываю раствор (обычно гипсовую штукатурку) - как тока прихватица раствор - снимаю правИло и на тоненький слой шпаклёвки устанавливаю уголок и прижимаю его 2-х метровым правИлом до упора - излишки шпаклёвки которые выперли через дырочки уголка разглаживаю шпателем

Самисусами
24.05.2009, 13:52
я тока метал-уголками пользуюсь
ага, понял.
А вот, тут было мнение, что мол, хоть эти профили и якобы оцинкованные, но при их обработке шпатлевкой или штукатуркой, типа ржаветь имеют свойство. По сему некоторые, мол маячковые профили со стен и удаляют после выравнивания.
Как быть с этим, и при оклейке стен обоями, и под покраску? Не проступит потом ржа?

stroika
24.05.2009, 13:59
2Самисусами маяки ещё видел чтоб ржавели - а уголков ржавых ниразу не наблюдал

alltimlen
25.05.2009, 15:53
Уважаемые мастера!
Что скажите про такую шпаклевку? Можно ли ее брать для окончательной отделки стен? Сами стены оштукатурены цементно-песчаным раствором.
Спасибо!:help
http://www.master-ok.com/catalog_item.phtml?section_id=10&itemid=29

Самисусами
25.05.2009, 17:51
Вот такой вопрос уважаемые...
Есть участки стен (откосы, к примеру) отштукатуренные и покрашенные валиком (с характерной для валика фактурой). Но, появились небольшие трещины, неглубокие изъяны, да и вообще хотелось бы получше выровнять некоторые места.
Скажите пожалуйста, старый фактурный слой краски нужно удалять со всего откоса, чтобы местами провести ремонт, но затем покрасить заново уже весь откос?

michael( S.-Pb)
25.05.2009, 18:19
Скажите пожалуйста, старый фактурный слой краски нужно удалять со всего откоса, чтобы местами провести ремонт, но затем покрасить заново уже весь откос? Простучите, расшейте трещины минимум на 2 мм. Если все это хорошо держится- загрунтовать, выравнивать и армировать прямо по предыдущему слою. Если что- то бухтит и отваливается- снимать. Красить все полностью в любом случае.

Самисусами
25.05.2009, 18:26
michael( S.-Pb) А свежевыкрашенные швы и пятна выравнивания не будут выделяться на фоне фактуры старой покраски? Понимаете, что я имею ввиду?

michael( S.-Pb)
25.05.2009, 18:34
Самисусами Смотря какая фактура и какой краской делали раньше и как сделаете теперь. Если не получится- все выравнять сплошным слоем.

xo3RUH
26.05.2009, 19:28
Можно ли на ротбанде закрепить установочную коробку для выключателя, алебастр покупать ради 2х точек не охота?

michael( S.-Pb)
26.05.2009, 20:18
xo3RUH Можно. Он встает дольше, надо немного привыкнуть.

Палецкий
26.05.2009, 23:02
Можно ли на ротбанде закрепить установочную коробку для выключателя..можно любой штукатурной смесью закрепить и даже плиточным клеем, но мороки больше, чем с гипсом

c4off
27.05.2009, 13:19
Здравствуте. Собираюсь ванну оштукатурить "самодельным" ЦПС под плитку. Стены кирпичные. В какой пропорции нужно цемент с песком в таком случае смешивать? И чем перед этим грунтовать? Еще читал, что нужно немного швы между кирпичами расшить, нужно ли это? И еще. Выбрал плитку, 'КЕРАМИН' беларусскую. Вроде выглядит неплохо и цена не кусает! но приложил к половой плитке 300 на 300 правило, и увидел по средине бугор мм 2. В каких пределах такие неровности допустимы? Стоит ли брать такую плитку, ведь потом класть-то ее самому... Или не стоит экономить на таких вещах?

ВинтикШпунти
27.05.2009, 13:39
Господа мастеровые, подскажите, пожалуйста: в квартире монолитные стены, очень гладкие. Как наносить на них штукатурку и шпатлевку? Будут ли они держатся на такой гладкой поверхности? Надо обработать бетонконтактом? В комнате планирую под обои пройтись одной шпатлевкой, а в кухне надо плитку класть, будет ли держаться ?!

C2h5-OH
27.05.2009, 18:57
держаться будет под штукатурку бетоконтакт под шпатлевку- тифенгрунт.

michael( S.-Pb)
27.05.2009, 19:37
Здравствуте. Собираюсь ванну оштукатурить "самодельным" ЦПС под плитку. Стены кирпичные. В какой пропорции нужно цемент с песком в таком случае смешивать? И чем перед этим грунтовать? Еще читал, что нужно немного швы между кирпичами расшить, нужно ли это? И еще. Выбрал плитку, 'КЕРАМИН' беларусскую. Вроде выглядит неплохо и цена не кусает! но приложил к половой плитке 300 на 300 правило, и увидел по средине бугор мм 2. В каких пределах такие неровности допустимы? Стоит ли брать такую плитку, ведь потом класть-то ее самому... Или не стоит экономить на таких вещах?

1. Цемент с песком- 1/3, 1/4, чем выше марка цемента- тем его меньше.
2. Грунтовать щелочестойкими грунтовками- обычно все универсальные такие. Церезит СТ17 и прочие. Либо водой смочить. Обрызг делать в любом случае.
3. Плитку взять можно- особо кривые в дальние углы положить, разгонять плитку таким образом, чтобы за края потом ногами не цеплять, перед укладкой ее откалибровать по размеру. Если речь всего об одном двух квадратных метрах- можно взять что- то подороже.

ВинтикШпунти
27.05.2009, 20:37
держаться будет под штукатурку бетоконтакт под шпатлевку- тифенгрунт. Спасибо! А сетка не нужна ? А то не хотелось бы. И шпатлевку и штукатурку какого типа использовать ? Клеем, я так полагаю, слишком дороговато выйдет стену выравнивать.

stroika
28.05.2009, 00:29
И шпатлевку и штукатурку какого типа использовать гипсовые

А сетка не нужна мне нет

stroika
28.05.2009, 00:32
И чем перед этим грунтовать? водой из крана

нужно немного швы между кирпичами расшить, нужно ли это? не обязательно - итак будет хорошо держаться

плитку, 'КЕРАМИН' беларусскую. Вроде выглядит неплохо и цена не кусает! плитка не плохая - но и дерьмо попадалось

umkas
29.05.2009, 18:54
Подскажите мне!
дом панельный 22 эт., дому 25 лет. Стена имеет стык (2 плиты стыкуются) Стены выровнены родбанд,ом. На месте стыка этих плит, через пару месяцев после ремонта появилась трещина, небольшая площадь бухтит. Я даже эту трещину сам расшивал до основания и заново заделывал, но...
Дом (стены) имеет небольшую подвижку зимой и летом.
Что можно сделать в данной ситуации, только акриловый герметик?

Палецкий
30.05.2009, 11:06
Что можно сделать в данной ситуации, только акриловый герметик? Можно герметиком, но будьте готовы к тому, что трещина полезет в другом месте

umkas
30.05.2009, 20:34
Так что, тупик, в данной ситуации?

michael( S.-Pb)
30.05.2009, 21:31
umkas Можно гипроком по обрешетке зашить, не закрепляясь жестко к этой стене, можно сделать "плавающую штукатурку"- приклеить минвату и по ней заштукатурить с армированием. Делать какие- то покрытия привязанные к стене бесполезно.

hoochie
31.05.2009, 04:31
Дом (стены) имеет небольшую подвижку зимой и летом.
Это вы сами так решили из-за трещины или есть другие соображения?Опишите,почему вы так думаете.Просто если там бухтит штукатурка,может просто оштукатурено некачественно,и всех делов?

umkas
31.05.2009, 11:09
Это вы сами так решили из-за трещины или есть другие соображения?
Есть! Основное это видно по метал. входной двери. Когда температура доходит до -25 или +25, то входная дверь начинает чуть-чуть "клинить" соответственно и замок двери начинает... Когда до -20 или до +20 все отлично!
Во всей квартире потолки из ГКЛ, делал сам, по технологии Кнауф, так там трещин нет!

humax
31.05.2009, 12:23
Я роздумьи что делать. Нижняя треть стены (бетонная панель) завалена, впадина к полу доходит до 12...15мм. Неровность остальных стен не превышает 5мм (в основном до 3мм). Стены готовлю под обои.
Думал наносить фугенфюллер, но прочитал что 12...15мм для него многовато. Может в таких местах чем-то другим заштукатурить, а фугенфюллером сверху пройтись (кстати, этот слой штукатурки выводить по уровню ровняемой стены или оставить немного запас под фугенфюллер)? Или что-то другое посоветуете.
И как быть с маячками: есть ли необходимость их лепить на более-менее ровную бетонную стену или можно прямо с помощью правила выравнивать.

stroika
31.05.2009, 12:42
как быть с маячками: есть ли необходимость их лепить на более-менее ровную бетонную стену или можно прямо с помощью правила выравнивать. можно просто правилом плоскость выровнять.

Может в таких местах чем-то другим заштукатурить гипсовой штукатуркой

а фугенфюллером сверху пройтись сложно им - лучше готовой финиш пастой типа - шэтрок ИМХО

Палецкий
31.05.2009, 13:04
заштукатурить, а фугенфюллером сверху пройтись Фугенфюллер служит для других целей

humax
31.05.2009, 13:24
Пардон. Совсем запутался, так чем же Вы посоветуете выравнивать более-менне ровные бетонные стены под обои? Дело в том, што шэтрок в наших краях не достать. Может есть что-то более доступное (да, и чтобы на гипсовой штукатурке держалось) ?

Палецкий
31.05.2009, 13:27
чем же Вы посоветуете выравнивать более-менне ровные бетонные стены под обои? Используйте любую доступную финишную шпаклевку в два-три слоя

humax
31.05.2009, 13:35
Польская Acryl-Putz финиш - приемлемый вариант? Как она по качеству?
На гипсовой штукатурке держаться будет? (Грунтовка поверхностей подразумевается)

Палецкий
31.05.2009, 13:39
Польская Acryl-Putz финиш - приемлемый вариант? Как она по качеству? Хорошая, но дороговатая. Кнауф подешевле будет

На гипсовой штукатурке держаться будет? Гипс к гипсу всегда хорошо цепляется

stroika
31.05.2009, 14:21
Польская Acryl-Putz финиш - приемлемый вариант? Как она по качеству? оффигеная шпаклёвка - очень часто её применяю

На гипсовой штукатурке держаться будет? канечно будет - дажэ не сомневайтесь

Andryha
02.06.2009, 21:46
От строителей получил квартиру (новостройка, дом кирпичный) с песочного цвета штукатуркой (ровная). Мастера прошу у Вас совета, как определить качество (в частности прочность) штукатурного слоя и возможную необходимость его укрепления. Если укреплять, то как и чем, с учётом что дом садится?

Палецкий
02.06.2009, 22:14
как определить качество (в частности прочность) штукатурного слоя Прочность проверяется наличием трещин и бухтение при простукивании, а еще поводите рукой ..песок не должен массово осыпаться

Если укреплять, то как и чем Чудес не бывает и особо сильно не укрепишь

Simsan
03.06.2009, 11:55
Добрый день, интересуют несколько вопросов по штукатурке:
1. В чем отличие между гипсовой и цементной штукатурками, что лучше применять для внутренних помещений.
2. Нужно ли грунтовать стену из пеноблоков перед штукатуркой (если возможно, подскажите производителя)
3. После нанесения штукатурки (гипсовая и цементная) необходимо ли шпаклевать поверхность (если возможно, подскажите производителя), для оклейки обоями.

Палецкий
03.06.2009, 21:27
В чем отличие между гипсовой и цементной штукатурками В первой вяжущее гипс, а во второй цемент :)

что лучше применять для внутренних помещений Вопрос очень субьективный, но большинство юзают гипсовые смеси

Нужно ли грунтовать стену из пеноблоков перед штукатуркой (если возможно, подскажите производителя) Нужно! ..грунтовкой глубокого проникновения. Например Церезит СТ17

После нанесения штукатурки (гипсовая и цементная) необходимо ли шпаклевать поверхность Во времена совка не шпаклевали, а теперь это покрытие (шпаклевка) является обязательным для создания гладкой и ровной поверхности под оклейку обоями

подскажите производителя Пойдет любая финишная шпаклевка

stroika
03.06.2009, 21:28
что лучше применять для внутренних помещений. если слой тонкий - гипсовой можно . Если толстый - защикатурьте цп раств.

Нужно ли грунтовать стену из пеноблоков перед штукатуркой (если возможно, подскажите производителя) грунтую - кнауф тифенгрунд

для оклейки обоями. любой доступной гипсовой. Сатенгипс - мой выбор

michael( S.-Pb)
03.06.2009, 22:56
. Нужно ли грунтовать стену из пеноблоков перед штукатуркой (если возможно, подскажите производителя)

Для сильно впитывающих- Кнауф Грундирмиттель.


1. В чем отличие между гипсовой и цементной штукатурками, что лучше применять для внутренних помещений.

Гипсовые дороже стоят, но ими удобнее работать. Гипсовые можно загладить- "заглянцевать" под обои, цементные- нет.


Во времена совка не шпаклевали

Шпаклевочные смеси в литературе описаны, но на стенах тех времен и впрямь встречал не часто:) Если только локально- что- то подмазывали.

Палецкий
03.06.2009, 23:04
но на стенах тех времен и впрямь встречал не часто Активно шпаклевались тогда дома партийной элиты, а еще дворянские дома до комуняк

Simsan
04.06.2009, 08:41
Еще интересуют несколько вопросов:
После того как будет нанесена финишная шпаклевка, есть ли необходимость грунтовки стены для последующего нанесения обойного клея?
Чем лучше заделывать потолочные стыки плит, по возможности поделитесь, пожалуйста, технологией, а так же интересуют рекомендации по материалам?
Какая технология существует для оштукатуривания части стены с дверным проемом, а именно как вывести ровную поверхность по краю проема.

michael( S.-Pb)
04.06.2009, 10:04
есть ли необходимость грунтовки стены для последующего нанесения обойного клея?

Есть конечно. Но грунтовать можно и разведенным по инструкции на упаковке обойным клеем- перед оклейкой обоями.


Чем лучше заделывать потолочные стыки плит, по возможности поделитесь, пожалуйста, технологией, а так же интересуют рекомендации по материалам?

Гипсовыми материалами- обычный цпс не будет держаться как надо, можно специальные расширяющиеся цементы или ремсоставы поискать, но думаю дороже выйдет и менее удобно в работе. Можно запенить и сверху по сетке заштукатурить. Но если дом "ходит"- потрещит в любом случае. Равно как чем бы не заштукатурили если дом устойчивый- будет держаться. По идее с монтажной пеной должно быть чуть надежнее. Хотя возможно появления в этих местах "валиков". Раствором- расчистить, загрунтовать и закидать русты, сверху сетку вмазать, пеной- расчстиить, смочить водой и запенить. Остальное так же.



Какая технология существует для оштукатуривания части стены с дверным проемом, а именно как вывести ровную поверхность по краю проема.

Прижать к этому краю правИло или ровную доску- по ней и тянуть другим правилом. Почитайте учебник штукатура- там это все есть, с рисунками и пояснениями.

Simsan
04.06.2009, 10:45
Хотя возможно появления в этих местах "валиков". Раствором- расчистить, загрунтовать и закидать русты, сверху сетку вмазать, пеной- расчстиить, смочить водой и запенить. Остальное так же.

"валики" -?
загрунтовать и закидать русты-?
сверху сетку вмазать -?
пеной- расчстиить-?
А можно по подробней?

michael( S.-Pb)
04.06.2009, 12:36
"валики" -?

Ну типа бугров- не значительные, если вобще будут. Основание мягкое, на нем могу появится.


загрунтовать и закидать русты-?

Замазать штукатурной смесью. Шпателем. Вдавить раствор туда.



сверху сетку вмазать -?

Если получится- по свежему. Нет- просушить, загрунтовать и примазывая раствором усилить руст армировочной сеткой.


пеной- расчстиить-?

Если русты чем- то заделаны- расчистить. Потом смочить водой и запенить монтажной пеной.

kznt
05.06.2009, 19:54
Посоветуйте пожалуйста фасадную штукатурку, чтобы при слое 2-8 см (неровности стены) не дала трещины.
(То есть чтобы штукатурка была расчитана на толстые слои, хотя бы за 2-3 раза покрыть отдельные неровности до 8см)

p.s. И ещё: чем порекомендуете замазывать межплиточные швы до 5 см внутри влажного помещения перед покраской?

Грэй
05.06.2009, 20:31
Посоветуйте пожалуйста фасадную штукатурку, чтобы при слое 2-8 см (неровности стены) не дала трещины.
таких не бывает.
хотя бы за 2-3 раза покрыть
торгда (любой) фасадной. Обычная фасадная штукатурка рассчитана на слой 2 см. За 3 слоя - покрываете 6-8 см.

Грэй
05.06.2009, 20:31
Посоветуйте пожалуйста фасадную штукатурку, чтобы при слое 2-8 см (неровности стены) не дала трещины.
таких не бывает.
хотя бы за 2-3 раза покрыть
торгда (любой) фасадной. Обычная фасадная штукатурка рассчитана на слой 2 см. За 3 слоя - покрываете 6-8 см.

humax
05.06.2009, 20:34
Возвращаясь к вопросу о выборе сухой смеси для более-менее ровных бетонных стен под обои.
Аcryl-putz 2в1 старт-финиш нормальный вариант? Или необходима "чисто финишная" смесь?
Есть ли разница в производителе (Польша VS Беларусь).

humax
05.06.2009, 21:24
Вдогонку. Из-за отсутствия в продаже бетон-контакта пришлось купить универсальную акриловую грунтовку "Тайфун" (написано что и для бетона подходит). Интересует, стоит ли сразу грунтовать все стены и потом неспешно (на протяжении недели-месяца) их ровнять гипсовыми смесями или лучше делать малыми площадями сразу после просыхания грунта.

michael( S.-Pb)
05.06.2009, 23:27
Интересует, стоит ли сразу грунтовать все стены

Не стОит.

Мэм
10.06.2009, 11:29
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста,как быть. В прошлом году осенью отштукатурили дом снаружи. Он из шлакоблока. Как теперь выясняется "отштукатурили" - громко сказано. Слой штукатурки, по-видимому, очень маленький, так как просвечиваются все межкладочные швы. А на днях случайно стукнув по стенке, услышала звук пустоты. Теперь не знаю даже с чего начать. простукивать все стены снизу до верху, чтобы поотбивать все такие места? Возможно, но проблематично, ставить леса, лазить. А дальше что? Хотели покрасить дом. А теперь думаем, может декоративная штукатурка скроет видимые швы? У соседа в сырую погоду видны все швы пенопласта под декоративной штукатуркой "короед". Может под штукатурную сетку нанести еще один слой штукатурки? А будет ли он держаться?

Samar
10.06.2009, 11:50
2Мэм Поищите поиском, была тема.
Шлакоблоки такое г. просто разрушается от влаги, надо хорошо защитить от атмосферной влаги и в тоже время чтобы паропроницаемость не нарушить.

kznt
10.06.2009, 12:35
торгда (любой) фасадной. Обычная фасадная штукатурка рассчитана на слой 2 см. За 3 слоя - покрываете 6-8 см.

Порекомендуйте пожалуйста фасадную ОБЛЕГЧЁННУЮ штукатурку для толстослойного штукатуривания. Пока что нашёл только Кнауф Грюнбанд и Основит Т24. Другие какие есть? Грюнбанд кое-кто сильно ругает, Т24-неищвестная лошадка.

Coldblooded
15.06.2009, 18:08
На квартиру в 70 м2 прораб заказал 60 маяков. После недолгих распросов, выяснилось что после выравнивания планируется их не вынимать а так и оставить в штукатурке. Это нормально? Читал здесь что как правило их вынимают ,а щели домазывают.

michael( S.-Pb)
15.06.2009, 21:36
то нормально? Читал здесь что как правило их вынимают ,а щели домазывают.

Лучше вынимать, чтобы потом не пришлось закрашивать ржавчину.

Дядя Сёма°
15.06.2009, 21:51
Порекомендуйте пожалуйста фасадную ОБЛЕГЧЁННУЮ штукатурку для толстослойного штукатуривания. Кнауф Грюнбанд нормально ложится. Я фасад с тягами делал. По сетке (на всякий случай). Уже четвертый год держится.

ma-masha
16.06.2009, 13:10
Мастера, посоветуйте, пожалуйста, как вы боретесь с пылью во время шлифования? Ну со стенами еще куда ни шло, а с потолком прямо беда какая-то---все сыплется в глаза , в нос и за шиворот.:a Может , нужно руки вытягивать дальше, чтобы сыпалось мимо, или к палке длинной эту терку со шку ркой как-то пристраивать?:confused: Никогда не видела, как шкурят профессионалы, так что спасайте.:help

StroyClub
16.06.2009, 13:12
Мэм, напишите подробнее.
1.какой вид штукатурки у вас применялся?
2.дом год стоял без окраски?
3.что значит просвечиваютя швы?
А у соседа вашего просто неровно уложен пенопласт изночально.
P.S. а ещё, шлакоблок нормальный материал.

StroyClub
16.06.2009, 13:22
Coldblooded, не надо вынимать маяки. Посмотрите на их конструкцию, они же специально сделаны,что бы быть похоронеными в стене. Не сосздавайте себе геморой. Кол-во заказано с запасом, нормальное. Качественные маяки оцинкованные и не ржавеют и сделаны из того же материала, что и профиля для гипсокартона.

StroyClub
16.06.2009, 13:31
ma-masha чем больше вы напортачили во время нанесения шпаклевки, тем само собой будет больше шлифовки и само собой больше пыли. Мастера делают минимум изьянов и шлифовать приходиться минимум. Но пыли избежать не получиться. Можно конечно использовать специальную шлифмашину. Она работает от сети, на неё одевается бумажный мешок для пыли. На основании машинки находятся специальные отверстия для отвода пыли в мешок. На специальной шлифшкурке под эту машинку, также имеются отверстия. Эта машинка конечно тяжелей обычной площадки для шлифовки. Если есть возможность купить или взять в аренду, дерзайте.

Мэм
16.06.2009, 15:26
StroyClub, я тоже считаю, что шлакоблок нормальный материал. С любым материалом нужно уметь правильно обращаться. К сожалению, я учусь на своих ошибках.
Штукатурка была цементно-песчаная. Они добавляли в нее жидкое мыло. Дом стоит почти год без окраски, год будет осенью. Она не осыпается, крепкая, если не считать, что нашли места, где прослушиваются пустоты. Просвечиваются швы от кладки шлакоблока, вместе с контуром шлакоблока. Я бы сказала, что очень тонкий слой штукатурки через который все видно. Сначало я думала, что это из-за того, что штукатурка еще мокрая, но ошиблась.
Теперь на ум приходит только одно - по этой штукатурке положить сетку (которая пластмассовая) и поштукатурить еще один слой. Только будет ли он достаточен, чтобы скрыть просвечивающиеся швы и удержит ли отставшую штукатурку? И чем этот слой делать? И чем грунтовать?

StroyClub
16.06.2009, 15:53
Мэм, если я правильно понял, то у вас просто оштукатурено по факту кладки шлакоблока, беэ выравнивания поверхности. То что вы планируете сделать: нанести стеклосетку с оштукатуриванием например СТ-85 Церезит. Этот метод избежать неровностей может не помочь, взависимости от неровностей шлакоблока, так как он предназначен для нанесения слоем 5-7мм на выровненую поверхность (в основном при утеплении пенополистиролом или минватой).
Если ваша штукатурка выдержала год и не отслоилась - это хорошо. Ещё раз оштукатурте цементно-песчаным составом по маякам,предварительно загрунтовав первый слой штукатурки.

Мэм
16.06.2009, 20:12
Штукатурили по маякам. Стенки ровные и гладкие. Просто, насколько, я поняла сейчас, они не правильно штукатурили. Сейчас у нас другие штукатурят внутри и я вижу, как они это делают в три слоя. А снаружи они второй слой растирали и все, и получилось гладко и тонко. теперь как на это гладко что-нибудь нанести? Если по-новой выставлять маяки, то как бы нет необходимости, так как все как будто ровно, только просвечивается

Палецкий
16.06.2009, 21:44
как вы боретесь с пылью во время шлифования? Почитайте эту тему ..там есть ответ :) http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=1233628#post1233628

StroyClub
17.06.2009, 10:10
Штукатурили по маякам. Стенки ровные и гладкие. Просто, насколько, я поняла сейчас, они не правильно штукатурили. Сейчас у нас другие штукатурят внутри и я вижу, как они это делают в три слоя. А снаружи они второй слой растирали и все, и получилось гладко и тонко. теперь как на это гладко что-нибудь нанести?
Так всё тогда прекрасно у Вас. Если неровности были до 2см, то достаточно (по шлакоблоку) 2 этапа (верней в первый этап входит накидка и сама штукатурка, а во второй перетирка,), всё правильно они делали. Использовать три слоя? Видимо у вас внутри очень неровные стены. Так как 2, 3 и т.д слоя наносятся приблизительно по 2см, если наносить больше раствор сползает и растрескивается.
Но исходя из того, что снаружи стены ровные и штукатурки минимум (и это хорошо), то и внутри должно быть ровно.Значит ваши штукатуры просто за 1 слой не могут справится, мало у них опыта.Это даже не слоя, они первый раз стягивают правилом, потом вторым слоем дотягивают неровности первого нанесения.
А что касается фасада:
Так как Вы и говорили :
1.наносите грунт Церезит СТ-17
2.после высыхания грунта наносите слоем 2-3мм смесь Церезит СТ-85
3.разматываете и втопливаете в свеже нанесенный раствор сетку (можно тоже Церезит)
4.сверху заглаживаете СТ-85, чтоб сетки не было видно.Мастер за раз сразу и вышпаклевывает этим же составом поверхность.Если не получается за раз,подождите сутки, пока высохнет и вышпаклюйте этим же СТ-85 поверхность.
5.Через сутки пусле полного высыхания наносите специальный грунт Церезит СТ-16 (он белого цвета с маленькой фракцией кварцевого песка для лучшего сцепления)
6.После высыхания наносите декоративку(какая вам больше нравится).Можно использовать Церезит СТ-35 2,5мм зерно в мешках белого цвета.
7.И если Вы использовали неколерованную декоративную штукатурку -красите стены за два раза фасадной краской любого цвета.
Я специально назвал материалы одного производителя, но это не панацея. Можно использовать аналоги КНАУФ,КАПАРОЛ и т.д. Но у нас Церезит самый ходовой материал и по качеству хорош.

Мэм
17.06.2009, 19:27
StroyClub,большое Вам спасибо, а то я уже расстроилась на совсем. А после Вашего детального описания, так, вроде, и не очень страшно. И скажите, я правильно понимаю, что за счет сетки те места которые бухтят пустотами, будут держаться и ничего с ними не случится в дальнейшем? или может их посбивать и перештукатурить перед всей Вами описанной процедурой. Еще раз спасибо Вам за советы и ответы.

StroyClub
17.06.2009, 19:36
посбивать и перештукатурить перед всей Вами описанной процедурой
обязательно

Максим84
17.06.2009, 22:13
На квартиру в 70 м2 прораб заказал 60 маяков. После недолгих распросов, выяснилось что после выравнивания планируется их не вынимать а так и оставить в штукатурке. Это нормально? Читал здесь что как правило их вынимают ,а щели домазывают.
никогда так не делаю, беру маяки и уголки всегда в одной и той же фирме, никакой ржавчины никогда, к тому же , чем их выдирать, проще по гипсовым маякам штукатурить

Dion
20.06.2009, 21:30
кто-нибудь знает сравнительные характеристики штукатурок в отношении звукоизоляции?
Я нашла 3 разные, якобы обладающие тепло- и звукоизолирующими св-вами:
Термосил от Ивсил, Боларс Гипс и Вебер.мур.гипс. Или может быть, у кого-то есть др. варианты?

кто может подсказать, что лучше?
а именно интересует:
1. лучшие звукоизолирующие свойства,
2. расход на кв.метр,
3. сама цена и соотношение цена-качество,
4. декоративные cв-ва (хотелось бы белую, желательно с внешним видом в конечном виде, типа, Ротбанда или Ротгипса).

Dion
20.06.2009, 21:43
и еще вопрос:
есть стена заШПАКлеванная масляно-клеевой шпаклевкой. когда въехали стена пылила, краска сыпалась, поэтому краску ободрали и стену выровняли тем, что было под рукой. теперь интересует вопрос, можно ли ее загрунтовать (и если да, то какой грунтовкой), и заштукатурить Ротгипсом? не хотелось бы снова все обдирать. сейчас стена ровная и смотрится вполне прилично, но стены буду штукатурить Ротгипсом рельефным валиком по Бетоконтакту. под покраску.
кто что думает?

michael( S.-Pb)
21.06.2009, 08:15
1. лучшие звукоизолирующие свойства,

Лучше у специально предназначенных для этого материалов- от штукатурки Вы навряд ли разницу заметите.


2. расход на кв.метр,

У гипсовых смесей- примерно 10 кг на квадратный метр при толщине 10 мм (один мешок 30 кг на 2.5- 3 кв. м. при толщине 10 мм), Ивсил- расход на 1 кв.м. при слое 10мм 3,0-4,0 кг/м2. Исходя из цифр этот материал наиболее пористый и следовательно должен обладать большими звукоизоляционными свойствами.:)


3. сама цена и соотношение цена-качество
Увы, данными производителями не работал- не подскажу.


4. декоративные cв-ва (хотелось бы белую, желательно с внешним видом в конечном виде, типа, Ротбанда или Ротгипса).
Белый цвет зависит от сырья- тот же Ротбанд из сырья из одного карьера будет серым, из другого- белым, из третьего- розовым. Самая белый что я видел- Ветонитовская гипсовая штукатурка. Но можно пройти пигментированным грунтом и красить хорошей краской- тогда цвет основы не важен. Ну и понимать нужно- можно ли в принципе цементным Ивсилом получить желаемый результат. Гипсовыми можно

http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=68526


можно ли ее загрунтовать (и если да, то какой грунтовкой), и заштукатурить Ротгипсом?
Можно. Любой акриловой, Кнауф Тифенгрунд, Церезит СТ17, и прочее. Лучше брать сильного производителя- масляно клеевая шпаклевка штука не очень надежная. Именно штукатурить по ней не рекомендую, если только тонким слоем и валиком прокатать- то это другое дело, должно держаться. После обычной проникающей можно пройти Бетоконтакотм- для лучшего сцепления и удобства нанесения. Попробуйте пройтись вдоль стены и простучать, проводите кончиками пальцев и слушайте, не зашелестит ли где как лист бумаги- если там пустоты и что- то плохо держится- то зачищать, хотя бы локально.

Dion
22.06.2009, 12:42
У гипсовых смесей- примерно 10 кг на квадратный метр при толщине 10 мм (один мешок 30 кг на 2.5- 3 кв. м. при толщине 10 мм), Ивсил- расход на 1 кв.м. при слое 10мм 3,0-4,0 кг/м2. Исходя из цифр этот материал наиболее пористый и следовательно должен обладать большими звукоизоляционными свойствами т.е., исходя из этого, могу сделать вывод, что ЛЮБАЯ штукатурка с мЕньшим раходом обладает бОльшими звукоизолирующими свойствами?
Сообщение от Dion
3. сама цена и соотношение цена-качество
Увы, данными производителями не работал- не подскажу. подскажите про другие:)

Ну и понимать нужно- можно ли в принципе цементным Ивсилом получить желаемый результат. Гипсовыми можно я думала над тем, чтоб покрыть 3 стены, нуждающиеся в звукоизоляции (в принципе минимальной) заштукатурить сначала какой-нибудь цементной пористой штукатуркой, потом опять загрунтовать, а поверх в одной комнате гипсовой рельефным валиком, а в другой - сразу обои. так что по идее мне внешние св-ва важны только при финишной отделке, для звукоизоляции - нет. сначала была мысль сделать 3 стены: ГКЛ+минвата+ГКЛ. просчитали стоимость работ: 4500. я посчитала материалы... 10 000 на 1 стену - это явный перебор для меня. вот я и надумала сначала ГКЛ прямо к стене приклеить - 1 слой. потом сразу гипсовой заштукатурить. потом еще подумала и почему-то мне показалось, что проще и не хуже просто штукатуркой со свузоизолирующими свойствами толстым слоем... или все же ГКЛ к стене?
Можно. Любой акриловой, Кнауф Тифенгрунд, Церезит СТ17, и прочее. Лучше брать сильного производителя- масляно клеевая шпаклевка штука не очень надежная. Именно штукатурить по ней не рекомендую, если только тонким слоем и валиком прокатать- то это другое дело, должно держаться. После обычной проникающей можно пройти Бетоконтакотм- для лучшего сцепления и удобства нанесения. Попробуйте пройтись вдоль стены и простучать, проводите кончиками пальцев и слушайте, не зашелестит ли где как лист бумаги- если там пустоты и что- то плохо держится- то зачищать, хотя бы локально. во! отлично! наконец-то Вы подтвердили мою мысль: сначала акриловая грунтовка - обеспылить, обеспечить меньшее влагопоглощение, потом Бетоконтакт - для адгезии, слой штукатурки рельефным валиком. а то мне все: сдирайте, сдирайте... держится-то отлично, зачем сдирать?

Максим84
22.06.2009, 19:39
изогипс обладает немного, к тому же пористый

michael( S.-Pb)
22.06.2009, 20:29
вот я и надумала сначала ГКЛ прямо к стене приклеить - 1 слой. потом сразу гипсовой заштукатурить. потом еще подумала и почему-то мне показалось, что проще и не хуже просто штукатуркой со свузоизолирующими свойствами толстым слоем... или все же ГКЛ к стене?

Не надо гипрок штукатурить:) Если уж на то пошло- клеить минвату и по минвате штукатурить с сеткой, как фасады- для звукоизоляции. Штукатурка звукоизоляции большой не даст, увы. Чтобы она хоть немного изолировала, она должна быть больше похожа на Кнауф Убо- раствор с пенополистироловыми гранулами в своем составе. Вам проще всего подготовить поверхность, подтянуть правилом неровности (либо по маякам- если нужно), и прокатать валиком.


подскажите про другие

Кнауф Ротбанд и МП- 75. Хорошие. Качество стабильное, в работе удобные. МП- 75 дольше встает, с ней можно дольше работать- возможно Вам будет удобнее. Да и стОит дешевле.


т.е., исходя из этого, могу сделать вывод, что ЛЮБАЯ штукатурка с мЕньшим раходом обладает бОльшими звукоизолирующими свойствами?
С меньшей плотностью, скажем так.

Dion
22.06.2009, 22:12
Не надо гипрок штукатурить Если уж на то пошло- клеить минвату и по минвате штукатурить с сеткой, как фасады- для звукоизоляции. Штукатурка звукоизоляции большой не даст, увы. Чтобы она хоть немного изолировала, она должна быть больше похожа на Кнауф Убо- раствор с пенополистироловыми гранулами в своем составе. Вам проще всего подготовить поверхность, подтянуть правилом неровности (либо по маякам- если нужно), и прокатать валиком. хм.... даже не представляю себе, как это можно приклеить к стене вату, потом на нее закрепить стену - да так, чтоб ни арматука, ни профили, ничто не соприкасалось со стеной, т.е. в дальнейшем не стало проводником между стеной и сеткой. это ж как сетку-то к потолку и полу крепить? с ГКЛ мне как-то понятнее. только все равно дорого, если посчитать работу + ГКЛ, вату и профили...
а что за Кнауф Убо- раствор? штукатурка?... каким образом с ней работать? и надо ли поверх штукатурить ротбандом? как внешне этот раствор смотрится в результате?
Кнауф Ротбанд и МП- 75. Хорошие. Качество стабильное, в работе удобные. МП- 75 дольше встает, с ней можно дольше работать- возможно Вам будет удобнее. Да и стОит дешевле. Ротбанд - хорош, конечно. мне он очень нравится. другое дело, что ротгипс дешевле, а по сути - аналог ротбанда. исходя из этих соображений и выбирала. хотя предпочла бы Глимс: Велюр или Магнум. были и др. варианты, только в городе их не нашла, к сожалению.
а М-75 не знаю. что за штукатурка? по внешним данным и вообще по свойствам...

michael( S.-Pb)
23.06.2009, 00:49
а что за Кнауф Убо- раствор?
Для пола. Например- заливать трубы и коммуникации, с последующей укладкой покрытий или заливкой стяжки. Очень легкий.


как это можно приклеить к стене вату

Минераловатные плиты. Или пенопласт- но у него есть ограничения по сфере применения. Не уверен подходит ли такая технология для жилых помещений- звукоизоляция делается по своим правилам, тепло- по своим.

http://www.ceresit-pro.com.ua/technologies/heat-insulation/20080918/pps.gif

Для дома есть звукоизолирующие панели- из гипсоволокна и с минватой.

http://www.acoustic.ru/Article_67.html

Но обо всем этом имеет смысл думать если есть финансовые возможности- только штукатурка ничего не решит.


М-75 не знаю. что за штукатурка? по внешним данным и вообще по свойствам

Гипсовая штукатурка для машинного нанесения. Производит Кнауф. По свойствам- больше срок работы, немного другая вязкость, но не критичная.

DenL
23.06.2009, 11:28
Доброго всем дня, мастера!
Помогите советом, пожалуйста.

Дано: новостройка. На фото - стена из трех видов материала (1-монолитная стойка, 2- пенопластовая крошка залита смесью и заштукатурена, 3- газобетонные блоки). Вопрос касается только стены «2» - пенопласт+смесь+штукатурка.

Вопрос: нужно ли сбивать штукатурку, и до каких пор, если местами она издает пустотный звук? Сверху вся стена будет загрунтована и оштукатурена (на гипсовой основе).

Пояснение: пенопластовая крошка занимает существенный объем и, как мне кажется, идет вплоть до фасадного кирпича балкона на противоположной стороне рассматриваемой стены. По соседству работающие штукатуры говорят, что сбивать надо всё т.к. со временем все равно будет отходить и издавать «пустоту».

Спасибо!

StroyClub
23.06.2009, 13:53
она издает пустотный звук?
А какой звук должен издовать пенопласт? И что за балкон у вас сто й стороны? Или вы думаете просто вам эту крошку сделали - она же является теплоизолятором. Если сбивать то всё полностью и наклеить экструдированый пенополистирол, оштукатурить с сеткой, допустим СТ-85 Церезит, а потом вытягивать гипсовыми составами.

DenL
23.06.2009, 14:44
звук не постоянный - где-то глухой, а где-то такой, который бывает при оштукатуривании с "экономией" воды ))).

понимаю функцию пенопласта и не собираюсь его выковыривать ни в коем случае ,а балкон с той стороны самый простой (~2мх1.5м), остекленный.

а если всё оставить как есть и поверх штукатурить ротбандом? или сомнительный такой вариант?

StroyClub
23.06.2009, 14:51
сомнительный такой вариант?
Сомнительный, на растоянии трудно сказать, потому и сомнительный. Если держится прочно без трещин и отслоений, то отлично. А если нет.. то... сомнительно.

DenL
23.06.2009, 15:47
спасибо большое

austen
24.06.2009, 16:28
Добрый день.
Вопрос в связи с проведением работ по вечерам и не в выходные.
Требуется оштукатурить стену кухни 2100длинах2400высота. Выбран материал крепс мастер на основе цемента с фиброволокном. Стена из досок + сетка. Штукатурить буду по маякам.
Если загрунтовать можноли проводить работы по оштукатуриванию на следующий день, через день? Грунтовка тоже крепс. Можноли установить маяки на алебастр, а шпаклевать на следующий день?

Грэй
24.06.2009, 17:53
грунтовать не надо.
Ибо зачем? - штукатурка будет держаться на сетке, а к доскам она всё равно не прилипнет. Если бы штукатурка каким-то образом прилипла к доскам (грунт КРЕПС -типа волшебный)))))) тогда и сетка не нужна.

michael( S.-Pb)
24.06.2009, 20:15
Если загрунтовать можноли проводить работы по оштукатуриванию на следующий день, через день?

Да.


Можноли установить маяки на алебастр, а шпаклевать на следующий день?

Шпаклевать можно тогда, когда стена высохнет. На алебастр ставить можно, но желательно его потом вырубить оттуда или загрунтовать.


грунтовать не надо.
Ибо зачем?

Чтобы доски не вело. Да и раствор, пусть не так как к газоблокам- но все же к дереву прилипает. Особенно неструганному, с занозами и лучинами.


Стена из досок + сетка.

Загрунтуйте как следует, выставите маяки. На следующий день сделайте обрызг, можно в раствор добавить грунтовку, сетку перекрыть полностью и вся площадь досок должна была перекрыта. После этого, когда обрызг встанет- начинайте штукатурить. Если где- то сетка будет без нахлеста (на стены из другого материала- скажем, кирпича, надо делать нахлест) возможно появление трещин.

Vnachale
25.06.2009, 02:46
Подскажите пожалуйста - стена кирпич красный, штукатурка ЦПС, маяки металлические - маяки устанавливать на ЦПС или можно(но не нужно) ротбанд(на сколько быстрее он сохнет)?
и маяки 3м, а стена 2,60 - отрезать их чем, чтобы меньше деформировались?

C2h5-OH
25.06.2009, 06:20
маяки можнот натротбанд- через час можно штукатурить. потом вырубить.- если в ванной.-резать болгаркой можно или хорошими ножницаим

austen
25.06.2009, 09:11
2michael( S.-Pb) Спасибо. Так и буду делать. Есть еще вопросы:
- Как часто лучше крепить сетку (сетка маталл рубленая большая диаг. 20мм малая 7мм)? Саморезы выбрал 3,5х30 черные. Нужны шайбы?
- Буду скреплять доски при помощи монтажных пластин 100х40х2 (штук 10...15 на площ 5 м2), так сетку поверх или пластинами прижимать сетку к доскам?

Dion
25.06.2009, 13:06
Для дома есть звукоизолирующие панели - из гипсоволокна и с минватой.
Но обо всем этом имеет смысл думать если есть финансовые возможности не подскажете насколько это дорогие панели? сколько стоит метр или лист (какие у него размеры? как у ГКЛ?)
может, это дешевле выйдет, чем сандвич ГКЛ+минвата+ГКЛ

Vnachale
25.06.2009, 13:31
C2h5-OH, спасибо большое.
возник еще вопрос (савсем запуталась с совмещением ЦПС, ротбандов и тд))
1. когда начинать штуктурить, если маяки на ЦПС ставить, сколько он примерно сохнет?
2. под обои - штукатурка ЦПС - грунтовка - ротбанд шпатлевка?
3. или на штукатурку ЦПС шпатлевка другая (какая?)
4. одна из стен неровная, до 2см волны-впадины, оштукатурена ЦПС неизвестно кем и когда(новостройка), не бухтит, не трескается не осыпается - внушает доверие, но требует выравнивания - на нее ЦПС штукатурку через грунтовку или без грунтовки, или по-другому, как?

Максим84
25.06.2009, 21:52
1. когда начинать штуктурить, если маяки на ЦПС ставить, сколько он примерно сохнет?
на след день или добавте немного гипсовой штукатурки, быстро схавится
. под обои - штукатурка ЦПС - грунтовка - ротбанд шпатлевка?
3. или на штукатурку ЦПС шпатлевка другая (какая?)
ротбанд это штукатурка, можно фугеном или любой другой
4. одна из стен неровная, до 2см волны-впадины, оштукатурена ЦПС неизвестно кем и когда(новостройка), не бухтит, не трескается не осыпается - внушает доверие, но требует выравнивания - на нее ЦПС штукатурку через грунтовку или без грунтовки, или по-другому, как?
с грунтовкой, можно и не цпс

Грэй
26.06.2009, 04:55
Загрунтуйте как следует

Так и буду делать.
Если так уж сильно хочется грунтовать, то возьмите грунтовку, специально предназначенную для деревянных поверхностей, а не крепс.

Vnachale
26.06.2009, 09:47
Максим84, спасибище:)

michael( S.-Pb)
27.06.2009, 23:53
Если так уж сильно хочется грунтовать, то возьмите грунтовку, специально предназначенную для деревянных поверхностей,
Подойдет любая универсальная, которая для гипрока и цементных смесей подходит.


может, это дешевле выйдет, чем сандвич ГКЛ+минвата+ГКЛ

Навряд. Посмотрите тут, кто в Вашем регионе торгует- http://www.acoustic.ru/Article_7.html

на нее ЦПС штукатурку через грунтовку или без грунтовки, или по-другому, как?
А что с этой стеной делать хотите? Если штукатурить по маякам- обычная цпс потом легко может корочкой отвалиться- нужно или насечку делать, или штукатурить полимерцементными смесями.

Как часто лучше крепить сетку (сетка маталл рубленая большая диаг. 20мм малая 7мм)? Саморезы выбрал 3,5х30 черные. Нужны шайбы?
Чем чаще, тем лучше. Крепить так, как удобнее- шайбами, как угодно. Доски промеж собой крепить не надо- только верх и низ. Остальную роль выполнит сетка. Широкие доски надкалывать- чтобы их не вело.

Vnachale
28.06.2009, 03:01
А что с этой стеной делать хотите? Если штукатурить по маякам- обычная цпс потом легко может корочкой отвалиться- нужно или насечку делать, или штукатурить полимерцементными смесями.
по маякам - пока мы неопытные савсем - а насечку крупную делать? и вдоль, поперек, вразнобой

michael( S.-Pb)
28.06.2009, 07:55
по маякам - пока мы неопытные савсем - а насечку крупную делать? и вдоль, поперек, вразнобой

Да. За эту насечку цпс и будет держаться. При этом тот раствор который Вы нанесете должен быть не тверже основы- то есть если штукатурка известковая, просто цемент с песком не подойдет.

Грэй
28.06.2009, 18:17
2michael( S.-Pb) , перестаньте людей на бабки разводить.
Подойдет любая универсальная, которая для гипрока и цементных смесей подходит.
Объясните пожалуйста, ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ грунтовать доски обычной универсальной грунтовкой?
Кто , какой производитель универсальных грунтовок рекомендует их для деревянных поверхностей?

michael( S.-Pb)
28.06.2009, 18:33
ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ

Чтобы импрегнировать основание.

Грэй
28.06.2009, 20:01
импрегнировать
ничё нипонял. В словарь лезти неохота.
Ну ладно, а ссылочку дайте, что дерево можно ипонир.. интегрир..
интирниравать этой обычной грунтовкой.

michael( S.-Pb)
28.06.2009, 20:16
ничё нипонял.
Снизить впитывающую способность. То есть чтобы дерево не набирало влагу из штукатурки. Поскольку дерево обладает волокнистой структурой при намокании/высушивании оно может гнуться (гипрок- тоже. Не загрунтованный набирая влагу гнуться может очень сильно), чтобы этого не происходило его можно загрунтовать обычной грунтовкой, которая во первых снизит впитываемость и сделает ее более равномерной, а во вторых будет щелочестойкой- чтобы не потерять своих свойств в щелочной среде. То есть подойдет любая универсальная грунтовка. Например Церезит СТ17 предназначена в том числе для древесностружечных, древесноволокнистых плит. Если нужно подготовить дерево для работ по окраске и тому подобному- согласный, лучше использовать специализированные средства.

Грэй
29.06.2009, 06:11
2michael( S.-Pb)
ты почти всё правильно мыслишь, только есть одна маленькая проблемка:
- При нанесении водных составов на деревянную поверхность эта самая деревяшка разбухает, или если говорить научным языком "изменяет свои линейные размеры" - в отличии от минеральных поверхностей(бетонов, штукатурок, кирпичей).
А сохнет обратно деревяшка не в пример медленнее штукатурок. Делай выводы.

michael( S.-Pb)
29.06.2009, 08:14
При нанесении водных составов на деревянную поверхность эта самая деревяшка разбухает, или если говорить научным языком "изменяет свои линейные размеры" - в отличии от минеральных поверхностей(бетонов, штукатурок, кирпичей).
А сохнет обратно деревяшка не в пример медленнее штукатурок.

Я Церезитом и Ветонит Дисперсио пользовался, высыхает за несколько часов, в пределах четырех. Грунтуется для того, чтобы не вело при штукатурных работах- доски с сеткой не столярное изделие, в любом случае те изменения, которые могут произойти за несколько часов- не существенны.

svettaa
29.06.2009, 17:09
Подскажите плиииЗЗЗЗ.
Возвели стены из пеноблоков (беленькие такие ), рабочие говорят , что ротбантом штукатурить нельзя он на эти блоки не ляжет, говорят что надо готовую в вёдрах (какую точно не сказали , но денЮшку попросилииии :swoon )
ВОПРОС : меня дурют ДА???:o

Грэй
29.06.2009, 19:57
меня дурют ДА???
да, дурют. Так заведено, не обижайтесь на них, но поищите других, у которых Ротбанд ложится на блондинистые))) пеноблоки.

Палецкий
29.06.2009, 21:50
меня дурют ДА??? ...еще как!!! :)

mirock
30.06.2009, 16:25
А что за страшная дорогая штукатурка в ведрах бывает готовая?

michael( S.-Pb)
30.06.2009, 21:59
А что за страшная дорогая штукатурка в ведрах бывает готовая?

Декоративная. :)

mirock
30.06.2009, 22:24
Декоративная.

:swoon

svettaa
01.07.2009, 08:33
<TABLE class=tborder cellSpacing=1 cellPadding=6 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR title="Сообщение 1255063" vAlign=top><TD class=alt1 align=middle width=125>mirock</TD><TD class=alt2>А что за страшная дорогая штукатурка в ведрах бывает готовая?</TD></TR></TBODY></TABLE>
Всё им высказала ;)
Ответ : Ну ладно ладно , штукатурим ротбантом
А про супер пуперскую штукатурку так мне и не сказали
Чувствую себя взрослой тёткой способной отстаивать своё мнение .:flirt

mirock
01.07.2009, 08:35
Чувствую себя взрослой тёткой способной отстаивать своё мнение .

:clapping

humax
11.07.2009, 01:19
Часть бетонной стены с неровностью до 4мм хочу выравнять акрил путцем с помощью правила по натёртым маякам. Прогрунтовал, шпателем прошёлся по стене с целью заполнения пустот. Теперь вот думаю, надо ли было это делать или можно было сразу правилом пройтись. А теперь что, после каждого слоя акрил путца необходимо грунтовать стену? Мнения у людей на этот счёт раздваиваются - некоторые говорят, что из-за промежуточного грунтования этой шпатлёвки случается отслаивание. Как быть?

Палецкий
11.07.2009, 22:36
Прогрунтовал, шпателем прошёлся по стене с целью заполнения пустот. Теперь вот думаю, надо ли было это делать ...если пустоты были крупные, то все верно, а если мелкие-мелкие, то можно было сразу шпаклевать ..кстати, Акрил-путц это шпаклевка, а маяки ,как правило, ставят для штукатурных работ.

после каждого слоя акрил путца необходимо грунтовать стену? Грунтуют обычно после шкурения, что бы пыльную поверхность проклеить

некоторые говорят, что из-за промежуточного грунтования этой шпатлёвки случается отслаивание. ..это не правда. Агдезия следующего слоя будет намного лучше, а предыдущий слой будет крепче

alonex
12.07.2009, 16:43
Ответ : Ну ладно ладно , штукатурим ротбантом

Вы только осторожнее. Ротбанд подделывают чаще всего. Вы защиту проверяли при покупке? Тут подробнее - http://www.knauf.ru/about/promo/index.wbp

istukalov
13.07.2009, 12:59
Подскажите пожалуйста, можно ли наносить штукатурку на ранее прошпаклеванную стену? Стена бетон. Шпаклевки два слоя, один цемент, второй гипс. Или надо до бетонной стены сдирать будет шпаклевку и потом только штукатурку наносить?

И еще вопрос, какую штукатурку лучше всего использовать во влажных помещениях с последующей поклейкой на нее плитки? Гипсовая пойдет или что-то особенное надо?

Палецкий
13.07.2009, 22:30
можно ли наносить штукатурку на ранее прошпаклеванную стену? Прямого запрета к таким действиям нет. Тут важно лишь условие, что основание, на которое будет наноситься штукатурка, было прочное. Попробуйте стену скрести шпателем в разных местах. ..если слои будут достаточно легко отскакивать, то такой пирог надо бы срубить.

какую штукатурку лучше всего использовать во влажных помещениях с последующей поклейкой на нее плитки? Из гипсовых самая популярная Ротбанд, но есть и другие производители. Читайте инструкцию на упаковке ...сферы применения

alonex
18.07.2009, 22:52
И еще вопрос, какую штукатурку лучше всего использовать во влажных помещениях с последующей поклейкой на нее плитки? Гипсовая пойдет или что-то особенное надо?

Гипсовую в ванной лучше не применять, а ротбанд - именно гипсовая штукатурка. Посмотрите у кнауфа или у других цементные штукатурки для внутренних работ с повышенной влажность. Если мне память не изменяет, это унтерпутц.

Если уже купили ротбанд (и ванная хорошо проветривается) нужно делать так:
- прогрунтовать поверхность основания Грундирмиттелем.
- оштукатурить Ротбандом и после высыхания всю поверхность покрыть Флехендихтом.
- облицевать всё плиткой по Флехендихту с использованием качественного плиточного клея.

Грэй
19.07.2009, 05:42
- оштукатурить Ротбандом и после высыхания всю поверхность покрыть Флехендихтом.
крайне опасный совет.
замечено, что все разрушения штукатурок, хоть гипсовых, хоть цементных начинаются в первую очередь не там, где моются, а там, где есть протечки труб. То есть изнутри стены.
Стена под слоем гидроизоляции в таких местах разрушается не в пример интенсивнее.

Я, также как и СНИП, являюсь противником гидроизоляции стен,
но тем, кто до сих пор опасается современных гипсовых штукатурок, могу порекомендовать гидроизоляцию лишь в местах, подверженных ПРЯМОМУ И ДЛИТЕЛЬНОМУ воздействию воды.

C2h5-OH
19.07.2009, 10:23
просто Ротбанд нужно затирать губчатой теркой и заглаживать стальным шпателем. и никогда проблем не будет.

Sibman
22.07.2009, 13:19
Затеяли косметический ремонт, дом сталинский - теперь я точно знаю смысл выражения "гнать туфту" родившегося в те времена... Стены из силикатного кирпича, оштукатурены песчано-песчаной (цемент положить забыли) штукатуркой, а вслед тоненькая корочка шпатлёвки, на которой во многих местах вся эта штукатурка и держится. "Бухтят" стены в нескольких местах, но была мечта это не вскрывать до капитального ремонта. Однако, при замене окна, "упал" правый откос:
http://s02.radikal.ru/i175/0907/a2/6adf32bc96a0t.jpg (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/0907/a2/6adf32bc96a0.jpg.html)
причём верхний и левый устояли: http://i080.radikal.ru/0907/89/b073a246fe14t.jpg (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0907/89/b073a246fe14.jpg.html)
http://i058.radikal.ru/0907/c2/98669b971175t.jpg (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0907/c2/98669b971175.jpg.html)

Теперь вопросы:
1. "Малой кровью, на чужой территории" уже обойтись не удаётся - как минимизировать затраты? Материальные и физические? Всё срубать до кирпича - это уже кап. ремонт и глупо делать одну стену. Зашить откосы сэндвич-панелями из ПВХ - сверху будет красота, а внутри пустота...

2. Устанавливая внутреннюю раму, 60 лет назад, "сталинские соколы" срубили кирпич, чтоб подогнать в размер рамы. Чтоб не штукатурить 10 сантиметров - склоняюсь к тому, чтоб заложить эту выемку какими-нибудь блоками на "Юнис-униблоке". Смущает трещина внутри стены (видна хорошо на втором фото) .

3. Или не мучиться с традиционными штукатурными технологиями, а зашить стену гипсом? Но по верху стен, вдоль потолка идут "украшения" из штукатурки ( псевдолепнина ), боюсь осыплется вместе со всей стеной...

В общем беда - ввязался в бой, теперь голову ломаю, а пока размываю потолок и шпатлюю трещины на нём...

serg666
26.07.2009, 21:00
Может кто подскажет, как проверить прочность штукатурки и прочность прилипания к основанию? Есть штроба в штукатурке (основание какие то блоки), штробили болгаркой, соответственно 2 прореза от диска, если отверткой надовить несильно на штукатурку между этими прорезями, то она легко отлетает от основания, но если постучать по штукатурке, то звук глухой, трещин нет (работы проводились месяц назад).

Палецкий
26.07.2009, 21:16
как проверить прочность штукатурки и прочность прилипания к основанию? ...собственно проверку Вы выполнили, а что касаемо выводов, то Ваша ситуация не критична. ...видимо штробы небыли грунтованы, поэтому и агдезия новой штукатурки со старой не велика

serg666
26.07.2009, 21:27
Вы вероятно неправильно поняли.
Слой штукатурки один. Просто в стене электрики прорезали канал для гофры, но чтобы гофру туда поместить надо из этого канала выдолбить штукатурку шириной 1 см. Так вот она легко отваливается при надавливании отвертки, углубив ее в каналей от прорези диска. Во время резки ничего не отваливалось, при сверлении так же все нормально. Но мне кажется, что слишком легко отслаивается от основания.
А вот в ванне штукатурка цементно-песчаная, в многих местах трещинки, но ее хер отдерешь от стены, насколько страшны трещины? отодрать сложно.

Палецкий
26.07.2009, 21:39
2serg666 ...прояснилось теперь :) Не смотря ни на что, если Ваша штукатурка не бухтит по прошествии месяца, можете спать спокойно. Мелкие трещины на цементной штукатурке тоже не представляют опасности

serg666
26.07.2009, 21:52
Немного успокоили,
но есть одно НО! Большая лоджия оштукатурина и ошпаклевана застройщиком, ну так сдавалась квартира, так вот на ней два проема в квартиру и над одним из них штукатурка бухтела (не знаю когда начала бухтеть, но через 6 мес после точно), недавно подобная картина начала наблюдаться над вторым проемом, прошло уже более 9 мес с момента работ, так же как и в первом проеме появились трещины, так же две от проема до потолка (около 20 см), расстояние между ними около 40-50 см. Первый косяк мы исправили, теперь думаю что исправлять всю стену???? вроде нигде не бухтит больше, но пару небольших трещинок есть по диагонали от оконного проема.
И еще вопрос, многие мастера говорят что в санузле лучше не штукатурить, а сразу класть плиточный клей на кирпичную кладку, што думаете?

Палецкий
26.07.2009, 22:18
теперь думаю что исправлять всю стену???? ..исправляйте только то, что отваливается

многие мастера говорят что в санузле лучше не штукатурить, а сразу класть плиточный клей на кирпичную кладку Меньше слушайте "мастеров" , анализируйте ситуацию самостоятельно. Если в Вашем санузле идеально ровные во всех плоскостях стены, можно класть без оштукатуривания на клей толщиной до 1,5 см. В любом случае Вам надо ознакомиться с инструкцией на мешке клея , его максимальной толщиной для укладки

serg666
26.07.2009, 22:28
Спасибо за информацию
Есть еще маленький вопрос: Помещение оштукатурено гипсовой штукатуркой вроде мп 75, она имеет сероватый цвет, после высыхания слегка серовата, стены ровные, гладкие с затиркой губкой. Нужно ли их под обои+покраска шпаклевать, будет ли серый свет проступать через обои?

Палецкий
26.07.2009, 22:39
стены ровные, гладкие с затиркой губкой.Если поверхность гладкая без изьянов, можно клеить обои

будет ли серый свет проступать через обои? Очень ситуативный вопрос :) Сложно дистанционно судить о степени серости и степени прозрачности конкретных обоев. В большинстве случаев проблемм нет ..более важно что бы основание было однотонным, без пятен

serg666
26.07.2009, 22:49
А грунтовать под обои необходимо, какой клей лучше выбрать и если все же где то придется шпакленуть, то сколько шпаклевка сохнет до поклейки, сетка ненужна?
Может еще по санузлу поскажите: многие делают гидроизоляцию, у меня под стяжкой ее нет, для чего ее делают от потопов или из-за сырого воздуха, если сделать обмазочную или проникающую гидро, то как на нее ляжет плитклей и как впитается грунтовка под него? этот процесс мне не понятен. Подскажите?:)

Палецкий
26.07.2009, 22:56
А грунтовать под обои необходимо ..надо! После высыхания шпаклевки-штукатурки всегда грунтую грунтовкой глубокого проникновения. Перед поклейкой обоев грунтую клеем обойным разведеным по инструкции

сколько шпаклевка сохнет до поклейки ..зависит от толщины слоя, температуры в помещении и влажности ..обычно хватает суток на мелкое подшпаклевывание

сетка ненужна? ..нет, не нужна

многие делают гидроизоляцию ...да, многие делают и по ГОСТу положено, но лично я никогда ее не делаю :)

serg666
26.07.2009, 23:01
А почему не делаете, как все же првильнее и почему?

Палецкий
26.07.2009, 23:12
почему не делаете, как все же првильнее Не так давно дискутировали на эту тему http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=72926&highlight=%E1%E0%F1%F1%E5%E9%ED

Никитишна
03.08.2009, 00:01
Здравствуйте! Нужна консультация по такому вопросу. Начинаю ремонт в сталинке. Предыдущий был лет 25 назад. С потолка, на стыке плит перекрытия, вывалились большие куски штукатурки. Я планировала исправить дефекты штукатуркой+шпатлевкой и клеить обои под покраску. Но мастер уверяет, что так делать нельзя и через время все опять отвалится, нужно подшивать потолок гипсокартоном. Так ли это?

Палецкий
03.08.2009, 00:08
Я планировала исправить дефекты штукатуркой+шпатлевкой и клеить обои под покраску. Но мастер уверяет, что так делать нельзя и через время все опять отвалится, нужно подшивать потолок гипсокартоном. Так ли это? Отчасти Вы правы, отчасти Ваш мастер. Без фотографии проблемного участка с подробным описанием, правильного решения не найти :(

michael( S.-Pb)
03.08.2009, 09:04
стены ровные, гладкие с затиркой губкой. Нужно ли их под обои+покраска шпаклевать, будет ли серый свет проступать через обои?

Вполне возможно- под обоями серый может быть виден. Не критично, если не пятнами. Можно закатать пигментированным грунтом- Кнауф Изогрунд, например.


для чего ее делают от потопов или из-за сырого воздуха, если сделать обмазочную или проникающую гидро, то как на нее ляжет плитклей и как впитается грунтовка под него?

Делают чтобы вода не попадала через перекрытия к соседям- а это возможно даже если просто дети в ванне поплескались. Если перекрытие из плит то пройти может очень легко. Клей ляжет нормально, грунтовать, если гидроизоляцию делали перед укладкой ненужно- только если не напылили изрядно. Тогда пыль удалить и хоть водой, хоть разведенной грунтовкой пройти- чтобы остатки пыли прибить.



Я планировала исправить дефекты штукатуркой+шпатлевкой и клеить обои под покраску. Но мастер уверяет, что так делать нельзя и через время все опять отвалится, нужно подшивать потолок гипсокартоном. Так ли это?

Если Вы про русты- то можно так, как Вы решили. Ничего не вывалится- если заделывать гипсовыми смесями (они не дают усадку как цемент и отлично прилипают) и не дадут волосяных трещин, при условии что дом не "гуляет". С учетом обоев и что дом старый- все должно быть хорошо.

Friday
03.08.2009, 16:12
Подскажите как проверить качество штукатурки .. именно качество самого состава а не качества укладки.

sergeyX
04.08.2009, 14:47
Сколько времени нужно дать металлическому маяку на ротбанде, что бы по нему можно было начинать штукатурить. Перепад до 3 см.

Dren
05.08.2009, 00:41
Здавствуйте. Подскажите пожалуйста чем выравнять такие перепады стен 0,7см. (9 этажный панельный дом, железобетон) Шпаклёвка не пойдёт, можно ли использовать ротбанд? И как лучше тянуть, стоит ли всю стену выводить по маякам и наращивать сантиметр или просто свести выступ на нет? Если последнее, то пойдёт ли ротбанд, ведь у него минимум толщина слоя 0,5 см, не отвалится? Как лучше сделать :help
И ещё, вот эта дырища в стене под старой штукатуркой, её выдолбить и заложить заново или можно сверху закатать?

Яркая
05.08.2009, 07:53
Всем доброе утро! :help
У меня проблемный потолок! Я в жизни никогда потолки не ремонтировала, а обои - только кромочку в детстве отрезала! Решила я сама ремонтом заняться :cool: .
Как я поняла надо:
1. Сначала отбить все, что отваливается! Только непонятно чем бить? Одни говорят шпателем, другие наждачкой и тряпкой?!?!?
2. Потом обработать все грунтовкой!
3. Прибить металлич. сетку с мелкой ячейкой для штукатурных работ (это там где совсем дыры в потолке)!
3. Потом слоями накладывать штукатурку. Тут тоже мнения делятся между Ротбандом и Штукатуркой с наполнителем с толщиной слоя 3 см ???
4. Периодически промазывать грунтовкой - что дает большее сцепление и еще делаем промежуточные слои из ленты стекловолокна?!?!?
5. Шкурим, красим водной краской для потолка.
6. И еще! Как определить чем сей-ча покрашен потолок? Я Вот не понимаю. У меня подруга предполагает сухую штукатурку (т.к. у меня старый фонд), и что тогда эту штукатурку полностью смывать надо? тряпкой с водой?

ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ НА ОТВЕТ СПЕЦИАЛИСТОВ по всему тексту, который отмечен красным цветом, а также если вы увидете в тексте что-то неправильное! :mad:
И вообще (как вы думаете) реально ли справиться с такой работой если я полный "чайник" в ремонте (если будут неровности - я к этому отношусь спокойно)??? :confused:

michael( S.-Pb)
05.08.2009, 08:53
1. Сначала отбить все, что отваливается! Только непонятно чем бить? Одни говорят шпателем, другие наждачкой и тряпкой?!?!?

Если это старый фонд и потолки там с драночными щитами или из досок с дранкой- чем угодно, что по рукой есть. Раствор там держится на дранке, прибитой гвоздями к дощатой основе.


2. Потом обработать все грунтовкой!
3. Прибить металлич. сетку с мелкой ячейкой для штукатурных работ (это там где совсем дыры в потолке)!
По доскам- прибивать везде. Если все же плиты перекрытия, то под гипсовую штукатурку только на большие слои смысл имеет.


3. Потом слоями накладывать штукатурку. Тут тоже мнения делятся между Ротбандом и Штукатуркой с наполнителем с толщиной слоя 3 см ???

Удобнее всего гипсовой. Можно и известково цементной- но не каждый справится, тем более- на потолке.



. Периодически промазывать грунтовкой - что дает большее сцепление и еще делаем промежуточные слои из ленты стекловолокна?!?!?
Грунтовка- между слоями. Если гипсовой штукатуркой штукатурить поверх гипсовой- обязательно. Если где- то надо армировать- используется стеклотканевая армировочная сетка. Либо вмазывается в слой, либо поверх.




Шкурим, красим водной краской для потолка.

Смотря по тому, как сможете подготовить основу- поверх штукатурки еще финишное выравнивание понадобится.



Как определить чем сей-ча покрашен потолок? Я Вот не понимаю. У меня подруга предполагает сухую штукатурку (т.к. у меня старый фонд), и что тогда эту штукатурку полностью смывать надо? тряпкой с водой?

Поскребите, поковыряйте. Попробуйте тряпкой мокрой снять. Если размывается- снимать все. И в довершение- если потолок у Вас относительно ровный и держится хорошо- лучше не сбивать а выровнять сверху небольшим слоем гипсовой штукатуркой с сеткой. Справиться реально- это зависит от упорства и усидчивости. Но гораздо проще сделать натяжной.

Яркая
05.08.2009, 09:34
Спасибо огромное за подробный ответ!!!:clapping

А натяжные потолки не хочу т.к. в детской сделала и ничего к потолку привинтить не могу - например детский спортивный комплекс!

michael( S.-Pb)
05.08.2009, 12:07
А натяжные потолки

Как вариант- гипрочный, но это дороже. В старом фонде, если перекрытия деревянные- делать трудно, либо полумеры, либо что- то радикальное. Примерно так.

Spider_corp
05.08.2009, 13:04
Затеял ремонт в комнате.
Дом "сталинка" 54-го года
межкомнатные стены из блоков типа шлакобетона, серые такие, довольно легко разбиваются если размахнуться по-сильнее :)
сверху на "шлепки-плевки" (видимо гипсовые) приклеены ГКЛ. Приклеены кривовастенько, но крепко.
На одной стене вверху есть ступенька 2см, образованная несущим ригелем.
Хочется все это выровнять под обои.

В кухне-с/у-коридоре делали ремонт мастера, стены там есть аналогичные. Думаю делать аналогично, но т.к. делать буду сам, то думаю с вами посоветоваться. :)

Мастера делали так:
- тщательно сдирали обои до ГКЛ
- убирали пыль
- грунтовали. Кажется это был красноватый грунт с песчинками, похожими на сахарные кристалики, но могу ошибаться, т.к. покупал им ещё какой-то жидкий грунт в канистрах и уже могу перепутать что куда они мазали.
- делали маячки (металл)
- по маячкам штукатурили Ротбандом Кнауфовским или Волма.
- шпатлевали мелкие дефекты какой-то шпатлевкой.

Получилось ровно и хорошо.

У самого есть три концептуальных варианта.
1. повторить опыт мастеров
2. обшить все поверх ГКЛ.
3. ободрать существующие ГЛК и либо обшить снова ГЛК, но ровно, либо заштукатурить.

1 вариант - результат работы мастеров мне нравится
+грязи и отходов мало
-перепады скорее всего будут до 2-3см, соотв. расход большой

2 вариант
+грязи ещё меньше
-съедается приличная площадь
-дополнительная пустотелось

3 вариант
+площадь маленько прибавится
+монолитность
-очень много грязи, шума, отходов
-больше времени

Склоняюсь пока к первому варианту, но хочется услышать комментарии опытных мастеров.
Также прокомментируйте плз. схему, которую выбрали мастера.

Ну и попутно вопрос:
какой грунт использовать на ГКЛ

Палецкий
05.08.2009, 22:07
Сколько времени нужно дать металлическому маяку на ротбанде, что бы по нему можно было начинать штукатурить. Перепад до 3 см. Времени надо столько, пока лепухи под маяком не станут твердыми ... час +- пол часа

Палецкий
05.08.2009, 22:11
чем выравнять такие перепады стен 0,7см. (9 этажный панельный дом, железобетон) Шпаклёвка не пойдёт, можно ли использовать ротбанд? ..используйте Ротбанд или иную стартовую шпаклевку. Наносите любым доступным способом

дырища в стене под старой штукатуркой, её выдолбить и заложить заново или можно сверху закатать? Затяните сверху новой штукатуркой при условии, что старая прочно держится (самопроизвольно не вываливается)

Палецкий
05.08.2009, 22:16
Мастера делали так: ..все верно

Склоняюсь пока к первому варианту ..разумно

какой грунт использовать на ГКЛ ...любой доступный универсальный ...предпочтителен Церезит СТ17

Dren
06.08.2009, 00:11
..используйте Ротбанд или иную стартовую шпаклевку. Наносите любым доступным способом
Спасибо большое за совет.

Затяните сверху новой штукатуркой при условии, что старая прочно держится (самопроизвольно не вываливается)
С этой дырой сегодня получился казус:D Решил всё-таки раздолбить старую штукатурку, она вся ходуном ходила, и проткнул дырку соседям в зале! Я в шоке :swoon Перед соседями отмазался, свалив всё на наши стены. Дыру пришлось тут-же запенить.

Кстати вопрос, до пены я оставил впадину сантиметра четыре, если теперь замажу ротбандом, не вывалится, стоит грунтовать пену, как она схватится с штукатуркой?

Палецкий
06.08.2009, 00:19
до пены я оставил впадину сантиметра четыре, если теперь замажу ротбандом, не вывалится, стоит грунтовать пену, как она схватится с штукатуркой? Вы все верно сделали ..все будет держаться супер-пупер, только не забывайте про грунтование перед штукатурными работами

Friday
06.08.2009, 08:40
Специалисты!! Подскажите всё-таки пожалуйста как проверить качество состава сделаной штукатурки. Где-то наталкивался на способ проверки с помощью лизвия ножа .. но подробно не было описано как именно. Может ещё какието способы есть.
Просто ситуация такая - штукатурка не бухтит если по ней стучать .. но если провести рукой то немного осыпается.

Грэй
06.08.2009, 11:07
Просто ситуация такая - штукатурка не бухтит если по ней стучать .. но если провести рукой то немного осыпается.
Хорошая штукатурка. Чтобы не осыпАлась, нужно прогрунтовать, а после высыхания - обмести.

ак проверить качество состава сделаной штукатурки.

Проверить прочность можно так: Просушить штукатурку (примерно 7 дней на 1 см толщины), затем вЫломать кусок. Сравнить со старой штукатуркой , выломанной также из небухтящего места.
Как сравнивать: ломать, ковырять, крошить , пробовать на вкус и на запах :). Какая больше нравится, та и лучше.
...Со временем штукатурка, содержащая цемент, становится только крепче...

casper74
06.08.2009, 12:28
А натяжные потолки не хочу т.к. в детской сделала и ничего к потолку привинтить не могу - например детский спортивный комплекс!
Без особых проблем после установки натяжного потолка приделал люстру.
Кабель был затянут заранее, в месте крепления люстры на натяжной потолок приклеивается кольцо (чтоб полотно не расползлось), потом центр кольца вырезается, полотно прижимается к основному потолку и перфоратором сверлится отверстие, одновременно отсасываем пылесосом пыль - чтоб горячие кусочки бетона не повредили полотно.
В отверстие вворачивается нужный анкер - и все, крепим что хотим!
Именно так крепят на потолок спортивные уголки, качели, кондиционеры...

Andryha
07.08.2009, 22:56
Можно ли Ротбандом ровнять стену оштукатуренную строителями цементной штукатуркой, при этом внизу стены слой будет около 0, а по высоте увеличиваться?

Палецкий
07.08.2009, 23:04
Можно ли Ротбандом ровнять стену оштукатуренную строителями цементной штукатуркой, при этом внизу стены слой будет около 0, а по высоте увеличиваться? ..и можно и будет наилучший вариант

val102
10.08.2009, 08:09
Подскажите плиз причину возникновения сразу после укладке цементно-известковыой шт-ки пузырей диам. 5см. После замеса положенные 10...15 мин. выдерживал. Стена бетонная с акриловой грунтовкой. И вопрос по качеству цем. -изв. шт-ки "Петромикс -Ш", другой у нас нет (((

Грэй
10.08.2009, 19:51
2val102
причин м.б три:
- жидко замешивали, толстый слой, слабовпитывающая бетонная поверхность .
Последнее - наверняка, т. к. вы ещё и грунтовали акриловой грунтовкой.
... Страшного ничего нет, вЫрубите бухтящие места и закидайте заново той же штукатуркой.

nas_alex
12.08.2009, 09:40
вот и пришла моя очередь ровнять стены...
прочитал всю тему от начало до конца, но так и не нашел ответы на свои вопросы.
начинаю с коридора.
порядок работы был такой, прошу поправить, если где то не правильно поступил:
1) насверлил дырок под шурупы на расстонии 130 см до длинне и высоте стенки, отступы с углов стены 30 см
2) установил дюбеля, вкрутил шурупы
3) отчертил на полу линию параллельную стене на расстоянии 3 см.
4) выставил лазерный построитель плоскости по отчерченной линии
5) отрегулировал высоту шурупов, так чтобы они были в одной плоскости.
получилось так, что самый длинный шуруп выступает на 2,5 см, самый короткий 1,5 см. самый короткий шуруп не удалось закрутить меньше, т.к. в верхнем углу получается выступ.

вопросы:
1) правильно ли то, что я отступил равное расстояние от стены при нанесении линии?
2) использую гипсовую штукатурку ВОЛМА СЛОЙ - в инструкции написано, что можно наносить до 6 см. Можно ли наложить 2,5 см в один слой?

mihamaster
12.08.2009, 23:30
1) правильно ли то, что я отступил равное расстояние от стены при нанесении линии?
Вам на месте виднее.Общий принцип-поближе к стене.Соответственно слой тоньше и работы меньше :)
Вам же не надо стены между собой строго по 90 град.
2) использую гипсовую штукатурку ВОЛМА СЛОЙ - в инструкции написано, что можно наносить до 6 см. Можно ли наложить 2,5 см в один слой? Так и делайте.Очень желательно наносить гипсовые штукатурки именно в один слой.

new_09
17.08.2009, 06:22
Строители на потолок (бетонное перекрытие+бетоноконтакт) положили слой "ротбанта" 3 мм (именно мм, зто не очепятка). На мешке штукатурки рекомендуемый слой 5-50 мм. Вопрос: дать им по голове, или пусть так остается

C2h5-OH
17.08.2009, 06:26
2new_09 смотря как держится .

new_09
17.08.2009, 06:33
смотря как держится .
3 дня как налепили, не затирали, сыровато в комнате, стены еще сырые и штукатурка прочность не взяла, хотя деревянным брусочком обстучал, на голову не сыпется. Если будут обшкуривать, может все на нет сойти?

C2h5-OH
17.08.2009, 06:36
а зачем обшкуриать? 5 мм пишут- чтоб помедленне высыхал такой обьем. пересохнет- не будет прочности. долго сохнет- будет прочнее.

new_09
17.08.2009, 06:43
а зачем обшкуриать?
Чтобы убрать мелкие неровности. Небольшие ямочки на потолке и на стенах остались.

C2h5-OH
17.08.2009, 07:01
ямочки- шпаклюют а бугорки- шкурят

new_09
17.08.2009, 07:19
2C2h5-OH
Спасибо за консультации

KuZia495
17.08.2009, 08:05
Блин. Вчера вечером сделали два "пролета" (1.5x2.5м) ротбандом по оцин.маякам (1см + компенс.).
Какой кайф! Три по ним сколько угодно, не стираются (заметно). Ставятся (4-5 шт.) за час. Использовал "клеющий" пистолет (несколько точек, дабы зафиксировать), а после - под маяки набил штукатурки. Получились просто прелесть :)

Вытаскивать не стану, в сад. Хотя, и не сложно. Перед финишным пройдусь по ребру маяка гидроизоляцией или масляной красной. И все... ИМХО. Ничего им не будет.

Не, конечно, маяки из штукатурки - тоже вещь, но они не так прочны (истираются при интенсивном действии), изготавливать их дольше (сохнут; чуток муторнее).

Делали одну комнату по маякам из штукатурки.... Не все получились идеально + в процессе из-за неаккуратного и невнимательного подхода, местами "истерлись" - получились лесенки в ширину пролета + при многократном проходе - местами снимался уровень в 2-3 мм, из-за чего образовывались "впадины"... (маякам было сутки-двое). С которыми после пришлось бороться.
С оцин.маяками - все гладко быстро и удобно. Затёр их (готовые "пролеты"), чуть позже. Уже выпустили влагу - сохнут. Местами получились очень гладкие, без ямок-дефектов, как керамика.

А, всего-то год назад... Даже и не знал, как эта штукатурка выглядит. :) Классная ветка. Очень помогла.

nas_alex
17.08.2009, 09:48
опробовал маяки из штукатурки - класс. Стена получается ровная.
Вопросы:
1) как добиться, чтобы было меньше не заполненных пор(ну такие ямки получаются), из-за чего это может быть ?
2) какие лучше условия для засыхания шпатлевки? у меня индивидуальное отопление, могу выставить температуру в помещениие ,стоит ли включать сейчас? открывать ли окна?

вот что получилось

Vlad_power
17.08.2009, 11:17
А кто силен в штукатурке по шлакоблоку? Хочу оштукатурить наружные стены дачного домика. Чем предварительно грунтовать шлакоблок? Сетку ставить оцинкованую или пвх? Чем шпаклевать наружные стены, цемент+песок подойдет или лучше чем-то другим? Если цементом, то какой максимальный слой можно делать? Буду благодарен за помощь.

C2h5-OH
17.08.2009, 12:17
2nas_alex чем дольше сохнет- тем прочнее.
поры- нсятым раствором проийдитесь правилом как шпателем.только не смешивайте замесы.
2Vlad_power грунтовкой глубокого пониконвения.тиефенгрунт.

Сетку ставить оцинкованую именно

Чем шпаклевать наружные стены
шпатлевать или штукатурить?

nas_alex
17.08.2009, 13:03
поры- нсятым раствором проийдитесь правилом как шпателем.только не смешивайте замесы.

это понятно, что раствором, так и делал, но не получается полностью от них избавиться, появляются новые. Почему они возникают, может я чего неправильно делаю или это нормально?

Vlad_power
17.08.2009, 13:19
Сообщение от Vlad_power
Чем шпаклевать наружные стены


шпатлевать или штукатурить?

Сори, конечно же штукатурить! Чем штукатурят в сегодняшние дни наружные стены шлакоблочных домов?

C2h5-OH
17.08.2009, 13:25
штукатурками zokelputz и аналогичными. для наружных работ. на цементной основе

C2h5-OH
17.08.2009, 13:26
Почему они возникают,
затирать нужно. густоту раствора смотреть.

Fox_bars
17.08.2009, 18:39
А кто знает, что за шпаклевка Fugen Gips? Отличия от ветонита лр, шитрока?
<!-- / message -->

C2h5-OH
17.08.2009, 18:50
по названю- гипсовая для швов. у ветонта органо минеральная основа- известковая шитрок- не знаю какая основа- но не гипс.

Палецкий
17.08.2009, 22:12
что за шпаклевка Fugen Gips?...она родом из Екатеринбурга. ..по описанию нормальная обычная шпаклевка

nas_alex
18.08.2009, 08:28
затирать нужно.

а как правильно затирать, сколько не пробовал, штукатурка прилипает к терке и еще хуже получается

C2h5-OH
18.08.2009, 08:30
гипсовая- затирается губчатой рыжей теркой. когда поти схватилаль- еле проминается пальцем но проминается - затираете и на 15 минут оставляете. потом затираете ещераз и заглаживаете шпателем пошире- у мну 45 см шпатель из нержавейки. если страшно- то заглаживаете шпателем сразу-как затерли первый раз.

nas_alex
18.08.2009, 10:51
гипсовая- затирается губчатой рыжей теркой.
затирается с добавлением смеси или нет?

C2h5-OH
18.08.2009, 11:48
без добавления. но именно губчатой теркой.

Яркая
18.08.2009, 12:30
Подскажите!

Мне надо сделать ремонт стен, планирую их заштукатурить и поклеить флизелиновыми обоями. Какой порядок работы?
1. Ободрать все старые обои
2. Прогрунтовать стены
3. Зашпаклевать Ротбандом

- надо сетку стеклотканевую клеить и на что?
- после Ротбанда надо шкуркой пройтись?
- после Ротбанда опять Грунтовка и на нее уже можно обои клеить?
- нужна ли финишная шпаклевка или не обязательно (я не рвусь к идеальной ровности)?
- сколько Ротбанда надо на 40 кв.м с бОльшими дырами в стенах?

nas_alex
18.08.2009, 13:43
Спасибо большое!!!!

solder
18.08.2009, 14:10
Оконщики запенили окно и заклеили пену фольгированным пенофолом. Мне нужно оштукатурить откосы. Но из одного угла поддувает. Дом с вентилируемым фасадом.
Что делать? Просто заштукатурить? Или отрывать пенофол и чем-то заделывать щели между кладкой и пеной?
И как установить маяк, тот что рядом с рамой, там толщина штукатурки будет больше 30мм? Штукатурить думаю ротбандом.

nas_alex
19.08.2009, 12:40
подскажите,я каким образом делаются откосы?

Vlad_power
20.08.2009, 00:08
C2h5-OH спасибо за ответ на мой вопрос. Если можно, то подскажите еще - каким образом достать из цементно-песчаной штукатурки металлический маячек? И самое главное - когда это делать?! сразу после того как разровнял полностью правилом раствор между маяков или же когда штукатурка подсохла? И еще не понятно, как доставать маяк из штуктурки, у него же "Т" образный профиль, он же наверно "всю" штукатурку потянет за собой если тянуть его руками на себя, или же его нужно "вырубать" из штукатурки?

Яркая
20.08.2009, 09:56
Подскажите! ОЧЕНЬ НАДО!!!!

Мне надо сделать ремонт стен, планирую их заштукатурить и поклеить флизелиновыми обоями. Какой порядок работы?
1. Ободрать все старые обои
2. Прогрунтовать стены
3. Зашпаклевать Ротбандом

- надо сетку стеклотканевую клеить и на что?
- после Ротбанда надо шкуркой пройтись?
- после Ротбанда опять Грунтовка и на нее уже можно обои клеить?
- нужна ли финишная шпаклевка или не обязательно (я не рвусь к идеальной ровности)?
- сколько Ротбанда надо на 40 кв.м с бОльшими дырами в стенах?

Палецкий
21.08.2009, 20:40
Какой порядок работы? Порядок правильный

- надо сетку стеклотканевую клеить и на что? Сетка уместна только по деформируемым основаниям ..например дерево

- после Ротбанда надо шкуркой пройтись? ..смотря,как заштукатурите. Шкурятся , как правило, мелкие выступы от краев шпателя или наплывы

- после Ротбанда опять Грунтовка и на нее уже можно обои клеить? Грунтуйте грунтовкой глубокого проникновения, и после полного ее высыхания ,грунтуйте клеем обойным согласно инструкции

- нужна ли финишная шпаклевка или не обязательно (я не рвусь к идеальной ровности)? .. сложный вопрос. Ротбандом можно идеально загладить стены, а можно финишной шпаклевкой так напартачить, что километр шкурки уйдет. Примите окончательное решение после нанесения Ротбанда

- сколько Ротбанда надо на 40 кв.м с бОльшими дырами в стенах? Расход смеси на мешке указан ..прикиньте сколько миллиметров будете ложить, столько и покупайте. В магазин по любому надо будет идти не менее 2х раз :)

C2h5-OH
21.08.2009, 21:30
расход- 1 мешок на три метра кваратных. при применении маячков- полтора раза меньшеплощадь.

C2h5-OH
22.08.2009, 06:11
2Vlad_power когда подсохнет. вынимаете- будет рваная ...гм.... вмятина-что-ли. заровняете штукатуркой ли шпатлевкой.


2nas_alex 1. условие- чистый окос очищенный от старой штукатурки.
2 ставите правИло вертикально- расположив его в сторону с нужным Вам рассветом. я делаю чаще всего 1 см от прямого угла в крайней точке рамы.
3 вырезаете из ламината шаблон с заходом на раму 2 мм. этогго достаточно.
4. накидываете штукатурку и снимаете шаблоном.
5не забываем предварительно грунтовать.

C2h5-OH
22.08.2009, 06:13
2solder и Вы посмотрите предидуцщий пост.

TataKu
22.08.2009, 18:33
Уважаемые мастера, нужен ваш совет.:help
Решила облагородить лоджию с холодным остеклением.
Занялась счисткой старого покрытия: краска, местами закручивающаюся лоскутками (какая – не знаю), на потолке и стене под краску была нанесена шпаклевка(штукатурка?) – белое, легко мелящееся вещество.
Все бы ничего, но счистить это, оказывается, не так просто как хотелось бы. Планировала закончить с этим этапом работ за 1-2 дня, но ничего не выйдет. Дело продвигается крайне медленно. Стена, на которую не попадал дождь (=стена дома) покрыта трещинами, которые расшиваются с трудом. Если приглядеться, то видно, что поверхность покрыта паутинками тооонких трещин, но если там поскрести, то ничего не откалывается.
Времени у меня не много свободного, а через год опять заделывать трещины совсем не хочется. Появился план
Отскрести все, что откровенно шелушится или отлетает под средним нажимом.
Покрыть все бетоноконтактом.
Поскольку идеально гладкая поверхность на балконе мне не нужна, то монолитной штукатрки не будет – хотела нанести М150(добавив ПВА в раствор, чтобы не было сюрпризов по высыхании) в тех местах, где стена уходит волной под уровнем на >3мм.
Там, где отклонения <3мм надеюсь обойтись шпаклевкой.
Потом грунтовка и покраска.
Такой план сработает? Не отвалится это все?
Есть ли необходимость, перед нанесением бетоноконтакта, покрыть поверхности, где была краска на белом веществе, грунтовкой глубокого проникновения (например, Putzgrund LF, Dufa)?

solder
23.08.2009, 11:05
вырезаете из ламината шаблон с заходом на раму 2 мм. этогго достаточно
Вот тут непонятно что есть шаблон, трапециевидная опалубка или что-то вроде шпателя опирающегося на правило на углу откоса и на раму окна?

Lana_V
23.08.2009, 12:08
:help Здравствуйте! У меня вопрос по трещинам в штукатурке: решили сделать ремонт в прихожей, под обоями обнаружились трещины от усадки кирпичного дома.Местами возникли пузыри, местами штукатурка держится. Проблема: что делать, сложность еще в том, что с другой стороны этой стены отремонтированная комната с выровненными шпатлевкой стенами и оклееная виниловыми обоями. Можно ли отдалбливать плохо держащуюся штукатурку, отдалбливать вообще всю стену или чем-то замазывать под шпатлевку трещины? Буду благодарна всем, высказавшим свое мнение!

solder
23.08.2009, 12:23
Можно ли отдалбливать плохо держащуюся штукатурку
Так и нужно, что хорошо держится лучше оставить. Остальное счистить, трещины расшить, грязь и пыль счистить щеткой, а лучше пропылесосить, прогрунтовать (если штукатурить гипсовой штукатуркой), штукатурить и шпаклевать. Я бы еще в верхний слой штукатурки или в шпаклевку вдавил бы малярную сетку, если оклеивать виниловыми обоями то можно не шпаклевать и обойтись без сетки.

Lana_V
23.08.2009, 12:31
Спасибо!

Saschina
23.08.2009, 14:48
Здравствуйте. Искала ответ на свой вопрос, замучилась искать решила на писать. Мы построили первый этаж из пеноблоков. У меня вопрос какой слой штукатурки нужен для внешнего слоя, какой для внутренего в см.? Читала внутри дома должна быть в два раза толще чем с наружи? Незнаем самим сделать штукатурку или проще купить? Помогите.Красота нам пока не требуется.

C2h5-OH
23.08.2009, 17:24
2Saschina переведите. как можно купить штукатурку. слой- минимальный выавнивающий все неровности. снааружи- штукатурка по утеплител обычно- это к Михалычу.

Палецкий
23.08.2009, 23:18
Читала внутри дома должна быть в два раза толще чем с наружи ..ничего он не должен. Кривая поверхность - будет толстый слой, ровная поверхность - будет тонкий слой.

Незнаем самим сделать штукатурку или проще купить? Купить проще и надежней, самим делать будет намного дешевле.

Красота нам пока не требуется. ..потом потребуется и прийдется все переделывать.

Saschina
24.08.2009, 10:52
2Saschina переведите
Это не переводится.

самим делать будет намного дешевле.
Ищем состав.
Состав 1-цемента,3-5-песка, 1-известь; насколько он надёжен?

штукатурка по утеплител
Толщина стен 30 см. Хотим без утеплителя

prestol
25.08.2009, 13:58
помогите советом. не рассчитал силы - замахнулся на полутораметровый пролет между маяками. накидал, разровнял, но срезать все не успел. частично успело схватиться хорошо (штукатурка на гипсовой основе).
чем 5мм наплыв высотой полметра (шириной 1.5 м) теперь счесать до уровня маяков? к болгарке что подойдет?
хэлп!

KuZia495
25.08.2009, 14:28
Пытался грубой шкуркой на УШМ - очень много пыли, но снимает быстро. Отказался.
Несколько муторнее - узким шпателем. Получилось грубовато, зашпатлевал.

"Пузо" образовалось из-за водольно-таки толстого слоя (2.5-3 см). Нужно было больше уделять внимание. :( Снимал от 0.5 до 1 см... Наверное, четверть из пролета в 2.55м*1.5м.

solder
25.08.2009, 15:23
чем 5мм наплыв высотой полметра (шириной 1.5 м) теперь счесать до уровня маяков?
Долго придется возиться, можно попробовать стамеской и молотком снять побольше 5мм, затем отшпаклевать.
Может вообще прорезать границы выпуклого участка пилой или болгаркой, а потом этот гипс отбить перфоратором. Конечно штукатурку придется по новой купить, зато мороки меньше.


к болгарке что подойдет?
думаю если только самому делать приспособу, например к износившимуся алмазному диску прикрутить уголки, чтобы они располагались радиально. Ребро уголка взять 5-10мм, этими ребрами гипс и счешется.
Это я так в порядке бреда. Но может и получиться.

МИНЗДРАВ
25.08.2009, 20:16
Здравствуйте! 1) А подскажите пожалуйста ключевые слова для поиска ручной растворомешалки в яндекс-маркете?А то ничего не находит. Как она называться может? 2) Подскажите пожалуйста какие негативные факторы могут проявится если в волма-слой, для штукатурки, цемент добавлять в пропорции ~ 1:10 или меньше?

mihamaster
25.08.2009, 21:12
2МИНЗДРАВ
Наберите "бетономешалка".

МИНЗДРАВ
25.08.2009, 21:39
"бетономешалка".
Не!
Что надо, не выдаёт.

Палецкий
25.08.2009, 21:54
Как она называться может?http://narod.yandex.ru/shop.xhtml?site=zbud&p=562326&g=1&n=8

Палецкий
25.08.2009, 21:55
ничего не находит http://zbud.narod.ru/price38.html

mihamaster
25.08.2009, 22:15
Что надо, не выдаёт.
Ну,блин:confused: Может вам надо мешалку для дрели.Вот такую (http://www.flayt.ru/catalog/goods_detail/18/246/11263/)??

AndreyStar
26.08.2009, 12:39
чем 5мм наплыв высотой полметра (шириной 1.5 м) теперь счесать до уровня маяков?
Гипс перкрасно срезается обычным рубанком, мне пришлось стесывать примерно такой слой на 3 сутки после нанесения, и пыли как от болгарки не было

prestol
26.08.2009, 15:06
рубанка к сожалению нет. надо попробовать, но ведь там не чистый гипс, а кнауф-старт, там минеральные фракции до 3 мм. жалко инструмент, если одалживать.
на болгарку есть круг с липучкой, куда шкурки круглые лепятся с зерном 40. есть фреза алмазная (кирпичи счесываю). ну есть пылеотсос (пылесос с насадкой для шлифования). в принципе, эту алмазную фрезу нормально тянет, не пылит почти. только там отверстия по центру. а у кругов наждачных нету дырок, летит все скраю. даже не знаю, как сосать будет. респиратор тоже есть хороший. ремонт начало - пыль в квартире не пугает.
сомнения по поводу того, что алмазная фреза чешет сильно. зазевался - и нет гипса аж до кирпича.
наждак не пробовал. собираюсь.
просто думал чужого опыта набраться.
рубанок... хмм... что с лезвием будет, интересно...

prestol
26.08.2009, 15:11
и по ходу вопрос еще. если я кнауф-старт сильно криво счешу, выведу кнауф-финишем, то потом плитку можно смело клеить? не люблю, знаете ли, многослойных конструкций. как бы плитка с клеем вместе с тем финишем не отвалилась. или плиточный клей по шпатлеваной штукатурке (грунтованное все конечно) - нормальное явление?

solder
26.08.2009, 15:20
рубанок... хмм... что с лезвием будет, интересно...
Если по свежей штукатурке то ничего не будет. Я мелкие огрехи рубанком-рашпилем счесывал: сумарно примерно квадратный метр и в глубину милиметра 2 живой.
В крайнем случае лезвие можно наточить или купить новое.


Гипс перкрасно срезается обычным рубанком
А какой слой за раз срезался рубанком?


Может вам надо мешалку для дрели.
Эта для краски мешалка.


ручной растворомешалки
Хм, в ручную я бы раствор мешал в корыте совковой лопатой, при малом объеме мастерком в ведре.

МИНЗДРАВ
26.08.2009, 16:57
Может вам надо мешалку для дрели
Нет!
Надо дрель для мешалки. Только специальную прям...

solder
26.08.2009, 17:06
Надо дрель для мешалки. Только специальную прям...
Ааа, нужно искать низкооборотную, может это миксером называется?

МИНЗДРАВ
26.08.2009, 19:32
Типа такой: http://shop.stroyshop.info/_images/simple_shop/2007-03-06_16h-39m-22s_big.jpg Как искать?

P.S. Почему картинки не вставляются?

prestol
26.08.2009, 23:16
рубанок + наждачка рулят!
всем спасибо.

nas_alex
27.08.2009, 08:41
подскажите, какой "безопасный" слой штукатурки можно на потолок накладывать, чтоб не отвалилось?

solder
27.08.2009, 10:04
Типа такой: http://shop.stroyshop.info/_images/s...9m-22s_big.jpg Как искать?
ручной электрический строительный миксер
ещё называют дрель-миксер

Я тоже думал купить такой, только не так то просто его найти в продаже. Тем более что перфоратор отлично справляется с перемешиванием, главное чтобы на низких оборотах хватало мощности.

AndreyStar
27.08.2009, 10:42
А какой слой за раз срезался рубанком?
сначала лезвие было на 2-1.5 мм, потом до чистовой выставил 0.5 примерно

VoodooSV
27.08.2009, 12:12
Подскажите, пожалуйста, нужно заштукатурить стену вокруг окна. Штукатурку выбрал Ротбанд.
Над окном есть заштукатуренное бетонное перекрытие, частично "оголенное" до бетона из-за "бухтения", все остальное - старая штукатурка, а там где она тоже "бухтела" я отбил ее до кирпича.

1. Можно ли все это основание (бетон, старая штукатурка и кирпич) прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения Ceresit CT-17 или нужно еще что-то (сетка, насечки на бетоне...)?
2. Без установки сетки/насечек не отвалится ли от бетона штукатурка?
3. Стоит ли полностью сбить штукатурку на бетоне, которая не "бухтит"?

solder
27.08.2009, 12:52
VoodooSV
1. лучше бетоконтактом
2. если грунтовать хорошим бетоконтактом то неотвалится
3. незачем

AndreyStar
27.08.2009, 13:17
2. если грунтовать хорошим бетоконтактом то неотвалится
Самое главное бетоконтакт тщательно перемешать, чтобы песочек равномерно распределился в жидкости

VoodooSV
27.08.2009, 14:00
solder, AndreyStar
Спасибо!
Подскажите, пожалуйста, еще вот что: окрашенные откосы тоже можно обработать Бетоконтактом перед штукатуркой или лучше отодрать краску и далее пройтись грунтовкой глубокого проникновения?

solder
27.08.2009, 15:04
лучше отодрать краску
Конечно лучше снимать краску, но если краска намертво сидит, то можно отчистить от грязи и покрыть бетоконтактом.

VoodooSV
27.08.2009, 15:14
solder
Ещё раз огромное спасибо Вам и этому замечательному форуму!!!

МИНЗДРАВ
27.08.2009, 18:18
подскажите, какой "безопасный" слой штукатурки можно на потолок накладывать, чтоб не отвалилось? Если однослойная штукатурка, то больше 40 мм. не получится.
А если требуется толщина штукатурки больше 50 мм., то необходимо устройство механического крепления!

Эль
02.09.2009, 12:55
Добрый день форумчане!
Подскажите пожалуйста чем сначала шпаклевать стены? Ветонит или Фугенфюлер? Наши рабочие шпаклюют фугенфюлером, хотя мне казалось, что это ветонитом делается. Или этими смесями в какой-то последовательности нужно работать? Стены под обои.

VoodooSV
02.09.2009, 15:19
Подскажите еще, пожалуйста, после создания штукатурных маяков шурупы нужно выкручивать из стены или нет?

own
02.09.2009, 16:07
Наши рабочие шпаклюют фугенфюлером, хотя мне казалось, что это ветонитом делается.
Фуген быстро схватывается это его минус при сплошном шпатлевании. Но если они всегда им работают и приловчились к этому, то почему бы и нет. У меня как то были остатки фугена и я шпатлевал им стены. Наносится хорошо, хоть и есть свои ньюансы. Но быстрое схватывание меня не устраивает.

solder
02.09.2009, 21:26
нужно выкручивать из стены или нет?
Лучше выкрутить, так как потом может ржавчина проступить. Плюс эти шурупы можно вторично использовать.

Палецкий
02.09.2009, 22:14
чем сначала шпаклевать стены? Ветонит или Фугенфюлер? Наши рабочие шпаклюют фугенфюлером Фугенфюллер - это шпаклевка для стыков и швов. Область применения описана на упаковке

Или этими смесями в какой-то последовательности нужно работать? Есть категория стартовых шпаклевок, они для выравнивания неровностей стен. Есть категория финишных шпаклевок, они для заглаживания шероховатостей стартовых шпаклевок и штукатурок. Производитель любой пойдет

VoodooSV
03.09.2009, 16:35
Подскажите, пожалуйста, как по качеству FEIDAL Betokontakt? Только такой нашел в маленькой упаковке :-( Судя по цене, сравним с Knauf Betokontakt, а как качество?

Палецкий
03.09.2009, 21:26
как по качеству FEIDAL Betokontakt? ..очень хорошего качества. В Эпицентре есть большие ведра

VoodooSV
04.09.2009, 08:26
Палецкий
Спасибо!

nas_alex
04.09.2009, 10:02
Если однослойная штукатурка, то больше 40 мм. не получится.
А если требуется толщина штукатурки больше 50 мм., то необходимо устройство механического крепления!

спасибо

VoodooSV
05.09.2009, 21:29
Подскажите, пожалуйста:
1. Какой консистенции должен быть Ротбанд для изготовления маяков?
2. Сколько времени проходит от момента набрасывания штукатурки для маяка до момента прикладывания к нему уровня?
3. Через сколько времени можно срезать выпуклости вокруг маяка?
4. Куда девать штукатурку срезанную вокруг маяка, всё то что выперло после прикладывания уровня?
5. Сколько времени должен сохнуть маяк?

Заранее спасибо!!!

Грэй
06.09.2009, 07:38
1. Какой консистенции должен быть Ротбанд для изготовления маяков?
густой
2. Сколько времени проходит от момента набрасывания штукатурки для маяка до момента прикладывания к нему уровня?
нисколько. делается сразу.
3. Через сколько времени можно срезать выпуклости вокруг маяка?
выпоклусти снимать сразу как только приложили уровень.
4. Куда девать штукатурку срезанную вокруг маяка, всё то что выперло после прикладывания уровня?
использовать на другой маяк, или размазать по стене, не превышая уровень, обозначенный маяком.
5. Сколько времени должен сохнуть маяк?
пока не станет твёрдым и сухим на ощупь.

VoodooSV
06.09.2009, 08:25
Грэй, спасибо большое! Значит у меня была слишком жидкая штукатурка :-( Это объясняет почему мне приходилось по 30 мин ждать, чтобы приложить уровень...

А когда штукатурить между маяками консистенция должна быть такой же густой как и для маяков?

Грэй
06.09.2009, 08:41
когда штукатурить между маяками консистенция должна быть такой же густой как и для маяков?
консистенция должна быть такой густой, чтобы штукатурка не ползла вниз и не образовывались пузыри от этого. С другой стороны, в штукатурке должно быть достаточно воды, чтобы она хорошо прилипала ко стене и было удобно пользоваться.
Короче, по вкусу))).

VoodooSV
06.09.2009, 14:40
Грэй, и снова спасибо за Ваши ответы!
К сожалению, у меня снова вопросы:
1. В кирпичной стене после отбивания старой штукатурки обнаружены выступающие на 0,5-1 см металлические прутья.
Чем их можно обработать, чтобы в последствие на оштукатуренной стене не проявилась ржавчина? Нужно ли их выступающие концы посрезать болгаркой или достаточно загнуть их?
2. На гипсовой стене (которая, как я понимаю, сделана на основе деревянного каркаса) по краям стены отпала в некоторых местах штукатурка и проявились деревянные бруски. По периметру стены по краям, если постучать, издается глухой звук, который свидетельствует, наверное, о плохом контакте штукатурки с этим деревянным каркасом, т.к. есть места где звук нормальный.
Что можно сделать в этом случае? Думаю, что нужно сбить по периметру штукатурку до этих деревянных брусков, потом обработать бруски (чем обрабатывать?!), прогрунтовать и наносить новую штукатурку, или лучше как-то иначе в этом случае действовать?

stroika
06.09.2009, 15:30
Чем их можно обработать, чтобы в последствие на оштукатуренной стене не проявилась ржавчина? масл. краской

Нужно ли их выступающие концы посрезать болгаркой или достаточно загнуть их? можете и загнуть

прогрунтовать и наносить новую штукатурку и набить какуюнить сетку обязательно

Грэй
06.09.2009, 15:34
металлические прутья.
1) достаточно просто загнуть.
Обрезать болгаркой - ещё лучше, если она есть под рукой). На практике ничем не обрабатывают, поскольку вероятность того, что металл будет ржаветь внутри штукатурки в сухом помещении, стремится к нулю. Исключение - стены в санузлах, не закрытые кафелем. Там можно металл обработать к-л антикором, или просто покрыть (масляной)краской.
2)
издается глухой звук, который свидетельствует, наверное, о плохом контакте штукатурки с этим деревянным каркасом,
Совершенно верно, это плохой контакт.
Я снимаю в этом случае только то, что снимается шпателем, не более.
Если и грунтовать, то грунтовкой непроникающей, типа Аквастоп, Влагопреграда, Бетоконтакт. Или неводными грунтовками.Если дерево нестроганое, сильно шероховатое, то можно сразу штукатурить полимерной смесью.

Грэй
06.09.2009, 15:41
2stroika ,
какую сетку, ты что? На брусок пятидесятку? ))) Если сетку, То логично будет: сетку вместе с гвоздями покрасить чтобы не ржавела )))
...Давно пора уже забыть о сетках. Есть грунтовки изолирующие, слава богу

stroika
06.09.2009, 15:56
какую сетку, ты что? На брусок пятидесятку? - да на дерево сетку надо бы - пох. какую - под цпс не ржавеет- под гипс другую какуюнить -а баз сетки - ШАРА ПОЛНАЯ по дереву ИМХО

stroika
06.09.2009, 16:00
.Давно пора уже забыть о сетках. Есть грунтовки изолирующие, слава богу треснет и отслоица нахрен всё:scare и будет держаца за воздух:D

Грэй
06.09.2009, 16:15
и будет держаца за воздух

и будет держаца за

и будет держаца
:)
Если серьезно, есть дерево и есть Дерево. Есть лист металла и есть гвоздь в стене- это две большие разницы. Есть щитовая стена, а есть узкий брусок, торчащий в углу.
Кроме того, из моего опыта: на старых брусках, которые уже стояли под штукатуркой, если их повторно оштукатурить, полимерная смесь очень хорошо держится. Эти бруски уже не ведёт, как новые. поры у них запечатаны от старости, наверное...

stroika
06.09.2009, 16:22
есть узкий брусок, торчащий в углу. :) ну тады без сетки должно прокатить , наверное...

VoodooSV
06.09.2009, 17:13
Вот это я подкинул вопросик :-) Спасибо за обсуждение!
Вот, для прояснения ситуации фотку сделал:
94501
На фото штукатурка отбита только немного сверху и справа стены, там проявился деревянный брусок. Стене уже больше 25 лет. Не нравится, что сверху над бруском штукатурка гуляет (виден отколотый кусок), наверное, она не схватилась с бетонным основанием потолка и этим деревянным бруском. Думаю, что над бруском придется отбить всю штукатурку, область потолка пройтись Бетонконтактом (взял Feidal), что делать с бруском? Сразу наносить штукатурку или все-таки грунтовкой пройтись (Ceresit CT-17, Бетонконтактом или другой какой)?

Сверху будет потолок из гипсокартона. Опускать потолок сильно не хотелось, но из-за того, что на этой стене под потолком всего лишь слой штукатурки, наверное, придется крепить направляющий профиль в области деревянного бруска или подскажите какой-нибудь другой вариант решения этой проблемы?

Черные лохмотья (видны в верхнем углу), которыми забита полость между бруском и стеной, удалять? На их место ничего закладывать не нужно?