Регистрация: 25.09.2009 г. Краснодар Сообщений: 230

Имеется кирпичный дом, корпич старый, так же имеется пристройка к дому, сделал то же не из облицовачного кирпича. Решил облагородить фасад дома путем покраски(облицовочным кирпичем делать дорого).

Бригада рабочих предлагает:

  1. Оштукатурить стены расствором песка и цемента.
  2. Покрасить краской для наружних работ(вододисперсионной)

Собственно согласен со сметой и принципом, но волнуют несколько вопросов:

  1. Нужно ли грунтовать перед штукатуркой кирпичную стену?(строители говорят, что лишней не будет, но это пустая трата денег)
  2. Перед покраской, нужно ли шпаклевать цементную штукатурку?
  3. Какой краской лучше покрасить стены? Вододисперсионные бывают акриловые и силиконовые, что лучше? Краска будет коллироваться...

Спасибо за разьяснения.

Регистрация: 14.03.2009 г. Москва Сообщений: 231

Покройте кирпич лаком и не занимайтесь сексом с мозгами!

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8212

Ваш вопрос- грунтовать нужно. важно не пересушить штукатурку. шпатлевать тоже нужно. штукатурте по маякам и посмотрите на стены в падающем солнечном свете.

Регистрация: 25.09.2009 г. Краснодар Сообщений: 230

Mae$$tro написал :
Покройте кирпич лаком и не занимайтесь сексом с мозгами!

И что это будет за "фу"!? Кирпич не очень товарного вида. Его только прятать...что вобщем то я и написал выше.

ИМХО лак на кирпич - это и есть "секс с мозгами"...

Регистрация: 25.09.2009 г. Краснодар Сообщений: 230

C2h5-OH написал :
важно не пересушить штукатурку

в смысле до покраски? А на счет краски, что можете посоветовать? Акриловая или силиконовая? Или еще какая?

Регистрация: 29.03.2006 г. Липецк (Lipetsk) Сообщений: 13106

Хупх написал :
силиконовая? Или еще какая?

Самая дешёвая- акриловая. Проблем с краской, как правило- нет. Проблемы- с колером. В не очень хорошей краске- колер выгорает и фасад становится бледным.
Я брал Тиккурилу и Деруфу. Первая стоИт "как огурец", а вторая- побледнела пополам. Вот и съэкономил по 1т.р на банке...-

Регистрация: 28.06.2008 г. Сычёвка Сообщений: 172

2Хупх

Хупх написал :

  1. Нужно ли грунтовать перед штукатуркой кирпичную стену?(строители говорят, что лишней не будет, но это пустая трата денег)

Ни в коем случае!!!!!!! Цементно-песчаные растворы держаться за счёт проникновения одного материала в другой!! А грунт делает стену не впитывающей влагу что приемлемо для штукатурок которые держаться за счёт адгезии!!! Для предотвращения быстрого обезвоживания раствора применяеться увлвжнение стены с последующим обрызгом!!

Модератор Регистрация: 29.10.2005 г. Санкт-Петербург - Москва Сообщений: 14479

Хупх написал :

  1. Оштукатурить стены расствором песка и цемента.

а почему не фасадной штукатуркой ?

Хупх написал :

  1. Нужно ли грунтовать перед штукатуркой кирпичную стену?

необязательно ( тогда надо будет кирпич увлажнить, чтобы не тянул воду из раствора ), но желательно

Хупх написал :

  1. Перед покраской, нужно ли шпаклевать цементную штукатурку?

зависит от качества штукатурных работ и требований к окрашенной поверхности

Хупх написал :

  1. Какой краской лучше покрасить стены? Вододисперсионные бывают акриловые и силиконовые, что лучше?

Акриловые дешевле, но похуже, силикон дороже, но получше

Модератор Регистрация: 29.10.2005 г. Санкт-Петербург - Москва Сообщений: 14479

Stroim написал :
Ни в коем случае!!!!!!! Цементно-песчаные растворы держаться за счёт проникновения одного материала в другой!!

Монолит перед заливкой стяжки из ЦПС грунтуют, чтобы не бухтела - вот дураки-то ?

Stroim написал :
грунт делает стену не впитывающей влагу

грунт правильной концентрации делает основу с ОПТИМАЛЬНЫМ влагопоглощением.

Регистрация: 25.09.2009 г. Краснодар Сообщений: 230

спасибо всем большое. Информация для размышления есть, буду подумать)))

Регистрация: 28.06.2008 г. Сычёвка Сообщений: 172

iale написал :
Монолит перед заливкой стяжки из ЦПС грунтуют,

В вашем ЦПС такое количество пластификаторов и других добавок что применение грунта необходимо!!!

iale написал :
грунт правильной концентрации делает основу с ОПТИМАЛЬНЫМ влагопоглощением.

Согласен?? А как её подобрать??Методом проб и ошибок.. или проще увлажнить водичкой и скорости впитывания определить оптимальную влажность стены?? А если бодяжить грунт до соотношения1:10 то смысл данной работы пропадает...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 г. Санкт-Петербург - Москва Сообщений: 14479

Stroim написал :
В вашем ЦПС такое количество пластификаторов и других добавок что применение грунта необходимо!!!

Я ЦПС не произвожу А из "добавок" в бюджетной ЦПС М150 обычно просроченный цемент, пыль с дороги к цем. заводу + глина из непромытого песка... Хорошо если "продвинутый бетонщик" догадается при затворении смеси добавить туда лаурилсульфата натрия (жидкого мыла) для обеспечения подвижности при оптимальном В/Ц соотношении.

Stroim написал :
Согласен?? А как её подобрать?

Пробы делаются за несколько минут, через час проверить влагопоглощение. Нормальный производитель праймера часто указывает оптимальную степень разведения.

Stroim написал :
или проще увлажнить водичкой и скорости впитывания определить оптимальную влажность стены??

Водичка имеет свойство сохнуть во время работы, а негрунтованная пористая основа часто тянет воду как верблюд после перехода по пустыне

Регистрация: 25.09.2009 г. Краснодар Сообщений: 230

как бы там ни было, половину фасада уже заштукатурили. Влажность воздуха большая, поверхность воду как верблюд не тянет))
Вообще я доволен, как получается штукатурка) сразу вид у дома другой, да и мужики работают аккуратно, ни окна ни двери не испачкали пока) Осталось определиться с краской. Ее наносить как я понимаю нужно только после полного высыхания штукатурки или шпаклевки, если шпаклевка сверху. Так вот, по какой погоде приемлимо наносить краску? если влажность высокая можно наносить? если +10+15 температура?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 г. Санкт-Петербург - Москва Сообщений: 14479

Хупх написал :
нужно только после полного высыхания штукатурки или шпаклевки, если шпаклевка сверху.

для материалов на цем. основе рекомендуется дополнительно выдержать свежую штукатурку 3-4 недели

Хупх написал :
Так вот, по какой погоде приемлимо наносить краску?

обычно до +5 С, но есть и зимние варианты

Регистрация: 25.09.2009 г. Краснодар Сообщений: 230

iale написал :
обычно до +5 С, но есть и зимние варианты

в смысле больше +5 наносить можно?

Регистрация: 25.09.2009 г. Краснодар Сообщений: 230

так, назрел еще вопрос. Все же советуют штукатурку шпаклевать.
Вопрос чем? Ротбанд думаю отсыреет и отвалится. Вот что у нас есть в продаже
Россия:

Ино:

Или сами что посоветуете?

Регистрация: 25.09.2009 г. Краснодар Сообщений: 230

iale написал :
рекомендуется дополнительно выдержать свежую штукатурку 3-4 недели

т.е. перед шпатлевкой нужно месяц подождать?

Регистрация: 09.10.2009 г. Новосибирск Сообщений: 124

Активные щелочные реакции продолжаются в цементном растворе до четырех недель. Дальше они
тоже могут быть, но по строительным нормам красить можно через 4 недели. Перед покраской праймер
нужно выбрать такой, который по цементу работает. А по краске могу посоветовать силикатную. Она с цементом химические связи образует. Ни на одном объекте еще не видел, чтобы такая краска отщелкнулась. Основа у нее, грубо - жидкое стекло (клей канцелярский).

Регистрация: 25.09.2009 г. Краснодар Сообщений: 230

titanlis написал :
Перед покраской праймер
нужно выбрать такой, который по цементу работает

т.е. шпаклевать не нужно? извините за "серость", я не часто фасад крашу)))

Регистрация: 25.09.2009 г. Краснодар Сообщений: 230

Гидроизоляцией еще хочу промазать цоколь, "чиста" для успокоения души. На гидроизоляцию SUHO ляжет силикатная краска?

Регистрация: 15.07.2009 Ростокино Сообщений: 2207

Три года назад я тоже штукатурил и красил часть кирпичного дома (сзади к дому примыкает каменная хозпристройка, а левая стена - облицовочный кирпич).
Всё делал впервые и своими руками.
Штукатурка: 1:1:3 - цемент:горный песок:речной песок; штукатурил по сильно увлажнённой стене.
Потом прошпаклевал резиновым шпателем для плитки нулевым слоем.
Огрунтовал.
Стены покрасил краской Амфиболин, цоколь - краской Муреско фирмы Капарол.
Результат на фотке. Правда осенью пейзаж растительности не очень...
Красил кистью, а надо было валиком, а то кисть тянет за собой краску.
В целом результатом доволен. А всякий там пластик и сайдинг не признаю.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 г. Санкт-Петербург - Москва Сообщений: 14479

Хупх написал :
смысле больше +5 наносить можно?

да, еще лучше посмотреть информацию по конкр. выбранной краске

Хупх написал :
перед шпатлевкой нужно месяц подождать?

если шпаклевка фасадная, на цем. основе, то достаточно дать штукатурке неск. дней для набора прочности.

Хупх написал :
т.е. шпаклевать не нужно?

праймер - это грунтовка, которая шпаклевание не заменяет

Регистрация: 09.10.2009 г. Новосибирск Сообщений: 124

Фишка силикатной краски в том, что она самая паропроницаемая из всего, что есть на рынке. А для фасадки это главное. Влага не конденсируется под поверхностью и краску потом не отрывает при заморозке-разморозке. Хоть производители и не рекомендуют, но есть подозрение, что силикатной краской можно покрасить и раньше четырех недель (представляя химию процесса). Шпатлевать нужно,
если стены хочется сделать идеально ровными. Если же поверхность устраивает, то можно считать это лишним. Праймер - это грунт. Он нужен для того, чтобы краска лучше прилипла, обычно идет вместе с краской. Шпатлевано или нет, без разницы, он все равно нужен.

Кстати, при минусовой температуре красят только плиолитовой краской. Есть варианты до -20С, но
лучше не рисковать.

Регистрация: 09.10.2009 г. Новосибирск Сообщений: 124

Гидроизоляцией обрабатывать не нужно. Она точно убьет всю паропроницаемость. С краски вода и так стекать будет, а водяной пар пусть циркулирует и проходит стену насквозь.

Регистрация: 25.09.2009 г. Краснодар Сообщений: 230

спасибо! разжевали!)))
Итожим:

  1. Даю неделю штукатурке высохнуть
  2. Наносим фасадную шпатлевку, что лучше?

  3. Потом ждем еще 3 недели и красим.
    Правильно все?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 г. Санкт-Петербург - Москва Сообщений: 14479

Хупх написал :
Правильно все?

До морозов успеете ? У нас уже "минус"...

Регистрация: 25.09.2009 г. Краснодар Сообщений: 230

iale написал :
До морозов успеете ?

ну при минусе естественно ни чего делать не буду...но еще будут теплые деньки)))

Дабы не плодить новых тем, пишу здесь.

Задача: покрасить оштукатуренный дом .
Имеем: дом оштукатуренный и покрашенный еще при советской власти. Штукатурка держитиься, но местами "дышит", краска тоже еще держиться.
Оборудование: компрессор с 50л ресивером, Керхер 5.20
Хочу делать: 1. Промыть штукатурку из Керхера

  1. Дать неделю просохнуть
  2. Загрунтовать из краскопульта
  3. Покрасить начисто водоимульсионкой зелененькой.

Укажите, пожалуйста, где ошибаюсь....

Регистрация: 29.10.2005 г. Москва Сообщений: 2028

Если штукатурка пока держится, но дышит, то это ненадолго. Если Керхер ее не собьет, стоит механически удалить и сделать заплатки из штукатурки.

Регистрация: 20.06.2006 г. Москва Сообщений: 415

если она (штукатурка) бунчит, то есть неплотно держится, то ее надо отбивать. Никакими другими средствами это не решается. Дальше грунтовать, штукатурить и красить. Если этого не делать, все обсыпется.