Закрыть












Показано с 1 по 31 из 31

Тема: Помогите советом по схеме подключения трехлавишного выключателя между туалетом и ванн

  1. #1
    По умолчанию Помогите советом по схеме подключения трехлавишного выключателя между туалетом и ванн
    Друг попросил помочь ему заменить советский блок (трехклавишный выключатель света в ванной/туалете/на кухне + розетка) на что-то посовременнее.
    Он снял старый блок а там такое!!!
    Из стены выходит 13 проводов!!!

    два из них скручены между собой (№1) и пробник показывает фазу
    четыре одиночных (№№ 2, 3, 4, 5)
    семь проводов скручены между собой (№6) и относительно фазы кажут 220
    №2 относительно фазы 165В
    №3 относительно фазы 53В
    №4 относительно фазы 73В
    №5 относительно фазы 20В
    Кроме розетки около выключателей в ванной присутствует еще одна розетка, которая, похоже, подключена какими-то из этих проводов.

    Я, конечно, могу раскрутить скрутки и тупо прозвонить все и вся, но может есть какие-то известные схемы, которые реализованы таким образом при строительстве в былые времена. Дом годов 60-70х

  2.  
  3. #2
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dmitrii
    Я, конечно, могу раскрутить скрутки и тупо прозвонить все и вся, но может есть какие-то известные схемы
    Схемы-то есть и схемы стандартные, но лучше бы было сфотографировать всё это не отключая ни от чего и не раскручивая - после отключений и раскручиваний вам разобраться во всём будет проблематично.
    А вообще, семь скрученных проводов - ноль, два скрученных - фаза, а остальные идут непосредственно на светильники ( только почему четыре, если выключателей три? ).

  4. #3
    По умолчанию
    Поздняк метаться. Друг уже открутил старый блок. А когда увидел кучу проводов испугался и позвонил мне.

    Только почему между фазой и каждым из проводов на лампочки (четыре видимо потому, что еще и розетка в ванной) такое напряжение. Мерил при вывернутых лампочках. Ожидал увидеть разрыв цепи, а тут какие-то 165, 53, 73, 20 Вольт. Смущает.

  5. #4
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dmitrii
    Ожидал увидеть разрыв цепи, а тут какие-то 165, 53, 73, 20 Вольт. Смущает.
    Мерили разумеется цифровым прибором? Наводки ...
    Можно, чтобы проверить перед подключением, поподключать между фазой и оставшимися проводами лампочку помощнее, оставив в светильниках по одной лампочке ( в патроне и с хорошо изолированными концами, разумеется ) - по загорающимся лампам увидите принадлежность проводов.

  6. #5
    По умолчанию
    А зачем "лампочку помощнее"? Почему не просто замыканием фазы на тот или другой одиночный провод?

  7. #6

    Регистрация
    16.10.2006
    г. Нижнекамск, Татарстан
    Сообщений
    359
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dmitrii
    Почему не просто замыканием фазы на тот или другой одиночный провод?
    Феерверки Любите? Если нет, то лучше Лампой.... Через неё коротыш не поймаете...
    Последний раз редактировалось elcin; 18.03.2009 в 16:13.

  8. #7
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dmitrii
    Почему не просто замыканием фазы на тот или другой одиночный провод?
    Прислушайтесь.
    Цитата Сообщение от elcin
    Феерверки Любите? Если нет, то лучше Лампой....
    Но лучше доверить это кому-то другому, если сами не понимаете.

  9. #8
    По умолчанию
    Почему лампой не понимаю. А фейверки я не то чтобы не люблю, я их боюсь

    Ну значит буду прозванивать.

  10. #9
    По умолчанию
    А! Понял. Спасибо.

  11. #10
    По умолчанию
    так а все таки есть ли схема ???? у меня такая же проблема только чуть посложнее в эту самую розетку была включена стиральная машинка и после нажатия кнопки пуск выбило автомат после отключения машинки и попытки включить автомат его вышибает с искрами. Итог где то КЗ

  12. #11
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от serguntu
    после отключения машинки и попытки включить автомат его вышибает с искрами. Итог где то КЗ
    Или в установочной коробке блока, или в распаечной коробке над блоком под потолком.

  13. #12
    По умолчанию
    блок открыл там даже горелым не пахнет вскрыл коробку там две гильзы опрессованные тоже чистые в кембриках не поплавленные вот только не понятно почему в коробке только две гильзы(скрутки ) помоему 3 должно быть...

  14. #13
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от serguntu
    почему в коробке только две гильзы(скрутки ) помоему 3 должно быть...
    Фаза и ноль - у меня две получается.
    Еще на месте звонка над дверью должна быть коробка.

  15. #14

    Регистрация
    16.10.2006
    г. Нижнекамск, Татарстан
    Сообщений
    359
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от serguntu
    Итог где то КЗ
    Может просто в Лампе коротыш?
    Цитата Сообщение от serguntu
    помоему 3 должно быть...
    Проводка Старая,алюминиевая получается... Без "земляного" провода. На стиралке Зануление сделано?

  16. #15
    По умолчанию
    все разобрался хозяйка не уточнила что ее зять болван залез в БСУ и перепутал провода (фаза с нулем оказалось на выключателе ) историю с машинкой они придумали потом

  17. #16
    broweymimo
    Гость
    По умолчанию
    Доброго времени суток!
    Люди!
    Не могу подключить трёх клавишный выключатель ванная, туалет, кухня.
    Дом, панельная двенадцати-этажка, трёхкомнатная квартира.
    Из стены выходит один трёхжильный, и два двухжильных провода, котрорые я так понимаю идут к ванной, туалету и кухне. На трёхжильном, на двух проводах фаза, на одном ноль. Как правильно подсоединить не допетриваем...
    Будте любезны подскажите что нибудь, сидим без света.
    С уважением Александр.

  18. #17

    Регистрация
    20.12.2009
    г. Москва
    Сообщений
    5,294
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от broweymimo
    Из стены выходит один трёхжильный, и два двухжильных провода, котрорые я так понимаю идут к ванной, туалету и кухне. На трёхжильном, на двух проводах фаза, на одном ноль. Как правильно подсоединить не допетриваем...
    У Вас на кухню идет ноль с распаячной коробки с комнаты (если этот проект). Двухжильный точка ванны, двухжильный точка туалета, трехжильный (фаза, ноль и возврат фазы на точку кухни).

  19. #18
    По умолчанию
    на деле же все очень просто решается,даже не имея схемы.
    снимаем мы выключатель и что видим -а видеть мы можем очень даже разное в каждом случае.
    ноль там один-он специально заводиться на розетку.
    другой контакт розетки-он соединен медной перемычкой со всеми 3мя выключателями-это фаза.


    что мы делаем -отводим ноль в сторону и временно изолируем.Далее включив автомат и надев резиновые перчатки начинаем замыкать парные провода-должны загораться лампы в соответствующих комнатах, не бойтесь устроить кз-ведь нуля в выключателе нет .

    определив какая пара какой лампе соответствует -сажаем их на соответствующие клавиши и все ок.

  20. #19

    Регистрация
    20.12.2009
    г. Москва
    Сообщений
    5,294
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от azus6
    что мы делаем -отводим ноль в сторону и временно изолируем.Далее включив автомат и надев резиновые перчатки
    Боты и встав на диэлектрический коврик, читаем внимательно пост № 16.
    Цитата Сообщение от azus6
    и все ок.

  21. #20
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от broweymimo
    Люди!
    Не могу подключить трёх клавишный выключатель ванная, туалет, кухня....
    На самом деле многое зависит от того как подключали ! бывает так подключат, что мозги раком встают ! и нюансов может быть много ! например наводки на индикаторе, дешёвый тестер (с большой погрешностью), не выкрученные лампочки (или вкрученные), плохой зажим контактов при прозвонке, не исправный индикатор, отвалившийся провод из патрона лампы, не включенный автомат (при поиске фазы индикатором или контролькой) и т.д. Если не умеете, то лучше позовите специалиста ! да хотя бы из ЖЭКа - сэкономите время и нервы. Студенты (начинающие) далеко не с первого раза способны собрать простую расп. коробку не говоря уж о сложных и не дай бог разобраться в смонтированной кем то коробке как в вашем случае !!! неделю будут размазывать свои сопли по проводам и не факт что подключат даже с консультацией !!!
    Последний раз редактировалось Admin; 26.10.2010 в 19:15.

  22. #21
    По умолчанию
    Помогите, пожалуйста, советом. Спасибо!

    Дом-новостройка. Из коробки идут 4 пары проводов в изоляции: (белый+синий), (белый+синий), (белый+синий) + (толстые белый+синий+зеленый).
    Соответственно, последняя пара на розетку, зеленый там земля, белый - ноль, синий - фаза.
    В ванной и туалете по 1 паре проводов (белый+синий). На кухне белый+синий+зеленый

    В моноблоке (розетка+выключатель) я поключил по схеме блока. От фазы идет перемычка к выключателям.

    Пары проводов в ванной, туалете и комнате прозвонил, определил, где что.

    Если не подключать к моноблоку, то нигде нет фазы, кроме одного провода (синего) на кухне (на нем есть фаза). При этом в самой коробке на этом синем проводе для кухни фазы нет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	U-0037.jpg 
Просмотров:	741 
Размер:	42.7 Кб 
ID:	165691  

  23. #22

    Регистрация
    20.12.2009
    г. Москва
    Сообщений
    5,294
    По умолчанию
    У Вас остальные выключатели, что рвут фазу или ноль? Блочек от строителей розетка (двойная или тройная)?
    Цитата Сообщение от badaboum84
    Если не подключать к моноблоку, то нигде нет фазы, кроме одного провода (синего) на кухне (на нем есть фаза). При этом в самой коробке на этом синем проводе для кухни фазы нет.
    А на другом проводе фаза присутствует в блочке (не подключенном)?
    Цитата Сообщение от badaboum84
    Пары проводов в ванной, туалете и комнате прозвонил, определил, где что.
    Вызовите электрика.

  24. #23
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от badaboum84
    зеленый там земля, белый - ноль, синий - фаза.
    Синий должен быть ноль, белый фаза. Поэтому лучше
    Цитата Сообщение от Bladiclab
    Вызовите электрика.

  25. #24
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Bladiclab
    У Вас остальные выключатели, что рвут фазу или ноль? Блочек от строителей розетка - (двойная или тройная)?
    В квартире ещё один выключатель в комнате. Он исправно работает, сам подключал. Выключатели в моноблоке при подключении не рвут фазу, я проверял - напряжение в них есть при подключении. Блок свой. От строителей была только разводка. Розетка двойная. Сфотографировать с обратной стороны?

    Цитата Сообщение от Bladiclab
    А на другом проводе фаза присутствует в блочке (не подключенном)?
    В том то и дело, что без подключения фаза есть только на проводе в кухне (откуда-то), а на проводе, который идет с кухни (методом исключения и по белому проводу) фазы нет.

    Цитата Сообщение от Bladiclab
    Вызовите электрика.
    Актуальный совет) Спасибо. Я просто хотел узнать, может, кто знает схему подключения, когда от каждого устройства идет по паре проводов.

  26. #25
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ink_mast
    Синий должен быть ноль, белый фаза. Поэтому лучше
    Я бы то же самое сказал строителям и электрикам, которые делали разводку. Мне тоже казалось, что белый фаза всегда. Но я проверял тестером. Фаза - синий. Кстати, здесь или на другом форуме тоже была информация, что и синий может быть фазой. А совет вызвать электрика очень полезный. Совет настоящего гуру) Спасибо.

  27. #26
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от badaboum84
    я проверял тестером. Фаза - синий.
    Каким тестером?
    Цитата Сообщение от badaboum84
    здесь или на другом форуме тоже была информация, что и синий может быть фазой.
    И жёлто-зелёный может быть фазой, но не должен - голубой или синий может быть только нулевым.
    avmal@rambler.ru

  28. #27
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от badaboum84
    Я бы то же самое сказал строителям и электрикам, которые делали разводку. Мне тоже казалось, что белый фаза всегда. Но я проверял тестером. Фаза - синий. Кстати, здесь или на другом форуме тоже была информация, что и синий может быть фазой. А совет вызвать электрика очень полезный.
    1.Тестер вам может показать наводку, если это не так и фаза действительно на синем, то
    2. АВ защиты от сверх токов может быть ошибочно установлен на нуле, а это и есть теперь ваша главная проблема.
    Поэтому вызовите электрика.

  29. #28

    Регистрация
    20.12.2009
    г. Москва
    Сообщений
    5,294
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от badaboum84
    В квартире ещё один выключатель в комнате. Он исправно работает, сам подключал. Выключатели в моноблоке при подключении не рвут фазу, я проверял - напряжение в них есть при подключении. Блок свой. От строителей была только разводка.
    Много противоречий Вашей диагностики. Не исключено что и в коробке напутано.
    Цитата Сообщение от badaboum84
    А совет вызвать электрика очень полезный. Совет настоящего гуру) Спасибо.
    Вы абсолютно правы, нужен не электрик, а шаман с бубном.

  30. #29
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ink_mast
    1.Тестер вам может показать наводку, если это не так и фаза действительно на синем, то
    Спасибо за ответ.
    Я вот посмотрел в щитке. Там он N2 тоже идет синий провод, а от L1 - белый. Как я понимаю, теперь можно не сомневаться, что синий провод в квартире - фаза?

  31. #30
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от badaboum84
    теперь можно не сомневаться, что синий провод в квартире - фаза?
    Теперь нужно сомневаться ещё больше, поскольку есть ещё и распаечные коробки.
    avmal@rambler.ru

  32. #31
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от badaboum84
    Я вот посмотрел в щитке. Там он N2 тоже идет синий провод, а от L1 - белый.
    Не совсем понял где вы увидели L1 (это обозначение фазы) он у вас белый, N - ноль он у вас синий, но почему N2(откуда вы это взяли N2)?
    Цитата Сообщение от badaboum84
    Как я понимаю, теперь можно не сомневаться, что синий провод в квартире - фаза?
    Почему?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru