Закрыть












Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 75

Тема: Можно ли в одной трубе вести низковольтную и высоковольную проводку

  1. #1
    По умолчанию Можно ли в одной трубе вести низковольтную и высоковольную проводку
    Монтажники в одной трубе ПНД положили 200 кабель и TV и телефон и инет
    допустимо ли это ?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    20.02.2007
    г. Красногорск, Московская обл.
    Сообщений
    2,449
    По умолчанию
    200 кабель имелось в виду 200 кабелей?
    Или кабели для электросети 220 Вольт?

    ПУЭ 2.1.16. В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного эвакуационного освещения, а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В...

    Однако по иноземным стандартам СКС допустима прокладка в общем кабель-канале на расстоянии то ли до 15, то ли до 30 метров, почему и выпускают кабель-каналы 100х50 мм, правда с разделительной перегородкой посередине.

  4. #3
    По умолчанию
    220 в
    те если я правильно понял тянуть в одной трубе ТВ, тел и 220 В нельзя ?

  5. #4
    По умолчанию
    Вы поняли правильно.

  6. #5
    Консультант форума ОБЩИЙ. Модератор
    Регистрация
    11.03.2006
    г. Черноголовка Московской обл.
    Сообщений
    7,694
    По умолчанию
    правильно , но только понашим стандартапм. у иноземцев- можно

    так?
    мой телефон 8 916 084 0 152

  7. #6
    По умолчанию
    Мне слаботочники втирали, что если рядом(параллельно) проложить кабель освещения (или розетки) с кабелем видеонаблюдения, в последнем будут паразитные наводки. Я слаботочникам внял и поверил. Перекрещивать трассы кабелей можно.

  8. #7
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Палецкий
    если рядом(параллельно) проложить кабель освещения (или розетки) с кабелем видеонаблюдения, в последнем будут паразитные наводки.
    Отчего они там появятся, если каждый из слаботочных кабелей имеет свою помехозащищенность? Экран или повив.

  9. #8
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от avmal
    Отчего они там появятся, если каждый из слаботочных кабелей имеет свою помехозащищенность? Экран или повив.
    ..не знаю, но каким то образом 50 герцовое поле мешает видео сигналу

  10. #9
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Палецкий
    ..не знаю, но каким то образом 50 герцовое поле мешает видео сигналу
    Хреновый кабель. Лично я других причин не вижу.

  11. #10
    По умолчанию
    Порылся в сети и всетаки однозначного ответа не нашел.
    Тут говорят, что якобы зазор должен быть http://www.aptros.spb.ru/a0/ru/pm4/list.thtml?c=10&p=0
    А тут говорят. что якобы допускается совместная прокладка в трубах http://news.elteh.ru/aq/?&p=6
    ...без поллитры не разберешься

  12. #11
    По умолчанию
    А вы когда делаете штробы в бетоне,разве не прокладываете все вместе(сила,TV,TF)?Мало вероятно,что 2-я штроба.А в одной штробе прилегание проводов друг к другу больше чем в трубе.Главное качественный материал с хорошим экраном.

  13. #12
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Screen
    А вы когда делаете штробы в бетоне,разве не прокладываете все вместе(сила,TV,TF)?Мало вероятно,что 2-я штроба.А в одной штробе прилегание проводов друг к другу больше чем в трубе.Главное качественный материал с хорошим экраном
    В трубы кладут в том числе чтобы можно было перетянуть провод в случае необходимости
    А что будет если вдруг каким то чудным образом жила 220 В попадет на телефонную линию ?

  14. #13
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от dsMerdok
    Монтажники в одной трубе ПНД положили 200 кабель и TV и телефон и инет
    допустимо ли это ?

    Труба 200 метров, между зданиями?...

  15. #14
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от C2h5-OH
    правильно , но только понашим стандартапм. у иноземцев- можно
    У Ваших иноземцев – не знаю, а у наших НЕ-ЗЗЯ!!!

  16. #15
    Аватар для VladM
    Регистрация
    05.12.2006
    Саратовская обл. (Планета Ханут)
    Сообщений
    1,404
    По умолчанию
    вот например кабель компьютерной локальной сети должен прокладываться не ближе 5 см от силовых проводов (несмотря на повив и пр.)

  17. #16
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    А вообще-то по ГОСТу допускается совместная прокладка при необходимости в одной трубе любых кабелей, если изоляция любого из них соответствует максимальному напряжению проложенному в этой трубе. Так-что если по нормативам, то в справочник по кабелям и смотреть их изоляцию. А так ...

  18. #17
    По умолчанию И все таки
    можно получить ответ точный ?
    с указанием первоисточника

  19. #18
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от dsMerdok
    можно получить ответ точный ?
    с указанием первоисточника
    Вы к кому обращаетесь?

  20. #19
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от avmal
    Вы к кому обращаетесь?
    Ко всем, просто я высказал претензию монтажникам
    они ответили, что можно вместе, я понимаю, что врут, но чтобы доказать свою правоту, надо бы более серьезные выдержки их ПУЭ иметь

  21. #20
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от dsMerdok
    Ко всем,
    Так задавайте вопросы конкретно. А то "можно получить ответ точный?", а на что хрен поймешь.
    ГОСТ 50571.15-97.

  22. #21
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от dsMerdok
    я высказал претензию монтажникам
    а для этого в проекте все разжевывается:

    "- Для комплекса слаботочных систем на территории объекта необходимо реализовать структурированную кабельную сеть.
    1. Проложить кабельные линии связи между: зданием ”Основной дом”- ”Дом охраны”- ”Спорткомплекс” кабелем связи ТППэпЗ 20х2х0.5. Предусмотреть так же прокладку резервного кабеля UTP-5E 4x2x0.5 между зданиями.
    - Коммутацию реализовать в кросс-боксах расположенных внутри зданий.
    2. Проложить кабельные линии связи (отдельный сигнальный кабель для каждой телекамеры) и провод электропитания (общий для всех телекамер): от здания ”Дом охраны” до телекамер внешнего наблюдения кабелем UTP-5E (2х2х0.5, 4х2х0.5), ВВГнг 3х1.5.
    - Коммутацию реализовать ... и т.д. и т.п. ...Все мероприятия представленные выше провести согласно плану расположения оборудования и кабельных трасс, структурной схеме кабельных трасс и коммутаций.
    - Рекомендации по прокладке внешних кабельных трасс.
    При прокладке сети внешних слаботочных кабельных трасс в кабельной канализации необходимо учесть расстояние не менее 500мм. от внешних силовых сетей электроснабжения и не менее 1000мм. от внешних систем теплоснабжения, водоснабжения и канализации. " ( из проекта одного часного домика)
    и стандартная выдержка: "- Монтаж оборудования и кабельных трасс должен производиться в соответствии с требованиями: ОСТ 600-93, СНиП 2.04.09-84, СНиП 3.05.06-85*, ПУЭ, ВСН 600-81, РД 78.145-93, ”Инструкции по монтажу сооружений и устройств связи, радиовещания и телевидения”"
    а монтажники (то есть мы) люди тупые...

  23. #22
    По умолчанию
    По теме:

    не так давно в новостях был сюжет, девочка возвращалась домой и прикоснувшись к двери подьезда металлической была поражена током, поскольку еще дождь шел.. вобщем девочка погибла((
    Гвозь пробил изоляцию и замкнул силовую линию и линию домофона двери...

    пофиг как там за бугром, у нас запрещено и слава богу, ибо это правильно..
    кроме наводок на кабели, может быть и повреждение.
    Последний раз редактировалось gesper; 02.10.2007 в 20:09.

  24. #23
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от gesper
    Гвозь пробил изоляцию и замкнул силовую линию и линию домофона двери...
    Случай трагический - нет слов, но что тут поделаешь. От несчастного случая никто не застрахован.
    А что касается темы, то ни в одном стандарте не написано, что после совместной прокладки линий надо забить гвоздь.

  25. #24
    По умолчанию
    домофонщики... тоже все спишут на несчастный случай
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4334.jpg 
Просмотров:	264 
Размер:	95.3 Кб 
ID:	26318   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4335.jpg 
Просмотров:	255 
Размер:	78.3 Кб 
ID:	26319  

  26. #25
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от юра Т
    домофонщики... тоже все спишут на несчастный случай
    А что тут сделаешь, если лезут в монтаж такие раздолбаи. Это уже их руководству надо проверять за ними работу. А если проверяют и такое допускают, то разгонять всю шарашку.

  27. #26
    По умолчанию
    Из-за таких и подобных мастеров возникает не верное отношение к слаботочникам.

  28. #27
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sergey_sav
    Из-за таких и подобных мастеров возникает не верное отношение к слаботочникам.
    Почему к слаботочникам только? А электриков-раздолбаев меньше?

  29. #28
    По умолчанию
    Помимо угрозы пробоя силовых на слаботочные еще и с помехами намаетесь, напомню что не все кабеля слаботочные могут быть с экранами (телефон, комп. сеть неэкранированная витая пара) и даже экран в данном случае может не обеспечить помехозащиту. Читал что за ганицей такое допускается если короб металлический с перегородками и силовые и слаботочка проложены в разных отсеках.

  30. #29
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ОМОН РА
    напомню что не все кабеля слаботочные могут быть с экранами (телефон, комп. сеть неэкранированная витая пара) и даже экран в данном случае может не обеспечить помехозащиту.
    Телефону помехи не грозят - не те частоты, а про витую пару вы что-то не то ляпнули. Повив и делается именно для помехозащищенности, а то пускали бы СКС обычным ТПП.

  31. #30
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от avmal
    Телефону помехи не грозят - не те частоты, а про витую пару вы что-то не то ляпнули. Повив и делается именно для помехозащищенности, а то пускали бы СКС обычным ТПП.
    да у человека там объект явно не избушка в лесу. можно отжалеть лишние 2руб на метр на STP или FTP.

  32. #31
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от avmal
    Телефону помехи не грозят - не те частоты
    У него похоже на телефон идет плоский, не витой, провод, прижатый к плоской ВВГшке на всем протежении. А в сети гармоник хватает.

  33. #32
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от юра Т
    У него похоже на телефон идет плоский, не витой, провод, прижатый к плоской ВВГшке на всем протежении. А в сети гармоник хватает.
    Эти гармоники, как правило, ухом не воспринимаются. Витая пара для телефона не обязательна.

  34. #33
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от avmal
    Эти гармоники, как правило, ухом не воспринимаются. Витая пара для телефона не обязательна.
    как правило? попробуйте подключите через трансф. и конденцатор динамик,... а потом попытються АДСЛ подключить...

  35. #34
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Палецкий
    ..не знаю, но каким то образом 50 герцовое поле мешает видео сигналу
    Мешает-мешает. Клинически проверенно и не один раз (естественно с нормальным кабелем). Достаточно проложить вместе 20 метров, и при просмотре камеры ВН можите созерцать помехи. Поэтому для видеонаблюдения лучше использовать передатчики по витой паре и витую пару соответственно. 150 метров паралельно, "десна в десну" с 220 и никаких помех.
    Для ТВ это не критично, частоты выше.

  36. #35
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от dsMerdok
    Можно ли в одной трубе вести низковольтную и высоковольную проводку

    0,4 кВ это вроде низковольтное, а телефон и.т.д это слаботочное

  37. #36
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от avmal
    Повив и делается именно для помехозащищенности, а то пускали бы СКС обычным ТПП.
    Это не так. Вернее, это не основная причина повива.

  38. #37
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Skywalk
    Это не так. Вернее, это не основная причина повива.
    Расскажите тогда про основную.

  39. #38
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от avmal
    Расскажите тогда про основную.
    Борьба за увеличение NEXT - Коэффициент затухания перекрёстных по*мех на ближнем конце кабеля

  40. #39
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
    Регистрация
    25.05.2006
    г. Москва, СССР
    Сообщений
    32,944
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Skywalk
    Борьба за увеличение NEXT - Коэффициент затухания перекрёстных по*мех на ближнем конце кабеля
    Всю эту длинную и заумную формулировку нельзя назвать одним словом - "помехозащищенность"?

  41. #40
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от avmal
    Всю эту длинную и заумную формулировку нельзя назвать одним словом - "помехозащищенность"?
    Нет. Будет слишком общо. Нельзя будет отличить защиту от внешних помех и защиту от перекрестных помех (т.е. сигналов в соседних парах).

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru