Закрыть




+ Ответить в теме
Страница 1 из 14 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 546

Тема: Ручной трубогиб - самостоятельно

  1. #1
    По умолчанию Ручной трубогиб - самостоятельно
    Есть необходимость согнуть в дугу с радиусом около 1.9 м. несколько (порядка полутора дюжин) профилированных труб - 20х20х2 и 40х20х2 для устройства теплицы и навеса на даче. Перспектива гнуть их по "эрзац-технологии" - с пропилами болгаркой и последующей заваркой щелей не вдохновляет. Как впрочем и покупка заводского (достаточно дорогого) трубогиба для в общем-то разовой работы, поэтому есть желание соорудить простую конструкцию для гибки 3-х роликовым методом. Кто-нибудь занимался чем-то подобным? Может фотографии или даже эскизные рисунки остались?

  2.  
  3. #2
    По умолчанию
    Янн:- заморачиваться с квадратной трубой не стал очень тяжело гнуть . Купил полдюймовые оцинкованные трубы и спокойно нагнул об цистерну .Если интересно см фото "садовые дела" "теплица автомат"за 10.06.08
    Последний раз редактировалось Янн; 13.11.2008 в 19:23.

  4. #3
    По умолчанию
    Янн Фото посмотрел. Смотрится хорошо. Да, такой подход для теплицы определённо имеет право на жизнь. Но мне всё-таки хотелось бы сделать "как положено", т.е. из профтрубы.
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:04.

  5. #4
    По умолчанию
    Янн:- На заводах или в рем мастерских ( савхозных) есть трубогибы ,но вот как гнуть на них квадратные трубы ,для меня тайна. Немного можно при помощи пояльной лампы нагнуть ,но надо что бы все одинаковые получились .

  6. #5
    По умолчанию
    Янн Ну в этом то как раз никакой тайны нет - набор роликов под конкретную трубу (а так вообще есть и универсальные) и вперёд. Проблема только в их массе и совершенно неприличной стоимости... Была мысль забить несколько ломов в землю и использовать их как матрицу, но нереально получить повторяемость формы.
    Ручные трубогибы в природе (да и в продаже есть) но все они сделаны с запасом под мелкосерийное производство - цепные тяги роликов, какие-то направляющие (на мой взгляд совершенно лишние в любительской конструкции) и т.п. излишества. Я вообще-то рассчитываю, что кто-нибудь озадачивался такой проблемой и с помощью бросовых деталей, сварки и известной матери сделал простой и без закидонов аппарат, что-бы по типу alexlord-а теплицу забабахать.
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:04.

  7. #6

    Регистрация
    25.08.2006
    г. Поварово Московской обл.
    Сообщений
    767
    По умолчанию
    Гнуть квадратную трубу, которая изначально рассчитана на то, чтобы плохо гнуться будет тяжело ломы то из земли точно повыворачивает. Если есть сварка и руки, а, судя по начальному посылу, они есть думаю можно сделать следующее: берется гидравлический домкрат и для него варится приспособа с теми же 3-мя роликами. 2 ролика крепятся жестко, один движется домкратом, для обеспечения повторяемости наметить до каких пор давить домкратом. А потом попробовать протянуть трубу через эти 3 ролика

  8. #7
    По умолчанию
    guronВ устройствах которые я видел домкрат не используется - обходятся винтом для привода нажимного ролика. Но есть некоторые непонятки - например точно ли хватит усилия при кручении одного ролика для протаскивания трубы через устройство? Ведь на промышленном станке все три ролика, хоть они и гладкие - ведущие... Может на нём насечки надо сделать или вообще заменить ведущий ролик набором из нескольких (чтоб набрать нужную ширину) шестерён?
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:04.

  9. #8

    Регистрация
    25.08.2006
    г. Поварово Московской обл.
    Сообщений
    767
    По умолчанию
    привод лучше делать на 2 упорных ролика, какое у них сцепление будет - вообще непонятно, а насчет винта вместо домкрата, для начала положите провиль на пару кирпичей, разнесенных на расстояние как у предполагаемых роликов, и положите сверху что-нибудь тяжелое для оценки давления, от которого труба начнет гнуться, мне кажется , что сначала разрушатся кирпичи, а потом начнет гнуться труба там усилие надо не менее 5 тонн, а может и все 20, я не против винта, но, боюсь, покупной из "метизов" от такого усилия порвется, а изготовление хорошего обойдется дороже теплицы.

    Протягивать можно попробовать не вращением роликов, а еще одним домкратом, переставляя струбцину на трубе
    Последний раз редактировалось guron; 14.11.2008 в 13:01.

  10. #9

    Регистрация
    28.08.2008
    п. Октябрьский, Московская обл.
    Сообщений
    80
    По умолчанию
    На строительных рынках есть трубогибы для профиля, но стоят около 20 тыс. руб. Я так думаю нужно сходить на рынок ,сфотографировать сие изделие, ну и попробовать сделать нечто подобное!

  11. #10
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от SirG
    Есть необходимость согнуть в дугу с радиусом около 1.9 м. несколько (порядка полутора дюжин) профилированных труб - 20х20х2 и 40х20х2
    Видел собственными глазами, как рабочий в мастерской гнул трубы аналогичных размеров (и даже 50*50) вручную, используя подручные приспособления: бочка, 2 дерева,сантехнический трубогиб :
    жесткий стол на котором приварены круглые обрезки труб (типа точек по дуге).
    Только на деталях радиусом 150-300мм (для трубы 20*20) использовалась газовая сварка для подогрева.
    У вас радиус R1900 - сделайте на столе 3 ролика (один поддомкраченный) - элементарная приспособа + сноровка и силы много не потребуется.
    Против лома - нет приема.
    P.S. Теплица 4*6 (радиусом 2м) крытая поликарбонатом стоит порядка 15-20 т.р. с уже нагнутым каркасом.
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:03.

  12. #11
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от seroga67
    На строительных рынках есть трубогибы для профиля, но стоят около 20 тыс. руб. Я так думаю нужно сходить на рынок ,сфотографировать сие изделие, ну и попробовать сделать нечто подобное!
    У нас нет точно, проверял. Несколько устройств видел в сети, и цена их "от 30-ти и выше" + сложности в повторении и нюансы по их работе.
    Цитата Сообщение от Samar
    У вас радиус R1900 - сделайте на столе 3 ролика (один поддомкраченный) - элементарная приспособа + сноровка и силы много не потребуется.
    Это получится по факту как обычный трубогиб а-ля сантехника, только больше. Со всеми его недостатками, вроде невозможности точно воспроизвести форму от дуги к дуге. Хотя этот вариант рассматривал как аварийный.
    Цитата Сообщение от Samar
    Теплица 4*6 (радиусом 2м) крытая поликарбонатом стоит порядка 15-20 т.р. с уже нагнутым каркасом.
    Вы наверное имеете в виду теплицу вроде "Дачник 2УМ"? Так там не каркас, а набор штампованной жести, вроде той которой крыши кроют, соединенный килограммом болтиков. Конструкция хлибкая и неудобная, с острыми заусенцами по краям. А цена того, что можно назвать теплицей под П.К. (т.е. из профтрубы с нормальной обработкой и покраской) начинается тыс. с 30-35-ти. Так что только самостоятельно. Да и задачи не ограничиваются только теплицей.
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:03.

  13. #12
    По умолчанию
    2 SirG
    1. Попробуйте поискать металлообрабатывающие заводы, заводишки, частные конторы - у них зачастую есть вальцы типа ИБ 2222
    В любом случае - более 3 тыс. руб. за все трубы с Вас не должны взять.
    2. Если у Вас трубы электросварные - без нагрева Вам не обойтись, ибо шов деформироваться будет довольно сильно. Есть цельнотянутые трубы. Они пластичнее при обработке.
    3. Самостоятельно через трехроликовую систему Вы трубу не протащите. Придется делать редуктор.
    За бюджет расходов Вы вывалитесь мгновенно.
    4. С поддомкрачиванием тоже есть проблема. Во- первых - на ролике гнуть не получится - будет образовываться угол. Надо делать что-то типа ложемента с радиусом гиба Вашим размером.
    Кроме того, гидравлические домкраты лежа не работают. Нужен специальный гидроцилиндр.

    Так что поиск п. 1 считаю наиболее реальным.

    С уважением и пожеланием успеха
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:03.

  14. #13

    Регистрация
    28.08.2008
    п. Октябрьский, Московская обл.
    Сообщений
    80
    По умолчанию
    Мне лень рисовать, выглядит он как обыкновенные вальцы, только в трубогибе для профиля исть проточка в вальцах по ширине профиля и глубиной 5ть мм.И еще тот что я видел на рынке был с элюприводом. А гнуть можно любой радиус. Я так думаю 5ть метров-легко!

  15. #14
    Аватар для Vidis
    Регистрация
    19.06.2008
    г. Лебедянь, Липецкая обл.
    Сообщений
    3,226
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от seroga67
    А гнуть можно любой радиус. Я так думаю 5ть метров-легко!
    Чем больше радиус тем легче гнуть.
    Из самоделки ничего путного не выйдет, замучиетесь с поиском комплектующих, сборкой, наладкой , а потом и с самим процессом гнутья. Да и при настройке сколько материала поперепортите. Согласен с krosch, проше найти контору с вальцами.
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:03.

  16. #15
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от krosch
    2. Если у Вас трубы электросварные - без нагрева Вам не обойтись, ибо шов деформироваться будет довольно сильно. Есть цельнотянутые трубы. Они пластичнее при обработке.
    Я не видел квадратного профиля без сварки.На "Красной трубе" бывал неоднократно и смотрел за работой стана.
    При изгибе профиля верхняя(наружная) полка втягивается внутрь.Гнут на вальцах.В принципе мускульнгой энергии досточно...если только петлю Нестерова на 50 см.не делать
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:03.

  17. #16
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от SirG
    Есть необходимость согнуть в дугу с радиусом около 1.9 м. несколько (порядка полутора дюжин) профилированных труб - 20х20х2 и 40х20х2 для устройства теплицы и навеса на даче.
    могу порекомендовать залить воду в трубу и заморозить или что хуже плотно набить песком перед выгибанием. - меньше вероятность испортить геометрию профиля.
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:03.

  18. #17
    По умолчанию
    Залить можно, если трубы не жалко. Если не порвет - выпучины будут что надо. Скорее правда пробки выпрет с торцов. Можно заварить торцы. Можно много чего еще. но п.1 мне кажется более продуктивный. Набивка песком на такой длине - это когда в отпуске и делать вот совсем нечего... тогда да..... правда трамбовать.... ну и если песок у соседа есть. Сухой и сосед добрый.

    Все равно - с наилучшими пожеланиями.

  19. #18
    По умолчанию
    С п.1 слишком много проблем - прямой профиль можно возить на багажнике легковушки, а вот с изогнутым такой фокус уже не пройдёт - только на "газели". Что не есть гут.
    Про "метизный винт" - не понял, что имеется в виду. Планирую использовать тягу от водопроводного крана "на 150 - 200". Она выглядит достаточно прочной и резьба с хорошим шагом и широким витком - не должна плыть от нагрузки.
    Насчёт песка и льда - мне кажется, что это лишнее. Как-то ведь обходятся ьез всего этого в мастерских...

  20. #19

    Регистрация
    25.08.2006
    г. Поварово Московской обл.
    Сообщений
    767
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Холостяк
    Я не видел квадратного профиля без сварки.
    Страшно представить, сколько будет стоить прошивка 9 метров стальной трубы, алюминий дешевле
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:03.

  21. #20
    По умолчанию
    2SirG А по какой полке гнется труба 40*20*2, если по широкой то легко пойдет, а если по узкой то трудно вытянуть будет.
    Насколько я имею представление о таких трубах , то гнется она не тяжелее полдюймовой и даже об коленку(образно). От вас потребуется только создать жесткий шаблон упор на столе подходящего размера, чертится радиус 1.9 м (или диаметр вдруг?) и как опоры по радиусу ставится несколько пластин или деревянных брусков. Один конец трубы имеет опору с наружи , для закрепления при гибке.
    Я пологаю если согнуть на таком столе получатся почти идентичные трубы и почти без перегибов в местах касания упоров. Может прийдется только слегка подправить.

    Не вижу смысла ни греть ни делать станок. Такие трубы гнутся достаточно легко.
    Единственное нужен хорошо закрепленный стол...
    Последний раз редактировалось vitalik; 19.11.2008 в 19:38.

  22. #21
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от johnlc
    могу порекомендовать залить воду в трубу и заморозить или что хуже плотно набить песком перед выгибанием. - меньше вероятность испортить геометрию профиля.
    Это случайно не нанотехнологии?
    Вероятность, что труба от "заморозки" выживет = 0.
    Рванет по сварному шву. Не слышали про "разморозку" труб отопления?
    Может вы слышали про технологию гибки нерж. труб с заливкой и заморозкой селитры?
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:03.

  23. #22
    По умолчанию
    vitalik Все не верно
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:03.

  24. #23
    По умолчанию
    2Холостяк С большой вероятностью может быть! Но надеюсь, что не все.

    А в принципе по работе очень часто пользуемся квадратными профилированными трубами.
    У нас есть станок для гибки 40*40, 60*60 или 60*40-других роликов не видал, но там извините необходим переменный радиус и точность.
    А трубу 20*20*2 иногда подгибаем и именно вручную. она очень даже спокойно гнется...
    Может я самой идеи не понял, или задачи..

  25. #24
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от vitalik
    А в принципе по работе очень часто пользуемся квадратными профилированными трубами.
    У нас есть станок для гибки 40*40, 60*60 или 60*40-других роликов не видал, но там извините необходим переменный радиус и точность.
    Трубу буду гнуть по широкой стороне.
    А что за станок - фабричный?
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:02.

  26. #25
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от SirG
    есть желание соорудить простую конструкцию для гибки
    Видел трубогиб - 4 ролика самопальный.
    Вот принципиаьная схема (размеры похожие)
    Для трубы 20*20*1,5 ролики можно сделать из подручных обрезков трубы,
    P.S. У фабричных ролики поближе будут (в кучку собраны)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Трубогиб.JPG 
Просмотров:	25507 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	55228  
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:02.

  27. #26
    По умолчанию
    Samar Все верно...5+
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:02.

  28. #27
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Samar
    Видел трубогиб - 4 ролика самопальный.
    Вот принципиаьная схема (размеры похожие)
    Спасибо.
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:02.

  29. #28
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Samar
    Рванет по сварному шву. Не слышали про "разморозку" труб отопления?
    батареи чугунные видел - лопались, а вот трубы поравнные льдом не попадались.
    ПС прямоугольная труба если и деформируется то всего лишь станет чуть ближе к круглой, но не порвется точно.
    ППС - для особо неверующих напомню - существует приспособление для замораживания водопроводных труб с водой для демонтажа вентилей, етс. без перекрытия напора - если бы трубы так просто льдом порвать можно было ни кто бы подобное оборудование не стал делать
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:02.

  30. #29
    По умолчанию
    Фабричный трубогиб с тремя роликами. Дополнительного нет.
    Два нижних ролика ведущие. Верхний прижимной и ведомый.
    Нижние ролики имеют углубление по форме профиля трубы.
    Чтобы научиться гнуть нужный радиус необходимо попрактиковаться предварительно.(Труба на таких вальцах ведет себя не очень предсказуемо.
    По принципиальной схеме похож на рисунок от 2Samar .

  31. #30
    По умолчанию
    2johnlc И не только для вас: Трубы размороженные льдом встречаются, видел неоднократно, т.к работал в судоремонте трубопроводчиком.
    Но и способ с заморозкой труб раньше использовался- скорее всего важно не передержать. Лед начинает расширятся после достижения -4˚С.
    Только зачем использовать такие и другие вообщем сложные способы для гибки данных труб.?

  32. #31
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от johnlc
    ППС - для особо неверующих напомню - существует приспособление для замораживания водопроводных труб с водой для демонтажа вентилей, етс. без перекрытия напора - если бы трубы так просто льдом порвать можно было ни кто бы подобное оборудование не стал делать
    Может, давай не будем путать разморозку-заморозку локального участка трубы
    и заморозку воды в замкнутом обьеме (труба 6м длиной) ?
    Или вы предлагаете купить аппарат за 2-3 т ойро и замораживать по 0,5м -гнуть, а потом и т.д.
    Давайте попросим топикмастера, дождамшись зимы, провести эксперимент.
    Повторюсь - с водой не слышал, с селитрой принимал участие).
    Заморозка используется для сложных случаев деформации, когда кровь из носа, а надо обмануть сопромат и согнуть 3R например., толстостенку конечно.
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:02.

  33. #32
    Аватар для Vidis
    Регистрация
    19.06.2008
    г. Лебедянь, Липецкая обл.
    Сообщений
    3,226
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от johnlc
    если бы трубы так просто льдом порвать можно было ни кто бы подобное оборудование не стал делать
    Ага, ну как же, еще как можно порвать, на даче после этой зимы пришлось почти все трубы (1") поменять и это после того как я из них воду почти всю слил.
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:02.

  34. #33
    По умолчанию
    Vidis А я думал только у меня...зима аномальная ИМХО просто была
    Цитата Сообщение от johnlc
    а вот трубы поравнные льдом не попадались.
    Цитата Сообщение от johnlc
    но не порвется точно.
    100%?Гарантии будут?
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:02.

  35. #34
    По умолчанию
    На мой взгляд в посте №25 имеется схема, практически, законченного и готового трубогиба. Труба располагается между тремя роликами, как на схеме. Второй ролик с помощью гидродомкрата постепенно выгибает трубу. Точность зависит только от мастерства гибщика и точности изготовленного шаблона из толстой проволоки. При определённых навыках скорость гибки будет вполне достаточная для садового участка. Продольная подача осуществляется периодически, вручную, при снятой нагрузке с гидродомкрата. На трубогибе подобной конструкции в Кронштадте, лет сорок назад, гнулись трубы диаметром до 400 мм., правда с подогревом ТВЧ. Не обязательны и ролики, достаточно надёжных упоров на прочном основании. В качестве основания можно использовать "крест" из двух врубленных "в пол дерева" деревянных брусьев 200*200. Домкратик жеВательно гиравлический, тонн на 5. Нынче он стоит не дорого а пригодиться может в любых ситуёвинах.
    Последний раз редактировалось Просто Дед; 21.11.2008 в 22:11.

  36. #35
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Samar
    Может, давай не будем путать разморозку-заморозку локального участка трубы
    и заморозку воды в замкнутом обьеме (труба 6м длиной) ?
    давай, а чем отличается заморозка 1м трубы от 6м трубы можеш сказать ?
    потом у прямоугольной трубы вероятность обрыва еще меньше тк сначала она должна деформироватся до круга в сечении а уж потом будут нарастать разрывающие усилия на стенку.
    Цитата Сообщение от Холостяк
    100%?Гарантии будут?
    100% гарантии дает только страховой полис
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:02.

  37. #36
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от johnlc
    давай, а чем отличается заморозка 1м трубы от 6м трубы можеш сказать ?
    Цитата Сообщение от Samar
    Или вы предлагаете купить аппарат за 2-3 т ойро и замораживать по 0,5м -гнуть, а потом и т.д.
    Я думаю, что вреда от заморозки участка 0,5м трубы будет меньше, чем если заморозить целиком. Заморозка 6м трубы - это технологически сложно и неконтролируемо (если силами природы на морозе).
    Чисто теоретически вы правы конечно, квадрат под действием расширения льда действительно станет сначала почти круглым.
    Но ведь задача не стояла получить из квадратной трубы круглую?
    Ну и потом речь изначально шла о гибке тонкостенной трубы: 20*20*1,5; 20*40*1,5. Сантехнические же трубы имеют стеночку 2,5мин.
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:02.

  38. #37
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Samar
    Ну и потом речь изначально шла о гибке тонкостенной трубы: 20*20*1,5; 20*40*1,5. Сантехнические же трубы имеют стеночку 2,5мин.
    согласен только толщина стенки имхо не так важна - давление все равно будет выше усилия пластичекой деформации. ( соответственно если дать несколько циклов разморозки - заморозки стенки будут постепенно растягиватся и трубы будут рватся с большей охотой )
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:02.

  39. #38
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от johnlc
    100% гарантии дает только страховой полис
    Особенно смешно когда ремонтируешь трубы
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:01.

  40. #39
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от SirG
    Планирую использовать тягу от водопроводного крана "на 150 - 200". Она выглядит достаточно прочной и резьба с хорошим шагом и широким витком - не должна плыть от нагрузки.
    Резьба у винта должна быть с мелким шагом - 0,5/0,75/1мм. Крупный шаг может не выдержать.

  41. #40
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от snim
    Резьба у винта должна быть с мелким шагом - 0,5/0,75/1мм. Крупный шаг может не выдержать.
    если резьба правильная - прямоугольная или хотя бы трапециевидная - крупный шаг - самое то ( пример винтовой домкрат) мелкая метрическая резьба быстро сотрется придется постоянно смазывать.
    Цитата Сообщение от Холостяк
    Особенно смешно когда ремонтируешь трубы
    зря смеетесь кстати ;-)
    Последний раз редактировалось Admin; 05.12.2009 в 21:01.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 14 12311 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •