Изоспан А или Ютафол D? Принцип один, а характеристики сильно разные. Посоображаем?

  1. #1
    Регистрация
    03.10.2007
    г. Волгоград
    Сообщений
    138
    По умолчанию Изоспан А или Ютафол D? Принцип один, а характеристики сильно разные. Посоображаем?
    Привет, соседи. Ситуация такая:
    Утепляю минватой дом снаружи. Плиты нужно закрыть плёнкой. Есть альтернатива Изоспан А и Ютафол D Сильвер. Цена одинакова. Потом сайдинг пойдёт.
    В сети часто встречал, что либо та плёнка годитса, либо другая. Но их технические характеристики сильно разняться:
    Изоспан А ветро-влагозащитная плёнка.
    Плотность, гр/м2 110
    Состав 100% полипропилен
    Разрывная нагрузка прод./попер., Н/5см 177/129
    Паропроницаемость, гр/м2/сут 1000
    Водоупорность, мм.вод.ст. 250

    Ютафол D Сильвер гидроизоляционная плёнка. Вот тех.данные
    http://www.krovmaterial.ru/info121.htm
    Паропроницаемость г/м2/24 ч-18
    Разрывная нагрузка прод./попер., Н/5см 650/450
    Меня смущает большая разница в паропроницаемости 18г/м2 против 1000гр/м2

    Пока остановился на ютафоле D. Что думаете?
  2.  
  3. #2
    Регистрация
    29.10.2005
    г. Углич
    Сообщений
    1,436
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ostap34
    Пока остановился на ютафоле D. Что думаете?
    Мне изоспан тоже доверия не внушает (субьективно). Для себя выбрал Tyvek.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00237.jpg 
Просмотров:	515 
Размер:	275.6 Кб 
ID:	26710  
  4. #3
    По умолчанию
    Под сайдинг надо пароизоляционные пленки Ютафол Н. Ютафол Д используется под м/черепецу и с вентзазором (для стен тоже надо вентзазор городить). Это - гидроизоляционная пленка ,у неё паропропускание минимальное и выхода конденсата из дома и утеплителя не будет. Вам нужна- паро- ветрозащитная пленка.
    Вы пощупайте тот и другой материал и сделаете для себя вывод. Я когда под м/черепицу брал, то Изоспан мне показался более надежным (он какой-то более плотный), но у меня задача стояла другая- надо было по этой пленке ходить. Вам- то это не нужно, просто правильно выбирайте для своей задачи.
    Tyvek - это универсальный и лучший вариант, на все случаи, как говорится, но дороже и бессмысленно для стен (из-за цены). Для мансарды ,где ещё не знаешь будешь утеплять или нет это нормально.
    Последний раз редактировалось Михалыч; 10.10.2007 в 17:13.
  5. #4
    Регистрация
    03.10.2007
    г. Волгоград
    Сообщений
    138
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Truck
    Мне изоспан тоже доверия не внушает (субьективно). Для себя выбрал Tyvek.
    Твейк для меня дорог.
    Truck, А какие у него характеристи? Именно тот который ты взял.
  6. #5
    Регистрация
    03.10.2007
    г. Волгоград
    Сообщений
    138
    По умолчанию
    Михалыч, что вы запутались:
    Цитата Сообщение от ostap34
    Под сайдинг надо пароизоляционные пленки Ютафол Н.
    Цитата Сообщение от Михалыч
    Вам нужна- паро- ветрозащитная пленка.
    Если я поставлю пароизоляционную плёнку, то утеплитель у меня задохниться и вся работа будет за зря. Вы правильно сказали, что мне нужна ветро-влага плёнка. Паропроницаемость 1000г/м2 за сутки.
    Т.е. Изоспан А и не как Ютафол D. Последний нужно на крышу, под черепицу. Т.е. создать гидроизоляцию. Пары он будет выпускать, но очень долго. Для стен ютафол д не годиться.
    Не знаю почему в сети часто вижу согласие в анлогичности изоспана а и ютафола д. Я сравнил. Ютафол Д аналог Изоспана С. ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ.
  7. #6
    Регистрация
    29.10.2005
    г. Углич
    Сообщений
    1,436
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ostap34
    А какие у него характеристи?
    Я использую Tyvek Soft. 3300 р. / 75м2
    http://www.tyvek.ru/construction/spec_soft.shtml

    Цитата Сообщение от ostap34
    Т.е. Изоспан А и не как Ютафол D
    Посмотреть можно тут - http://www.juta.ru/cgi-bin/juta/giks.pl
  8. #7
    Регистрация
    26.01.2007
    г. Клин
    Сообщений
    20
    По умолчанию
    Построил каркасный дом. Сначала использовал Изоспан, потом решил проверить свойства.
    1. Ветрозащита. Через него дышать можно. Ветрозащита посредственная. выдует всё тепло из ваты.
    2. Влагозажита. положил Изоспан. вылил чашку. (гораздо меньше 250мм рт ст) и протекло.
    Выматерился, ободрал всё и укрыл дом Tyvekом. Накройняк надо брать Изоспан АМ. (розовый) У него добавлен слой который реально непродуваем.
  9. #8
    Регистрация
    03.10.2007
    г. Волгоград
    Сообщений
    138
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dimson
    Ветрозащита посредственная. выдует всё тепло из ваты.
    Под ветрозащитой понемается защита самого утеплителя (частиц утеплителя) от выдувания. И применимо для высоких зданий.
  10. #9
    Регистрация
    09.08.2006
    г. Москва
    Сообщений
    1,742
    По умолчанию
    Dimson
    1. Ветрозащита. Через него дышать можно. Ветрозащита посредственная. выдует всё тепло из ваты.
    ИМХО тепло держит утеплитель ака Урса/Роквул.
    А ветрозащита служит для того, чот бы ветром не выдувало вату утеплителя.
    Последний раз редактировалось Techred; 13.10.2007 в 19:32.
  11. #10
    Регистрация
    09.08.2006
    г. Москва
    Сообщений
    1,742
    По умолчанию
    Dimson
    2. Влагозажита. положил Изоспан. вылил чашку. (гораздо меньше 250мм рт ст) и протекло.
    Я так понимаю, Вы имели в виду Изоспан А. Это не совсем "Влагозажита", это паропроницаемая мембрана.
    Это даже не гидроизоляция.
  12. #11
    Регистрация
    29.10.2005
    г. Москва
    Сообщений
    9,360
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dimson
    Накройняк надо брать Изоспан АМ. (розовый)
    вот ам и надо брать
    250мм рт ст это просто дырка - брызги будут пробивать.
    нужно хотябы 750 -1000 мм это чуть хуже чем у китайских тентов.
    вода будет скатываться .
    хотя если сразу зашивать сайдингом будете большой разницы нет.
  13. #12
    Регистрация
    06.06.2006
    г. Москва
    Сообщений
    570
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ostap34
    Потом сайдинг пойдёт
    Охреневаю!
    А мысли в голову не дыкнуло сравнить характеристики тряпок с сайдингом (пластик)
    наплели про воду,ветер. И рассуждают типа мозг есть. ТОРГАШИ !
    Милок, ты на рынке мозги парь обывателю.Про необходимость пряпки под сайдинг.
    Последний раз редактировалось Светофор; 14.10.2007 в 00:39.
    Эталона Нет. Есть набор свойств и условий.
  14. #13
    Аватар для Satanas
    Регистрация
    10.11.2006
    г. Волгоград
    Сообщений
    465
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Truck
    Мне изоспан тоже доверия не внушает (субьективно). Для себя выбрал Tyvek.
    А почему вертикально полосы идут?
    На сколько мне известно, Тайвек в горизонт нашивается.
  15. #14
    Аватар для Satanas
    Регистрация
    10.11.2006
    г. Волгоград
    Сообщений
    465
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dimson
    Влагозажита. положил Изоспан. вылил чашку. (гораздо меньше 250мм рт ст) и протекло.
    Выматерился, ободрал всё и укрыл дом Tyvekом. Накройняк надо брать Изоспан АМ. (розовый) У него добавлен слой который реально непродуваем.
    Накрыв гараж Изоспаном А проливал из шланга - ни одной капли не упало.
    наклон всего 7 градусов.
  16. #15
    Регистрация
    03.10.2007
    г. Волгоград
    Сообщений
    138
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Светофор
    Охреневаю!
    А мысли в голову не дыкнуло сравнить характеристики тряпок с сайдингом (пластик)
    наплели про воду,ветер. И рассуждают типа мозг есть. ТОРГАШИ !
    Милок, ты на рынке мозги парь обывателю.Про необходимость пряпки под сайдинг.
    Ты о чём?
  17. #16
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ostap34
    Т.е. Изоспан А и не как Ютафол D.
    Я про это и начал писать, а потом натолкнулся на эту статейку:

    http://www.victon.ru/materials/detail.php?ID=1193

    Вот тут и запутался...
  18. #17
    Регистрация
    06.06.2006
    г. Москва
    Сообщений
    570
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Михалыч
    Вот тут и запутался
    Михалыч, крыши понятно, а на стену под сайдинг (автор темы и вашей ссылки) чего ради?
    план продаж торговле выполнить? или "скрытый смысл существует!"
    Последний раз редактировалось Светофор; 16.10.2007 в 00:31.
    Эталона Нет. Есть набор свойств и условий.
  19. #18
    Регистрация
    06.06.2006
    г. Москва
    Сообщений
    570
    По умолчанию
    Никакой разницы от названия тряпки или производителя нет.
    Приведенные значения и характеристики используются торгошами "А у нас лучше!"

    Если на ВАШЕМ доме (крыше) эти цифры критичны и необходимы. Можете разбирать крышу и делать
    заново.
    Эталона Нет. Есть набор свойств и условий.
  20. #19
    Регистрация
    03.10.2007
    г. Волгоград
    Сообщений
    138
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Светофор
    чего ради?
    план продаж торговле выполнить? или "скрытый смысл существует!"
    Блин, Светофор, ну еслы ты знаешь про что пишешь, так напиши в ответе, посоветуй из личного опыта (если он есть). Получается ты ставишь себя на порядок выше, сам вопросы со свойственным юмором задаёшь, а примеров и оснований нет.
    Я впервые встретился с этим вопросом. Что-то технически сравнил, что-то вооброзил. По моему, если всётаки применять плёнку поверх утеплителя на стенах, то думается сам материал дольше прослужит и своих тепловых свойств не будет терять.
    Сейчас начал закрывать утеплитель изоспаном. В акурат получается. Там где утеплитель отходил от деревянной стены, прижалось. Механическая пыль закрылась. Уже победа!
  21. #20
    Регистрация
    03.10.2007
    г. Волгоград
    Сообщений
    138
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Светофор
    Приведенные значения и характеристики используются торгошами.
    Мы не на базаре, а за инетом. Твоё последнее сообщение смазало моё впечатленее о твоей уверенности в практике ремонта.
  22. #21
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ostap34
    Сейчас начал закрывать утеплитель изоспаном
    Каким, если не секрет?
  23. #22
    Регистрация
    03.10.2007
    г. Волгоград
    Сообщений
    138
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Михалыч
    Каким, если не секрет?
    Изоспаном А. AM или AS не мой вариант. Да и на рынке не видел их.
  24. #23
    Регистрация
    29.10.2005
    г. Углич
    Сообщений
    1,436
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Satanas
    А почему вертикально полосы идут?
    На сколько мне известно, Тайвек в горизонт нашивается.
    Можно скачать их брошюрку - http://www.tyvek.ru/construction/pdf...us_address.pdf
    770 кБ
    Вот из нее выдержки (если качать напряжно):

    Каркасный дом
    Материал раскатывается перпендикулярно стойкам и фиксируется к ним скобами с шагом 300 – 500 мм. В дальнейшем рекомендуется установить рейки (рис. 8) для обеспечения дополнительного зазора и надежного крепления материала к конструкции. Для фиксации рейки применяются шиферные гвозди. Рекомендуется не оставлять зазор между Tyvek® и утеплителем. Возможен монтаж Tyvek® как по поверхности утеплителя, так и по поверхности OSB или влагостойкой фанеры.

    ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ И ВЕТРОЗАЩИТА СТЕН
    3) полотно Tyvek® раскатывается с натягом (без зазора) по поверхности утеплителя вертикально (возможно и горизонтально). В местах выходов кронштейнов в полотне Tyvek® прорезаются отверстия.

    Посему можно и так и так. Горизонтально обычно для кровель монтируют, чтобы не было вертикального шва. А у меня вертикально контробрешетка идет и бруски этот шов прижимают. В итоге все герметично получается.
    Последний раз редактировалось Truck; 17.10.2007 в 09:36.
  25. #24
    Регистрация
    06.06.2006
    г. Москва
    Сообщений
    570
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ostap34
    в практике ремонта.
    Возможно отвечаю слишком поздно.
    Занимаюсь АВАРИЙНЫМИ домами и строительством с " 0 "
    Эталона Нет. Есть набор свойств и условий.
  26. #25
    Регистрация
    16.01.2006
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    61
    По умолчанию
    Всем привет!

    Утеплял балкон. Использовал Изоспан А и Б. Между ними 100 мм Rockwool. С наружи метллический проф. лист, изнутри - гипрок. Из розеток дует так, будто никакой ветроизоляции и утеплителя нету!

    Очень не доволен. Нормально получилось только в том балконе, где розеток на гипроке нет.

    Знакомый занимается загородным строительством, тоже сказал, что Изоспан - *****. Или Tyvek или пленка полиэтиленовая.
  27. #26
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от hapedu0
    Из розеток дует так, будто никакой ветроизоляции и утеплителя нету!
    Да? А почему же тут:
    Цитата Сообщение от hapedu0
    Нормально получилось только в том балконе, где розеток на гипроке нет.
    Нет мыслей почему это возникло???
    Дырок наделали в плёнке и на-те Вам- "дерьмо"... Вы хоть сами-то читаете, что пишите?

    Цитата Сообщение от hapedu0
    Знакомый занимается загородным строительством, тоже сказал, что Изоспан - *****. Или Tyvek или пленка полиэтиленовая.
    Зря Вы плёнку полиэтиленовую приплели. Это вообще не из "той оперы"...
  28. #27
    По умолчанию
    честно говоря,чтобы не дуло из розеток,то нужно очень и очень хорошо проклеить стыки соединения ветрозащиты со стенами.А моежт и какая другая проблема образовалась.
  29. #28
    Регистрация
    03.03.2008
    г. Москва
    Сообщений
    589
    По умолчанию
    ТАЙВЕК - это понты за немалые деньги,в основном используется на купных объектах,где существуют немалые откаты с него. В дачном строительстве впоне достаточно Изоспана - по качеству не хуже,по цене в несколько раз дешевле. Изоспан А - изнутри выпускает пар,снаружи ветро-гидроизоляция, ставьте его под наружную обшивку и не парьтесь...
  30. #29
    Регистрация
    19.12.2009
    г. Барнаул
    Сообщений
    1,155
    По умолчанию
    Если не трудно скажите что лучше:
    Изоспан В
    Изоспан F(какой именно), фольгированый который.
    Надо для пароизоляции утеплителя крыши.
    Один раз отмерь-семь раз отрежь.
  31. #30
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Andrei 1993
    Изоспан F(какой именно), фольгированый который.
    Это- для саун и бань.-
    Вам- нужен В.
  32. #31
    Регистрация
    16.04.2008
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,670
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Amstel
    в основном используется на купных объектах,где существуют немалые откаты с него
    Ну, не знаю, не знаю. Надо будет как-нибудь испытать его на водопроницаемость. Ютавек и изоспан А воду очень даже замечательно пропускают. Доски от дождя, например, не укроешь.
  33. #32
    Регистрация
    19.12.2009
    г. Барнаул
    Сообщений
    1,155
    По умолчанию
    Михалыч тут пишут изоспан а не идет в качестве гидроизоляции, какой тогда мне взять под профнастил?
    Один раз отмерь-семь раз отрежь.
  34. #33
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Andrei 1993
    изоспан а не идет в качестве гидроизоляции
    Не конечно! И не была никогда...-
    Изоспан А- ""...ветро-, влагозащитная паропроницаемая мембрана..."". Т.е. от ветра.

    Цитата Сообщение от Andrei 1993
    какой тогда мне взять под профнастил?
    Изоспан С или Д. Но нужно будет как обеспечить зазор между утеплителем и плёнкой. Если использовать Изоспан АМ или AS, то можно без зазора.
    Со стороны помещения- Изоспан В.
  35. #34
    Регистрация
    19.12.2009
    г. Барнаул
    Сообщений
    1,155
    По умолчанию
    Зазор там точно будет 5-10см. Возьму Д
    Один раз отмерь-семь раз отрежь.
  36. #35
    Регистрация
    16.01.2006
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    61
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Михалыч
    Нет мыслей почему это возникло???
    Дырок наделали в плёнке и на-те Вам- "дерьмо"... Вы хоть сами-то читаете, что пишите?
    Разрывов нет ни в первом слое, ни во втором. Пленка за монтажными коробками идет целиковая.
    Дырки в пленке есть только в местах крепления гипрока к каркасу саморезами.

    На втором балконе проверить качество пленки не могу, ибо в гипроке нет отверстий. Дуть там не откуда, в принципе.
    Будте внимательнее, я же все написал.
  37. #36
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от hapedu0
    Будте внимательнее, я же все написал.
    Ок.-
  38. #37
    Регистрация
    19.12.2009
    г. Барнаул
    Сообщений
    1,155
    По умолчанию
    Так купиил изоспан В и АМ.
    Какой куда стороной стелится?
    Один раз отмерь-семь раз отрежь.
  39. #38
  40. #39
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Andrei 1993
    Какой куда стороной стелится?
    Извините, забыл про Ваш Интернет...-
    1. Изоспан В укладывается гладкой стороной к утеплителю. Укладывается с внутренней стороны утеплителя на элементы несущего каркаса или по черновой обшивке
    2. Изоспан AМ монтируется поверх утеплителя белой стороной наружу. ....раскатывается и нарезается прямо поверх утеплителя белой стороной материала к кровельному покрытию...
  41. #40
    Регистрация
    26.11.2008
    г. Москва
    Сообщений
    344
    По умолчанию
    А что скажите про IZOVEK A и B?
    Как он в сравнении с ними....
Страница 1 из 2
ôóíäàìåíò ñòÿæêà îêíî äâåðü ñìåñü êëåé ÃÊË êåðàìîãðàíèò ïëèòêà øïàòëåâêà øòóêàòóðêà áàëêîí ëèíîëåóì ïàðêåò ãèäðîèçîëÿöèÿ

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •