Не в сети Регистрация: 08.10.2007 г. Новокубанск Сообщений: 2365
01.11.2007 в 20:00
#1

Уважаемые знатоки.Некоторые заказчики хотят укладку плитки без шва.Правильно ли ложить плитку данной категории без швов.Знаю,что чем крупнее плитка,тем крупнее должен быть шов(хотя не понимаю для чего,если для температурных компенсаций,то затирка так забивает шов,что компенсироваться некуда).Для устранения геометрических погрешностей плитки(хорошей) и попаданий фракций клея в межшовное пространсво достаточно шва менее 1 мм.Ложил плитку и без шва.Крупную никогда,хотя могу.

Не в сети Регистрация: 29.10.2006 г. Москва Сообщений: 1819
01.11.2007 в 20:41
#2

в чем вопрос то?Что такое ректифицированная плитка?

Не в сети Регистрация: 20.06.2006 г. Ростов-на-Дону Сообщений: 340
01.11.2007 в 20:46
#3

К сожалению, не знаю физику процесса. Но из эстетических соображений - со швом хоть обычная, хоть ректифицированная плитка смотрится гораздо лучше. Швы подчеркивают достоинства самой плитки, под некоторыми углами появляется эффектная перспектива линий швов. Кроме того, наличие швов скрывает мелкие неизбежные дефекты кладки, когда плоскости плиток не выровнены и углы соседних плиток чуть выступают ступенькой, тень от которой еще больше увеличивает видимость дефекта. И еще швы скрывают дефекты геометрии самой плитки, которая бывает и у очень дорогой плитки. Кривизна в 2 десятки будет незаметна со швом и совсем наоборот - при бесшовной укладке.

А вообще, бесшовная укладка - это такой пунктик у многих хозяйственных мужичков - типа круто, я считаю - это надуманным. Так и передайте своим клиентам Вообще-то, дизайн - это нормальный аргумент, если человек не совсем жлоб.

Не в сети Регистрация: 08.10.2007 г. Новокубанск Сообщений: 2365
01.11.2007 в 21:28
#4

Это плитка у которой нет заоваливания по краям и нет фасок.Разглядывая кромки видно следы от пилы.Т.е. она не штампуется,а нарезается.Характеризуется очень высокой точностью геометрии.С Fidel полностью согласен,но вопрос остается:правильно ли ложить плитку без шва.

Не в сети Регистрация: 29.10.2005 г. Нижний Новгород Сообщений: 803
02.11.2007 в 07:16
#5

купил такую плитку разных достойных итальянских и испанских производителей в разные места. имеет место волна на краях. если ложить без шва- некрасиво смотрятся стыки.... партия плитки одна.

Не в сети Регистрация: 01.10.2007 Возражений по постоянному блокированию нет Сообщений: 642
02.11.2007 в 12:04
#6

Пользователь PriZrak написал :
но вопрос остается:правильно ли ложить плитку без шва.

Пользователь PriZrak написал :
Некоторые заказчики хотят укладку плитки без шва.

Правильно класть плитку так, как хочет заказчик. Оговорите с ним этот пунктик отдельно.
Что для Вас некрасиво, для заказчика может оказаться вершиной совершенства.
И еще. Избавляйтесь от употребления слова "ложить". Такого глагола в русском языке нет.
Сразу это не получится, но все равно придется "КЛАСТЬ"

Не в сети Регистрация: 28.06.2007 г. Москва Сообщений: 65
02.11.2007 в 12:22
#7

Я купил себе крестики 1 мм.
Как будет укладываться - сфотографирую и покажу.

Не в сети Регистрация: 08.10.2007 г. Новокубанск Сообщений: 2365
02.11.2007 в 21:23
#8

Принимаю к сведению.Теперь буду накладывать.

Не в сети Регистрация: 24.06.2006 г. Москва Сообщений: 1743
02.11.2007 в 23:20
#9

А мне не нравятся швы большие и думаю таких много, просила мастера тоже без крестиков, но не согласился

Не в сети Регистрация: 08.10.2007 г. Новокубанск Сообщений: 2365
05.11.2007 в 20:10
#10

Так правильно ли технологически класть плитку без шва?Аргумент,что так желает заказчик,это не истина.На больших площадях этот вариант по любому не прокатит,а вот на малых-вполне.

Не в сети Регистрация: 30.11.2005 г. Санкт-Петербург Сообщений: 713
06.11.2007 в 00:14
#11

Пользователь PriZrak написал :
Так правильно ли технологически класть плитку без шва?

Технологически неправильно. Да по художественно-декоратичным показателям мне не понравилось - со швами красивеею А самый красивый шов, по моему личному мнению - 1 мм

Не в сети Регистрация: 29.10.2005 г. Нижний Новгород Сообщений: 803
06.11.2007 в 17:05
#12

кладите со швом 1 мм или спички вставляете и по нитке...

Не в сети Регистрация: 04.08.2011 г. Львов, Украина Сообщений: 2
17.10.2011 в 00:59
#13

Ректифицированная плитка должна иметь швы.
например я купил плитку Venis Line 100x33см. Минимальный шов рекомендуется 1.5-2мм.

Не в сети Регистрация: 17.03.2010 г. Санкт-Петербург Сообщений: 6690
17.10.2011 в 01:05
#14

Пользователь Fidel написал :
К сожалению, не знаю физику процесса. Но из эстетических соображений - со швом хоть обычная, хоть ректифицированная плитка смотрится гораздо лучше. Швы подчеркивают достоинства самой плитки, под некоторыми углами появляется эффектная перспектива линий швов. Кроме того, наличие швов скрывает мелкие неизбежные дефекты кладки, когда плоскости плиток не выровнены и углы соседних плиток чуть выступают ступенькой, тень от которой еще больше увеличивает видимость дефекта. И еще швы скрывают дефекты геометрии самой плитки, которая бывает и у очень дорогой плитки. Кривизна в 2 десятки будет незаметна со швом и совсем наоборот - при бесшовной укладке.

Сильны вы видеть две десятки. А так верно подмечено.

Себе делал с 1,5 мм швами (плитка 300 на 400, Azzo, Китай). Вполне можно уложить красиво, но только на гребёнку. 4 года висит, дом панельный.

Не в сети Регистрация: 17.03.2010 г. Санкт-Петербург Сообщений: 6690
17.10.2011 в 01:07
#15

Пользователь OMON написал :
Сразу это не получится, но все равно придется "КЛАСТЬ"

Покладена - положена
Ложить - класть.

Не в сети Регистрация: 21.06.2009 г. Санкт-Петербург Сообщений: 903
17.10.2011 в 01:30
#16

OMON, Если моряки не гребут, а "табанят", если такелажники "майнуют", "травят по-малу", то почему бы плиточникам не "ложить"?
Тем более, что "класть", "укладывать" - подразумевает перевернуть в горизонтальное положение. А если кафель на стену? Хочешь не хочешь - придётся ложить.
Вот Вы свои доводы "выкладываете", а грамотность свою "выставляете". Сможете наоборот?

Не в сети Регистрация: 21.05.2010 г. Москва, Тушино Сообщений: 485
17.10.2011 в 11:19
#17

PriZrak> ,(хотя не понимаю для чего,если для температурных компенсаций,то затирка так забивает шов,что компенсироваться некуда).

Тёплые полы с плиткой - коээффициент теплового расширения стяжки и поверхностной плитки -разный. Не помню значений, поищите, если интересно.
Процесс идёт так, что на площадях стяжка, по идее, расширяется-сжимается активнее, чем прикреплённая к ней плитка.
Поэтому и применяется клей для тёплых полов, и швы, которые служат межплиточным буфером.
В Шереметьево, в новом терминале например, обратил внимание- ректифицированный глянцевый керамогранит иностранцы укладывали со шва и компенсаторами.

не заметил сразу, что тема с бородой, наверное, вопрос уже не стоит

Не в сети Регистрация: 15.09.2008 г. Липецк Сообщений: 442
17.10.2011 в 11:45
#18

А что такое "ректифицированная плитка"?

Не в сети Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8002
17.10.2011 в 11:50
#19

отобранная- калиброванная. с минимальными допусками. думаю, что со шлифованным краем.

Не в сети Регистрация: 15.09.2008 г. Липецк Сообщений: 442
17.10.2011 в 13:29
#20

Дорогая наверное...
Так ведь всё равно навряд ли создашь стык между плитками на столько плотный, что вода пройти не сможет. Или там какой уплотнитель есть/предполагается?

Не в сети Регистрация: 16.08.2011 г. Чита Сообщений: 6439
17.10.2011 в 13:47
#21

Вообще то не рекомендуется без швов. Об этом много написано. Тепловое расширение и т.п. и т.д. Родне 15 лет назад положил плитку без швов, тогда не был профессионалом. Стоит и не бухтит Один раз попадалась испанская плитка, вся один в один. Можно было и без швов. Но я настоял на полторашку.

Не в сети Регистрация: 25.10.2008 г. Самара Сообщений: 4867
17.10.2011 в 15:50
#22

Пользователь Помидоров написал :
А что такое "ректифицированная плитка"?

плитка, подвергшаяся ректификации.

РЕКТИФИКАЦИЯ (от позднелат. rectificatio - выпрямление, исправление), разделение жидких смесей на практически чистые компоненты, отличающиеся т-рами кипения, путем многократных испарения жидкости и конденсации паров.

Обычно относится к спирту высшей очистки.

Ректификация – это дополнительная механическая обработка уже готового материала, заключающаяся в срезании боковых кромок, как матовой, так и полированной керамической плитки на специальных станках, для придания всем без исключения керамическим плиткам в серии единого размера в каждом формате

Если стена выполнена единой ж/б панелью или монолитом, то никаких проблем положить плитку безшвов нет.

Не в сети Регистрация: 16.08.2011 г. Чита Сообщений: 6439
17.10.2011 в 16:05
#23

Пользователь Samar написал :
Если стена выполнена единой ж/б панелью или монолитом, то никаких проблем положитить плитку безшвов нет.

Почему же? Проблемы будут. Даже в одной пачке попадаются 3 размера. Идеальную видел один раз. Про это написано выше.

Не в сети Регистрация: 25.10.2008 г. Самара Сообщений: 4867
17.10.2011 в 16:14
#24

Пользователь За Байкалом написал :
Проблемы будут.

Если вы внимательно читали название темы, то речь идет о специально подготовленной плитке - со шлифованными краями.
Эсли ктр материалов плитки и стены сходны, то проблем при эксплуатации нет.

Не в сети Регистрация: 16.08.2011 г. Чита Сообщений: 6439
17.10.2011 в 16:17
#25

Пользователь Samar написал :
Если вы внимательно читали название темы, то речь идет о специально подготовленной плитке - со шлифованными краями.

У себя такого не видел.

Не в сети Регистрация: 02.03.2008 г. Петрозаводск Сообщений: 2671
17.10.2011 в 21:08
#26

Пользователь За Байкалом написал :
У себя такого не видел.

вот делал 1 раз ,при взгляде на стену(спереди) кажется монолитома при боковом осмотре все равно швы видны, на полу тоже неплохо для сравнения там шов 2,5мм(на красной)

Не в сети Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8002
17.10.2011 в 21:11
#27

мы с напарником,вернее он ,клали такую плитку ан лезвие от ножа,но фасочка там у нее была таки...да.... китайская.

Не в сети Регистрация: 15.10.2007 г. Москва Сообщений: 10224
17.10.2011 в 21:24
#28

Пользователь отделкин написал :
вот делал 1 раз...

Хорошая работа, поздравляю.
Там же видна и разгадка -что не смотрится безшовная плитка на малых пространствах, она как бы сжимает пространство, и издали вообще воспринимается как ламинированная МДФ.
А вот в больших помещениях (вспомним метрополитен) монолит смотрится великолепно.

Не в сети Регистрация: 17.03.2010 г. Санкт-Петербург Сообщений: 6690
18.10.2011 в 00:29
#29

Пользователь За Байкалом написал :
Почему же? Проблемы будут. Даже в одной пачке попадаются 3 размера. Идеальную видел один раз. Про это написано выше.

Ректификат идеален.

Не в сети Регистрация: 27.09.2009 г. Санкт-Петербург Сообщений: 1688
18.10.2011 в 08:32
#30

Пользователь AndyMirror написал :
Ректификат идеален.

Не совсем. По размерам он неплох, можно укладывать без крестиков, но если плитка крупная, а в большинстве случаев ректификат крупный, то его выкручивает винтом. Часто попадаются выгнутые или вогнутые плитки, поэтому сложно свести уголки между собой, а если и выходит, то посередине обязательно ступенька получается. Много с ним приходилось работать, все хорошо, и режется отлично, и размер не гуляет, и сама плитка легенькая, и смотрится неплохо(если не приглядываться), но вот посередине пузо получается.

Не в сети Регистрация: 15.10.2007 г. Москва Сообщений: 10224
18.10.2011 в 10:52
#31

Пользователь barcelonetta написал :
и смотрится неплохо(если не приглядываться)