Закрыть


















Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 64

Тема: Жалко соседа... Два дня назад крыша легла на чердак

  1. #1
    По умолчанию Жалко соседа... Два дня назад крыша легла на чердак
    Сосед собственноручно отстроил дом с нулевого цикла. Осенью покрыл крышу полимерпесчанной черепицей. Два дня назад крыша легла на чердак. Дом сделан из пеноблока на пласть 600х300х200. По верхнему поясу укрепления сделано не было. Анкерами закрепил мауэрлат и установил фермы из досок 50мм с шагом 500-600мм между ними. Подстропильных не было. Затяжки были на уровне 1800мм от уровня балок чердака. Стены выломило вплоть до середины окон (выдавило пузырем) Стропила вырвало из мауэрлата. Жалко человека... Хоть на этапе проектирования ему следовало обратиться к профессионалам.

    Счас мается и разбирать надо, и лезть боится, а ну как все провалится ниже? Подскажите!
    Последний раз редактировалось C2h5-OH; 24.12.2011 в 20:04.

  2.  
  3. #2
    По умолчанию
    2serezhiki Напрасно Вы ТАК назвали тему. Знатоки могут сюда не заглянуть...

  4. #3
    По умолчанию
    serezhiki
    ФОТО в студию

  5. #4
    Эксперт по теплоизоляционным и фасадным системам
    Регистрация
    17.09.2006
    Москва, Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,152
    По умолчанию
    абсолютно не жалко ибо поделом

    а дуракам - учитесь на чужих ошибках, а то жалко деньги отдавать профессионалам, не правда ли?

    и фотки очень бы хотелось, конечно дуракам показывать...
    http://утепление-коттеджа.рф

  6. #5
    По умолчанию
    говорят же людям делать армопояс под крышу и под перекрытия...
    и мауэрлат шпильками а не анкерами...
    эх

  7. #6
    По умолчанию
    Фотки постараюсь сделать. А подсоветовать бедолаге, пусть хоть черепицу спасет... А то на уме только веревку на фронтон и пояс монтажника на пояс... Снег скидывать надо по любому. Лишь бы не на шею, голос трясся как овечий хвост и слезы в глазах...

  8. #7
    По умолчанию
    Пусть арендует на день машину с люлькой на стреле. С верху всё аккуратненько поснимает...

  9. #8
    По умолчанию
    2serezhikiА схемку (поперечное сечение) можно? Из описания мало что понятно (особенно дуракам ). Как надо было правильно? Дело только в отсутствии армопояса или в стропильной системе накосячил?
    Последний раз редактировалось sansan21; 27.02.2008 в 12:04.

  10. #9
    По умолчанию
    2sansan21 Вот тут и нужны профессионалы! :-) Зачем знать как не надо делать, надо знать КАК правильно делать. Затяжные он крепил на глухари и болты, шипов и замков по видимому не было. Вопрос проектирования от фундамента до кровли я поручал брату, профессиональному инженеру-строителю. Поэтому учить и лечить не имею права! Знаю достаточно, но давать советы по конструкции изделия в целом не берусь (касаемо кровли особенно!) Есть дедовские конструкции, где все просто и ясно, про них знаю, как намечать и готовить шипы в стропиле, как долбить пазы, как готовить замок. Но наслонные стропила я не делал, с дощанными стропилами и фермами не работал, увольте!

  11. #10
    По умолчанию
    2sansan21 Ну я пока не видел, представьте 45 град крыша полностью лежит на чердачных балках? Как посмотреть? Вот разгрeбёт, с божьей помощью, там и гляну на досуге... А там еще снега лежит изрядно... Хорошо видно только торчащие стропила. И разглядывал я их ночером.
    Последний раз редактировалось Admin; 27.02.2008 в 15:32.

  12. #11
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sansan21
    (особенно дуракам )
    Дураки не всегда застройщики. Иногда-проффессиональные строители. У одного такого (всю сознательную жизнь строитель. И даже передовик!) крышу унесло порывом ветра

  13. #12
    Администратор Аватар для Admin
    Регистрация
    08.10.2005
    г. Москва
    Сообщений
    5,144
    По умолчанию
    2Xarlampij тут другой случай.

    All.
    Давайте сначала подождем фото, прежде чем тему превращать в офтоп...
    С уважением, администратор

  14. #13
    По умолчанию
    Да, беда.
    А как произошло, так это понятно. Стены просто разошлись. Тяжелые кровли не должны передавать на стены (особенно из пенобетона) горизонтальную составляющую нагрузки. Нагрузка должна быть только вертикальная. Т.е. затяжка должна была быть в уровне мауэрлата.
    Андрей.

  15. #14
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Балтиец.
    затяжка должна была быть в уровне мауэрлата.
    То то и оно Впрочем будем ждать фото.

  16. #15
    По умолчанию
    Народ, да не ругайтесь вы! Я домой затемно приезжаю... Ну чо я нафоткаю? А зрение слабовато, чтобы с 50м определять как он мауэрлат прицеплял! Терпите чуток. И никого я пугать не собираюсь. И стоятся люди своими силами не из жадности, а из-за недостатка финансов! Это разные вещи! Когда я начинал стройку каждая копейка была последняя... И нанимал бригаду и сам делал, зачастую наемники только мнят себя профессионалами! У меня работали на кладке стен второго этажа. Ну и в итоге к каменщикам-облицовочникам вопросов нет, а забутовщиков чуть не убил! Лучше подскажите как быть соседу! Как ему с проблемой справиться и не убиться?

  17. #16
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от serezhiki
    Лучше подскажите как быть соседу! Как ему с проблемой справиться и не убиться?
    Вам с 50 м плохо видно, а нам за 1000 км виднее? . ИМХО, сейчас, когда все под снегом - не горячиться. Что сломалось - то уже сломалось, что не сломалось - долежит до тепла. Тогда уже и можно наметить стратегию - либо сначала крышу по частям вытаскивать, либо стены сначала доламывать. Сейчас можно продумать, как с краном подъезжать (без него я бы и не подходил), да закупить пару кубов досок для лесов и временных креплений, да много чего еще... Ждать то осталось 1,5-2 месяца...

  18. #17
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от serezhiki
    Лучше подскажите как быть соседу!
    Наверное. стоит подумать как разгрузить стены. Возможно . чердачное перекрытие стоит подставить на подпорки. подпорки конструктивно связаны между собой. Нечно похожее на каркас каркасного дома ( простите за каламбур). домкратом , либо лагой подпружинить. Ну а далее потихонечку работать: разбирать подправлять и т.д.
    Фото нет, но рискну предположить. что банально разьехались стропильные ноги. Почему? Во-первых, то что вы назвали затяжкой я всегда полагал ригелем. Затягивают ноги стропильные. как правило
    балочным брусом. При этом окончание ног запиливается упором и даже с замком (этого многие не делают) То что вы назвали ПОДСТРОПИЛЬНЫМ надо полагать подкосы. Само собой без них тяжелой крыше невозможно не прогнуться...

  19. #18
    По умолчанию
    2Xarlampij Точно, ригель! Я блин не вспомнил... А подстропильным у нас обзывают сквозной брус или бревно на который опираются нижние концы стропил.
    Вчера посмотрел и офигел... Лучше бы он вообще ничего не строил... Низя так. Готовлю фото. потерпите чуток!

  20. #19
    По умолчанию
    Выкладываю фото, но если совсем человек не понимает что делает, лучше бы не брался . Геннадий прав... Фото не ахти, темновато было.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000596ред.jpg 
Просмотров:	5271 
Размер:	149.2 Кб 
ID:	35967   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000597ред.jpg 
Просмотров:	3813 
Размер:	126.2 Кб 
ID:	35968   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000598ред.jpg 
Просмотров:	3527 
Размер:	135.5 Кб 
ID:	35969   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000599ред.jpg 
Просмотров:	4084 
Размер:	163.5 Кб 
ID:	35970  

  21. #20
    По умолчанию
    2serezhiki То что предполагал...Я бы на месте хозяина не стал ждать теплых деньков. До той поры ох как много атмосферных осадков выпадет. Лучше обходится без крана.
    И вот еще:
    Цитата Сообщение от serezhiki
    если совсем человек не понимает что делает, лучше бы не брался
    Я не так категоричен. Стройка это та еще камасутра. Пусть дерзает Правда, заглядывая периодически на стройфорум.

  22. #21
    По умолчанию
    Дом из пеноблоков - это жесть. Из говна (кизяков) строят дома, но не двухэтажные же.

  23. #22
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dmitry_Th
    Дом из пеноблоков - это жесть. Из говна (кизяков) строят дома, но не двухэтажные же.
    Да уж товарисч....С тем же успехом можно сказать, что конструкция крышы из дерева - это жесть...
    Все проблемы в руках, а не в материале.

  24. #23
    Аватар для VladM
    Регистрация
    05.12.2006
    Саратовская обл. (Планета Ханут)
    Сообщений
    1,404
    По умолчанию
    Жалко человека, но почему-то вспоминается сказка о трех поросятах....

  25. #24

    Регистрация
    29.10.2005
    г. Москва, м. Речной вокзал
    Сообщений
    41,462
    По умолчанию
    Ну хотя бы можно было бы не то что проект заказать, но хотя бы показать предполагаемую конструкцию архитектору. Не такие уж и большие деньгт бы стоило узнать, что так делать нельзя....

  26. #25
    По умолчанию
    2BV
    Цитата Сообщение от Xarlampij
    Стройка это та еще камасутра.
    Ну да, только кроме рук и основного инстинкта, тут еще мозг нужен....
    Цитата Сообщение от BV
    Ну хотя бы можно было бы не то что проект заказать, но хотя бы показать предполагаемую конструкцию архитектору.
    Какой проект? Какая конструкция? Они вообще были? Обратите внимание на сечение "стропил". Такое впечатление, что они не только разъехались, но и сломались в районе ригеля под весом черепицы и снега.

  27. #26
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от DR-DON
    Да уж товарисч....С тем же успехом можно сказать, что конструкция крышы из дерева - это жесть...
    Все проблемы в руках, а не в материале.
    В старых домах чердачные балки из целых стволов сделаны, либо сравнимого с ними сечения шпалами. И ничего, стоят.
    А тут человек, не имеющий врожденного сопромата делает, крышу без расчетов. Самый умный.

  28. #27
    По умолчанию
    Красота страшная сила!!!
    жаль что стены не разъехались, а то вообще лепота была бы!!!

  29. #28
    По умолчанию
    Действительно жаль, он ведь теперь новую крышу построит и кого-нибудь ей задавит. А дом из утеплителя, который рассыпается от гвоздя - это жесть.

  30. #29
    По умолчанию
    Нда...
    Такая постройка (стены, отсутствие ж/б усиления по верху стены и сечение стропил) и черепица на крыше вкупе как-то не вяжутся...

  31. #30
    По умолчанию
    2Xarlampij Сасибо за советы по теме!
    2sansan21 Насчет толщины и количества стропил я не уверен, это могут быть кобылки..., если это стропила,то камни в огород автора дома считаю заслуженными...

  32. #31
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Змей Горыныч
    Красота страшная сила!!!
    жаль что стены не разъехались, а то вообще лепота была бы!!!
    Горыныч, глаза-то на всех трех головах отоприте Как раз стены и уехали, на фото четко видно, что выдавило верхнюю часть стены напрочь. Товарищу минимум половину второго этажа пересобирать теперь. Это если он решит повторить чумовой эксперимент.

    Самое интересно, что снега-то не много. Судя по всему никаких элементов, воспринимающих горизонтальные усилия между опорами стропил просто нет в принципе... Гражданин решил, что стены есть что-то нерушимое Остается вспомнить зависимость разрывающей нагрузки на треугольных конструкциях от угла в вершине (который сам по себе довольно тупой был) и понять, что этим можно и кирпичные стены раздвинуть... Просто по коньку мужику стокилограммовому попрыгать на манер кенгуру - и кирдык крыше...

    Почти оффтопик: сечение - это даже не всегда важный вопрос. Одно из самых ярких воспоминаний детства - это сборка из тонюсеньких деревяшечек хвоста авиамодели. Ребра, перемычки, диагонали. Сечение - в две спички, между пальцами сломать можно. Готовая конструкция - совершенно несоразмерная материалу жесткость и прочность. Можно и из бруска 40 сделать крышу. Просто конструкция потребуется соответствующая. А можно и из бревен сделать так, что под своим весом рассыпется. Думать надо просто

  33. #32

    Регистрация
    30.09.2007
    Ульяновская обл, нынче Москва
    Сообщений
    1,924
    По умолчанию
    Интересно, из чего у него сделаны надоконные перекрытия? Там, где они хотя бы сделаны?

  34. #33
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dmitry_Th
    Дом из пеноблоков - это жесть.
    Пеноблоки уже ругали... Зря... Вещь она неплохая. Подстропильный хорошо работает на кирпичной кладке шириной полметра. А в нашем случае подстропильный скорее всего лишь распределяет нагрузку по кладке. В этом случае стропильная система спасется обеспечением жесткой пространственной связью.
    И, кстати, Чайники это будущие профи. Так, что зубоскальство неуместно

  35. #34
    Консультант форума ЭЛЕКТРИКА Аватар для Arr
    Регистрация
    15.02.2006
    г. Москва
    Сообщений
    2,891
    По умолчанию
    Эх, ну неужели сложно было в справочник заглянуть:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Загружения.JPG 
Просмотров:	2682 
Размер:	30.2 Кб 
ID:	36065  

  36. #35
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от J.Walker
    Горыныч, глаза-то на всех трех головах отоприте Как раз стены и уехали, на фото четко видно, что выдавило верхнюю часть стены напрочь. Товарищу минимум половину второго этажа пересобирать теперь. Это если он решит повторить чумовой эксперимент.
    да это я прекрасно видел!!!
    я имел ввид3 что хорошо бы что бы стены легли как каробка разбирается, чтоб 2 стены лежали ровненько на земле ну а остальное - как получится)))

  37. #36
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Arr
    Эх, ну неужели сложно было в справочник заглянуть:
    Без ошибок жизнь прожить ?!

  38. #37
    madrhino
    Гость
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от serezhiki
    покрыл крышу полимерпесчанной черепицей
    Больше похоже на что-то шиферообразное. Ондулин какой-нибудь.

  39. #38
    По умолчанию
    Заинтересовала тема...
    Вставлю пожалуй.
    Что Бог не делает, всё к лучшему.
    Построил бы "сосед", отделал бы, а после сам, своими руками разобрал бы. А это обиднее, чем так.
    А косяков, на вскидку(!!!) поре разливаное.
    Про крышу не скажу, не в теме, да и сказали уже.
    Перемычки из уголка железного.
    А окна! Это просто прелесть! Старался, пароизоляцию делал. Снаружи... Осталось стены покрыть олифой, для надёжности и покрасить "маслом", что бы от дождя не мокло.
    С уважением к All, Олег

  40. #39
    По умолчанию
    2serezhiki Даш-на даш Может вас заинтересуетhttp://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=47070 никак не могу запустить тему. предполагаю. что и Вашу нынешнюю ситуацию можно там рассмотреть...
    Цитата Сообщение от Doroteja
    Перемычки из уголка железного.
    У нас тоже это распространено. Ничего страшного. Облицовка закроет. Плохо то, что балки перекрытия положены не по линии страпил. В этом случае они бы затянули ноги и беды , возможно, можно было избежать. А вообщем-то последствия не такие страшные. Можно было получить гораздо худшее. Ремонт, примерно, две недели одному. Включая перекладку.

  41. #40
    По умолчанию
    По моему мнению, что нужно делать:
    - Залезть наверх, оценить повреждения стропил и стен
    - Чинить стропила и стены
    - Домкратить просевшую часть крыши
    - Ставить дополнительные затяжки по уровню мауэрлата, при каждой стропильной ноге.
    - Проверять сечение стропил на достаточность, по снипу.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
ôóíäàìåíò ñòÿæêà îêíî äâåðü ñìåñü êëåé ÃÊË êåðàìîãðàíèò ïëèòêà øïàòëåâêà øòóêàòóðêà áàëêîí ëèíîëåóì ïàðêåò ãèäðîèçîëÿöèÿ

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru