Закрыть

Срывает гидрозатвор в ванной, что делать?

















Страница 1 из 2

Понимаю, что надо проверить венитляцию канализационного стояка... Вызвал, настоял чтобы проверили.. сказали все нормально(может гонят, но я-то как проверю ;( ) Срыв затвора стал регулярным после того, как сделали ремонт в ванной и туалете, до этого никогда такого не было. вот уж два года мучаюсь.., а последнее время каждый день срывает, с работы пришел - вонища ( Может что-то быть именно с подключением сливов? (Сифоны пробовал тошлько промывные латунные), понятно, что нужно как-то увеличить карман для воды.. как?

Поставить ещё один гидрозатвор, из двух уголков 45° и одного 90°. 45-90-45, понятно? Но это если место есть. Или замена гидрозатвора ванны на бо?льший.

надо сделать не большои эксперемент ,так сказать вычеслить источник фана методом исключения 2FOU существуют кляпы ,перед уходом на работу ,заткните сливные выхода,с ванны ,иле умывальника ,начните с одного,не забудьте про переливы

Пользователь Wazawai написал :
Поставить ещё один гидрозатвор, из двух уголков 45° и одного 90°. 45-90-45, понятно?

Т.е. собрать гидрозатвор самому из канализационных уголков? Об этом я не думал, надо посмотреть, будет ли там столько места

Пользователь orinbasar написал :
надо сделать не большои эксперемент ,так сказать вычеслить источник фана методом исключения

А что мы вычислять будем? Я затыкаю(заглушаю) один из сливов и что смотрим? Хочу идейно понять.. Мы пытаемся найти проблему в конструкции канализационных словов в квартире? Куда хоть смотреть-то, чтобы понять, что надо обнаружить? PS Наблюдал в туалете такую картину: вода в унитазе(затвор) в определенные моменты пылась уйти вниз, т.е. ясное дело, что создается разряжение. Вопрос - почему, если вентиляция канализационного стояка в норме(если конечно сантехники не соврали)?

А на каком этаже вы живете?Сколько этажей в доме? Если это высотка, а вы живете на нижнем этаже, то это распространенное явление. Поможет только сифон с высоким стаканом, или с поплавковым клапаном, который закрывает слив при высыхании воды в сифоне.

Пользователь Wazawai написал :
Поставить ещё один гидрозатвор,

.... и получить проблемы при сливе воды из ванны? (Себе не пробовали так делать? )

Пользователь FOU написал :
вода в унитазе(затвор) в определенные моменты пылась уйти вниз, т.е. ясное дело, что создается разряжение. Вопрос - почему, если вентиляция канализационного стояка в норме

Если вентиляция в норме, значит засор выше вас по стояку. Хорошо бы прочистить стояк сверху через крышу.... или через ревизии. Ну и последнее - при ремонте вы поставили сифон с малой высотой водяного затвора. Должно быть 60мм. Сделайте фото с приложенной вертикально линейкой.....

Пользователь BV написал :
.... и получить проблемы при сливе воды из ванны? (Себе не пробовали так делать? )

У меня места нет А в чём «проблемы»?

Пользователь Wazawai написал :
А в чём «проблемы»?

Вода будет набираться в ванну примерно до высоты второго затвора, перед тем как соизволить начать сливаться. Будете стоять в душе по щиколотку Кто-то на форуме уже пробовал Так что "не все советы хороши"

Пользователь eduardval написал :
А на каком этаже вы живете?Сколько этажей в доме? Если это высотка, а вы живете на нижнем этаже, то это распространенное явление. Поможет только сифон с высоким стаканом, или с поплавковым клапаном, который закрывает слив при высыхании воды в сифоне.

У меня 4-й этаж 12 этажного панельного дома серии П30 А что за сифон с попалвковым клапаном? Походил тут по магазинам, чтоб поискать замену сифону.. что-то вообще скудно, ничего не нашел ( ОБИ)

Пользователь BV написал :
Если вентиляция в норме, значит засор выше вас по стояку. Хорошо бы прочистить стояк сверху через крышу.... или через ревизии. Ну и последнее - при ремонте вы поставили сифон с малой высотой водяного затвора. Должно быть 60мм. Сделайте фото с приложенной вертикально линейкой.....

Попробую сфоткать... А вообще я уже второй сифон пробую. Когда ставил сантехник, он не ставил ставить родной итальянский сифон(изогнутая латунная труба), а попросил купить такой массивный латунный сифон. Вот в нем очень маленькая высота воды, там просто моментом срывало. К сожалению после установки, оригинальный сифон найти не удалось.. и я попытался приупить такой же(изогнутая труба латунная) и сам уже его поставил. Воды в нем больше, но спасает тоже не шибко надолго. Понять не могу почему раньше не срывало.. может из-за забитости труб? Или обратного уклона сливной трубы от ванны.

Поставьте под ванной/умывальником/кухонной мойкой тройник d50, в него угол и вакуумный клапан.

Пользователь FOU написал :
может из-за забитости труб? Или обратного уклона сливной трубы от ванны.

Засоры кстати растут из-за обратного уклона. И сифоны из-за этого высасывает.

Пользователь FOU написал :
(изогнутая труба латунная)

там тоже как правило меньше 60мм

Пользователь Makarone написал :
Поставьте под ванной/умывальником/кухонной мойкой тройник d50, в него угол и вакуумный клапан.

Это самоделка или прям так и продается?

Пользователь BV написал :
Засоры кстати растут из-за обратного уклона. И сифоны из-за этого высасывает.

Так вот раньше из-за обратного уклона и вода не высыхала и не срывало гидрозатвор

Продается

2FOU Здесь нет экстрасенсов! Фото нет. Величины уклона вы не приводите, схему не рисуете.... В итоге что вы хотите? Чтобы мы тут в гадалки играли?

Пользователь FOU написал :
Так вот раньше из-за обратного уклона и вода не высыхала и не срывало гидрозатвор

Может еще и в ванне вода по щиколотку оставалась?

Пользователь Makarone написал :
в него угол и вакуумный клапан.

ИМХО, надо лечить причину, а не следствие

Фотки, если получится это стоит сейчас этот вариант поставил сантехник изначально и еще одна фотка - подводка всех канализационных труб к стояку подозрительное желто-коричневое вокруг... ну тут просто еще затопляли, может последствия.. ЗЫ Весь день пытался закачать фотки на сайт, а сайт никак не хотел их забирать у меня.. ужас

Пользователь BV написал :
Вода будет набираться в ванну примерно до высоты второго затвора, перед тем как соизволить начать сливаться. Будете стоять в душе по щиколотку

Стоп-стоп-стоп, второй затвор должен стаять там же, где и первый ПОД ванной, ниже её дна. Не знаю, что там делали всякие фантазёры но я-то не совсем ещё дурак У FOU, вроде, есть место, можно попробовать. Смысл в том, что бы последовательно, после первого гидрозатвора V стоял ещё и второй, самодельный: VV.

Да хоть десять поставьте. решение-в установке вк!

Пользователь Wazawai написал :
Стоп-стоп-стоп, второй затвор должен стаять там же, где и первый ПОД ванной, ниже её дна.

Это так, но при сливе воде придётся преодолевать сопротивление двух сифонов.

Пользователь Wazawai написал :
Смысл в том, что бы последовательно, после первого гидрозатвора V стоял ещё и второй, самодельный

Зачем, если можно поставить один, но нормальной высоты 60мм? Цена вопроса 250...600руб... .....

Пользователь Makarone написал :
решение-в установке вк!

Типа "болезни лечить не надо, достаточно пить обезболивающее.... "

2FOU Комменты по фоткам (по номерам фоток): 1) Какой чудак на букву М использовал монтажную пену в канализации? Во первых - пена может пролезть в стояк и там расширится - тогда писец стояку - придётся разбирать и прочищать всё. Во вторых пена - мокнет. 2) Этот сифон можете смело подарить своему врагу - высота ЗАТВОРА = 6,4см-4,7см = 1,7см, а в многоэтажных домах надо 6см (ну наверное и 5 хватит) 3,4) Ну а этот сифон можно использовать как груз при засолке огурчиков - высота ЗАТВОРА = 3,7см-3,1см = 0,7см - Хвала китайским "инженерам сантехникам" PS Надо будет попросить АДМИНА, чтобы разместил фото # 3 в теме БРАК, ЛЕВАК, КОСЯК - с подписью "Эти сифоны покупать не надо"... ... потому что вопросы "срывает затвор" начинают появляться на форуме всё чаще и чаще... Приложение: http://www.vashdom.ru/gost/23289-94/ ГОСТ 23289-94 МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ Арматура санитарно-техническая водосливная 3. Определения Гидравлический затвор - столб воды в сифоне, перекрывающий его проходной канал. 5.2.2 Высота гидравлического затвора в сифонах для умывальников, моек, раковин, бидэ должна быть не менее 60 мм, в сифонах для ванн и душевых поддонов - не менее 55 мм. 5.2.4 Свободное проходное сечение выпускного патрубка сифона должно быть больше свободного проходного сечения выпуска. 7.12 Высота гидравлического затвора (5.2.2), предотвращение засорения (5.2.3, 5.2.4), возможность монтажа и демонтажа (5.2.5-5.2.7) должны быть обеспечены на стадии конструирования изделия технологической оснасткой и проверены в соответствии с требованиями технологического регламента при приемке изделия. Если на эти сифоны у продавцов есть сертификат, то он или левый, или Орган по сертификации ничего не проверял.

2FOU Какой уклон трубы от выхода сифона в ванной, до входа в стояк? Расстояние? Нет-ли перепадов уклона и контруклонов? Вот тема - один в один, как и вас http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=68889

2BV 1 По поводу пены. В канализации ее нет, пена вокруг канализационного стояка(где с полом контактирует), сделал я, чтобы закрепить весь тот мусор, который напихали строители(чтоб вниз не падал) и чтобы убрать запах курева снизу(Дырку для слива воды, если чего, оставил ) В трубы никто пену не пихал. Что это такое выступило на границе чугунины и пластика - не знаю(это кстати вопрос), но меня в том году хорошо так затопили кипятком. 2 Этот сифон, я попытался купить как похожий на оригинал, который шел в комплекте с обвязкой для ванны. 3 Этот сифон сказал купить сантехник (кстати с этого форума, он у меня делал разводку, но это так, к слову) Уклон труб порядка 1-3 градусов, длина - не более 50 см. В принципе, если присмотреться, то на фотке, где стояк(канализационный), видно стену слева - так вот за этой стеной ванна стоит. И на другой фотке где сифон - тоже видно кусочек стены справа. Это одна и та же стена. По воводу высоты гидрозатвора понял, но не понял где такие большие есть? Я ни разу не видел в продаже! Или мне лучше поменять сразу всю обвязку к ванне(слив-перелив)?

Исходя из вводных у вас все в порядке, а проблемы в фановом стояке. Можно решить их локально, с помощью вк(при чем тут анестетики, я не понял, гг ) либо нужно восстановить естественную вентиляцию стояка, а поскольку это общедомовое хозяйство, и вы вроде бы уже столкнулись с пофигизмом..поставьте дополнительный д50 тройник перед стояком и в него поставьте д50 метровую трубу, в нее-уже вк Копеечное решение, но так вы отсечете домыслы о плохой обвязке

Ребят такая же проблема. Слазил на крышу и вот что обнаружил-одна труба полностью замерзла, вопрос это та самая труба (на фотке справа)? Или она слева,что бетон-монолит(что под "козырьком" http://upwap.ru/683014 http://upwap.ru/683013 Кстати вот мой сифон, и интересная особенность-срывает ночью http://upwap.ru/683030

Пользователь Makarone написал :
Исходя из вводных у вас все в порядке, а проблемы в фановом стояке. Можно решить их локально, с помощью вк(при чем тут анестетики, я не понял, гг ) либо нужно восстановить естественную вентиляцию стояка, а поскольку это общедомовое хозяйство, и вы вроде бы уже столкнулись с пофигизмом..поставьте дополнительный д50 тройник перед стояком и в него поставьте д50 метровую трубу, в нее-уже вк Копеечное решение, но так вы отсечете домыслы о плохой обвязке

Вот поставить перед - уже проблема. Все трубы замурованы в стены и вытащить будет проблематично, не считая того момента, что подлезть туда... эх. Но почти метровая труба идет вверх и в нее воткнут слив от промывных фильтров, может там тройник поставить и на него уже ВК?

Вообщем, как я понял, мне надо найти хитрый сифон (или нормальный) и как дополнение попробовать поставить ВК, для предупреждения проблем в будущем.

Пользователь FOU написал :
Этот сифон сказал купить сантехник (кстати с этого форума,

Форум должен знать своих героев

Пользователь Makarone написал :
Исходя из вводных у вас все в порядке,

Если вы сантехник, то я не завидую вашим клиентам Вы хоть тему читаете, ГОСТЫ, СНИПы ...? Ясно же как божий день, что сифон г-но, а вы всё ВК да ВК

2Wow4ik А расковырять этот "сугроб" не пробовали?

2BV Можете выложить фотку правильного сифона? Может тогда эту тему действительно стоило бы закрепить наверху? И где его, этот правильный сифон, можно купить?

2Wow4ik У вас нормальный сифон с высотой затвора где-то 50...55 мм - то что надо. Те, которые под грибком - вытяжки из кухонь и туалетов. Труба вентиляции фанового стояка - отдельная, без оголовка. Её просто надо прочистить и у вас будет всё ОК. Возможно она перестанет обмерзать, если её одеть в теплоизоляцию по самый верх. Например обмотайте её пенополиэтиленом, или оденьте энергофлекс. PS Похоже, что ваш дом не выше 5-ти этажей....

Пользователь FOU написал :
Можете выложить фотку правильного сифона?

Уже выложили в 29 посте: http://upwap.ru/683030 и еще есть в этой теме http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=68889 вот фото (Viega): http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=67359&d=1236033159 Разницу по глубине видите?

Пользователь FOU написал :
И где его, этот правильный сифон, можно купить?

Как будто не в Москве живете У нас так мало магазинов, и интернетом пользоваться запрещено Да, кстати пробегала еще тема на форуме про нормальные сифоны, и еще там про сифон улиткой было....

Пользователь FOU написал :
Вообщем, как я понял, мне надо найти хитрый сифон (или нормальный) и как дополнение попробовать поставить ВК,

Да не нужен вам никакой ВК. (Одного сантехника вы уже послушали )

Пользователь Wow4ik написал :
Слазил на крышу и вот что обнаружил-одна труба полностью замерзла,

http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_85627_DocumIsPrint__Page_1.html Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда V. Техническое обслуживание и ремонт инженерного оборудования 5.8.3. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать: с. - устранение утечек, протечек, закупорок, засоров, дефектов при осадочных деформациях частей здания или при некачественном монтаже санитарно-технических систем и их запорно-регулирующей арматуры, срывов гидравлических затворов, гидравлических ударов (при проникновении воздуха в трубопроводы), заусенцев в местах соединения труб, дефектов в гидравлических затворах санитарных приборов и негерметичности стыков соединений в системах канализации , обмерзания оголовков канализационных вытяжек и т.д. в установленные сроки;

2BV Спасибо Я просто искал сифон из латуни, ибо было сказано сантехником, что не есть хорошо пластиковый на ванну ставить. Кстати такой, как "viega" у меня на кухне стоит. Вообще-то мне и самому немного страшно ставить пластик, всеж при спуске воды в ванной давление имеет место быть.. хотя может и не большое. Кстати, посмотрел указанную тему, так там тоже рекомендуют сифон, как мне сантехник рекомендовал. НА глаз там те-же 1,5 см

Пользователь FOU написал :
ибо было сказано сантехником, что не есть хорошо пластиковый на ванну ставить.

Повторюсь, вы уже один раз послушали этого сантехника... И как вам результат? (Интересно, чтож это за персонаж? )

Пользователь FOU написал :
всеж при спуске воды в ванной давление имеет место быть.

Расслабтесь, не парьте себе мозг глупостями.....

Пользователь FOU написал :
Я просто искал сифон из латуни,

Тогда ищите с линейкой в руках http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=58677&d=1230275792 Если сифон буквой U: Меряем от верхнего края внутри трубы в средней части U, до нижнего края трубы на выходе из сифона. Вот здесь, но на примере унитаза http://images.yandex.ru/search?p=16&ed=1&text=%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0%20&spsite=www.budinfo.org.ua&img_url=www.budinfo.org.ua%2F1000373.html_files%2F7.png&rpt=simage

2FOU на первом фото у вас натыкано в чугунныи стояк немереное количество пластиковых троиников в одном месте ,возможно запах исходит из пластиковои поднимающеи в верх трубы

2orinbasar Да, тройников там много, но запах идет(и звук это подтверждает) именно из слива в ванне. Тройники не шибко мешают, а присутствие некоторого количества полых труб(как мне казалось) могло предотвратить срыв гидрозатвора.. но это мысли вслух Физику не обманешь мыслями

2BV Если интересен ник сантехника, который у меня делал, то можно написать мне в личку Я правда не видел, чтобы он тут что-то отвечал.. давно не видел но работу, думаю находит )) Вообще он делает аккуратно, но... имхо бездумно, смекалка отсутствует.. Он и электрику делает(наверное хорошо, не знаю) А вообще ошибки у всех бывают, главное чтобы человеки это вовремя поняли и исправились. злостный офф: Ну раз уж дошло дело до жалоб, то... хоть времени и много прошло, но... года 2-а назад на соседней ветке пиарили плиточника югослава(имя уж запамятовал), говорили что порядочный и все такое, перекладывал мне плитки 3-и раза и так и не доделал до конца, ускакал на другой объект. Такого расп..ого отношения надо было еще поискать, хотя я ничему не удивляюсь. Зато теперь я и плитки класть умею )

Пользователь FOU написал :
Зато теперь я и плитки класть умею

+1

Всем спасибо! Особенно BV Позвонил в аварийку днем, приехали в час ночи, ломами продолбили лед в трубе и все ок! Сказали утеплять ее бесполезно, т.к. морозы стояли неделю 30ти градусные, все равно заледенеет от пара.

Страница 1 из 2