Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26
#1545314

В блоке регулирования котла применяется электромагнитный пускатель.
При включении и отключении приличный хлопок и так с периодичностью в одну минуту.
Сильно напрягает.

Можно существующий пускатель заменить на более качественный и проделать какиенибудь мероприятия по звукоизоляции.

А может ктонибудь менял пускатель на симистор?
Есть ли такие симисторы на 40А и нужен ли радиатор и если нужен какой площади.

С уважением Андрей.

Вполне можно заменить реле симистором или двумя тиристорами! Необходимо подобрать под определенную мощность.

О каком радиаторе речь? Радиатор отопления?

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26


Радиатор на симистор.
Знаю, что можно реализовать, а конкретно какой симистор, площадь радиатора.
Ток нагрузки 40А

С уважением.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

У Вас одно или трехфазный котел? Если есть такая возможность, то отключите один ТЭН и котел практически перестанет тактовать. Тактует от избытка мощности или плохой циркуляции. Если совсем невмоготу, то ищите в магазинах твердотельное реле на соответствующий ток. Там уже все необходимое (симистор, опторазвязка) есть в комплекте.

2AndiGG
Я поставил себе на такой твердотельное реле на радиатор, какое реле и на какой радиатор щас не скажу, не помню. Просто подбирал по нету по параметрам.
Вот здесь фотка, сорри за качество, снимал на телефон, но размер радиатора оценить можно. Радиатор с избытком процентов в 50.

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

ТЭН 1шт 6кВТ.

Спасибо всё просто и понятно, осталось реле купить.
Мужикам с ЭВАН минус.
Чё не могли сами поставить!

С уважением!

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Так они еще и красить корпуса не умеют, краска шелушится с новья. Типично совковое издение. Ставил в баню польский электрокотел Cospel так день и ночь и по качеству и по инженерным решениями.

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

И патрубки криво приварены.

На моём краска вроде держится порошковой краской крашено.
Но пускатель убивает!

Выбираю реле:
ZG3Nc-350A
Напряжение входа переменка 80-250В
Напряжение выхода 90-480В
Ток выхода 50А

  • радиатор 150см.

AndiGG
Выбираю реле:

Пойдёт.

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

А у холодного ТЭНа на сколько сопротивление меньше горячего?
Для выбора тока реле.

AndiGG
А у холодного ТЭНа на сколько сопротивление меньше горячего?
Для выбора тока реле.

AndiGG
ZG3Nc-350A
Ток выхода 50А

Может, не будете париться?

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

Рекомендации:

При управлении нагрузкой резистивной (ТЭН) применения особых дополнительных защитных элементов (например варисторов) не требуется.
Само реле рекомендуется выбирать из условия примерно 40% запаса по току для учета возможных колебаний напряжения питающей сети и изменения сопротивления ТЭНов. Но в основном этот запас необходим для того чтобы обеспечить нормальным режим работы реле при его нагреве от длительно протекающего номинального тока, т.к. при нагреве твердотельного реле значение допускаемого коммутируемого тока через него снижается. Номинальный ток указанный на самом реле приведен для температуры разогрева реле не более 40гр. свыше этого значения допускаемый ток снижается. Например для реле на 80Ампер номинальный ток величиной до 80Ампер будет допустим до температуры самого реле не более 40градусов,
при 50градусов допустимый ток будет порядка 65Ампрер,
при 60градусов допустимый ток будет порядка 50Ампрер,
при 80градусов допустимый ток будет порядка 25Ампрер,
Как видите температурный режим самого реле серьезно влияет на величину коммутируемого им тока.
Поэтому вторым важным фактором для обеспечения надежности работы реле вплоть до номинальных токов является условие обеспечения нормального отвода тепла от реле, т.е. использование радиатора либо иного теплоотвода.
При использовании реле на токах свыше 10А обязательно необходим теплоотвод, иначе реле перегреется и выйдет из строя по причине недопустимого значения тока при высокой температуре.

AndiGG
для температуры разогрева реле не более 40гр.

У меня стоит реле на 40 А (котел 6 кВт однофазный). Размер радиатора примерно по фотке виден. Температура радиатора (на ощупь, термометром не мерял) - примерно 30 градусов. Стоит хозяйство это в подполье, температура там 13-15 градусов.

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

Понятно,
а на входные цепи реле токоограничивающий резистор ставили
или прямо с катушки пускателя запитали?

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

Кстати звонил в сервис,
они говорят, что старые котлы конверсионного производства шли с реле,
ток они их на пускатели меняли.

Не только производство, но и сервис совковый остался.
Хотя по голосу пацан молодой, они размножаются

AndiGG
а на входные цепи реле токоограничивающий резистор ставили
или прямо с катушки пускателя запитали?

Вместо катушки, без всяких никаких резисторов. В этих реле, как я понял, токоограничение по управлению уже присутствует.

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

Ну слава Богу.
Осталось купить.
Только блок управления смонтировал неподалёку от радиатора (батареи)
это не гуд!
У Вас то в холодном подвале!
Ладно продумаем охлаждение.

Спасибо большое!
С уважением Андрей.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

В импортных котлах пускатели уже лет двадцать никто не ставит. На 40А придется рассеивать примерно 40 вт. мощности (падение на симисторе около 1 В). Я так думаю, лучше засадить это реле с радиатором прямо на корпус, там должна быть гальваническая развязка от корпуса.

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

Ну да так и засадить.
Только в ящике выпилить отверстие сверху и снизу для решётки (для циркуляции воздуха)
Обещали привезти реле 40 дней поставка +10 дней новогодние каникулы.
Наэто время пускатель придётся зашить в подушку.

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

dmvt1 написал :
Тактует от избытка мощности или плохой циркуляции.

Возникла следующая проблема.
Котёл тактует, от избытка мощности, но ТЭН менять не хочется, т.к. удовлетворяет динамика нагрева помещения.
Затем после разогрева необходимо организовать отключение для охлаждения воды на 2-3 градуса.
К примеру отключение котла 73 градуса, включение 70 и т.д.
Посоветуйте кто сталкивался с такой проблемой, как выполнить регулировку.

AndiGG
Возникла следующая проблема.
Котёл тактует, от избытка мощности,

Было абсолютно то же самое.
Уже подумывал было поставить таймер для ограничения времени выбега насоса 1-1,5 мин., но тут ТЭН прогорел (от накипи, стеночки у него у штатного хоть и из нержи, но - никакие по толщине), поменял на 5 кВт медный. Тактовать перестал. Но вот в эти морозы, которые щас, 5 кВт хватает тока-тока.
Родной ТЭН продержался, кстати, меньше 2-х отопительных сезонов (умер к марту прошлой зимы).

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

Фил-2000 написал :

С какой периодичностью сейчас срабатывает?
И какой примерно разброс температуры воды при включении и отключении?

И когда на улице тепло сейчас не тактует?

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

А какой принцип работы датчика температуры, какая разница на срабатывание и возврат?

AndiGG
С какой периодичностью сейчас срабатывает?

Пашет постоянно. Терморегулятор - на максимуме. Насос на 3-й скорости.

AndiGG
И какой примерно разброс температуры воды при включении и отключении?

Гистерезис у него градусов 6-8 навскидку, но точно не мерял.

AndiGG
И когда на улице тепло сейчас не тактует?

Тактует, конечно (когда тепло на улице, естессно). Но меньше. Подбираю ручками по температуре воздуха в помещении терморегулятором и скоростью насоса. Обычно, до минус 5-7 на улице - термодатчик на 40-45 градусов, насос на 1-ю скорость, до -12-15 - вторая скорость и 60-65 градусов. Период выходит примерно 15-25 минут.

AndiGG
А какой принцип работы датчика температуры,

Обычная термопара, по моему.

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

Если термопара, хорошо, на вид какойто угольный.

У ТЭНа хоть и небольшой пусковой ток 1,4, и в режиме тактования получается перерасход электроэнергии.
Насо у меня работает постоянно на 1 скорости.
Нужно придумать работу котла автоматически (без регулировок), т.к. находится без присмотра, в доме живёт пристарелая Мама.
Пока в голове не уложилось, как сделать.
Нужно поставить контроль температуры комнаты 25 градусов.
и по воде на пуск и возврат.

AndiGG
Пока в голове не уложилось, как сделать.

В разрыв цепи управления пусковым реле - комнатный термостат с НЗ контактами и гистерезисом в 2-3 градуса плюс таймер задержки выключения на насос?

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

Верно!
1.На плате управления есть разъём для подключения комнатного термостата (это будет регулировка от температуры на улице тепло-холодно)
2.А вот отключать насос нельзя, вода быстро перегревается.
Надо наверно датчик в котле заменить на что-то с гистерезисом 2-3 градуса. (регулировка температуры воды).

AndiGG
2.А вот отключать насос нельзя, вода быстро перегревается.

Почему? Если управление на таймер взять с ТЭНА, т.е., пока напряжение на ТЭНЕ есть - насос пашет, напряжение пропало - пашет установленное время задержки выключения, при включении ТЭНА тут же запускается.

Регистрация: 26.11.2009 Кемерово Сообщений: 26

Ну да если при отключеном ТЭНе, то можно.
Поставить реле времени с большим диапазоном регулировки и тогда можно добиться режима при котором тактования при тёплой и холодной погоде не будет.