#1549931

Паркетная доска Coswik. Замок cos-lock. По словам мастеров - геометрия доски отличная, собиралась очень легко. Плавающая укладка.
Основание - стяжка (ей уже полгода), фанера - привинчена и приклеена к основанию, тоже уже месяца два как. Пробка 3 мм листовая. Между листами фанеры зазоры были сделаны. От паркетной доски до стены по периметру - 1 см имеется.
Конечный результат - скрипит вся доска, во всех комнатах.
Плинтус - дерево шпонированное. В одной комнате плинтуса еще нет. Пол скрипит так же, как и везде.
Но квартира еще не жилая. Наезжаем раз в неделю. Если по полу пройтись, то скрип исчезает. Не совсем исчезает, в центре комнат остается.
Совершенно русский вопрос - почему?
Хочется еще спросить - за что? но это не к вам.
Ребята, помогите!

Ну и главный вопрос забыла - что делать?

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Вы забыли самый главный русский вопрос (а может постеснялись спросить) - Кто виноват?
Для этого надо для начала внимательно почитать технологию укладки и проверить - может какие-то нюансы не были в точности исполнены. Подложка по требованиям рулонная, 2 мм, а у вас уложена листовая 3 мм. Возможно влияет разная плотность пробки..
Можно поинтересоваться у поставщиков доски - возможно они с этим сталкивались.

Что делать? То, что надо было сделать изначально - приклеить к фанере. Вообще постоянно удивляюсь - с такой тщательностью готовится основание, а доска укладывается плавающим способом. Ясное дело ее так уложить проще и быстрее. А всей разницы - отшлифовать фанеру перед укладкой. Но служит она однозначно лучше и дольше - приклеенная.

Подложка - это принципиально? Все продавцы подложки уверяли меня, что нет. Просто листовая - удобнее.
Кстати, не знаю как уложена подложка. Ее ведь нужно склеивать? скотчем?
Продавцу доски еще позвоню.
Подложка появилась - из-за замены массивной доски (под которую и делалось основание) на паркетную доску - увидела этот орех и все. Плюс, испугалась сложностей массивного дерева в квартире. И в результате - такой тихий ужас.
Если разобрать и приклеить, то что делать с этими 3 мм? которых не хватает.
Если проклеить стыки?

Склеивать подложку рекомендуется из технологических соображений, чтоб не сдвигалась при монтаже. На скрип не влияет. Склеивать продольные стыки паркетной доски (замки) технология плавающей укладки не предусматривает, поскольку при плавающем способе укладки рабочие деформации происходят не только поперек, но и вдоль доски.
Немаловажный вопрос о влажности в помещении. Она должна соответствовать требованиям при укладке. А также хранение доски перед укладкой. Имеет значение ВСЕ. По поводу устранения скрипа.. Есть всякие народные способы типа парафина и талька, но в случае с замком это вряд ли исправит ситуацию без полной разборки. А если уж разбирать, то лучше приклеивать. 3 мм - надо смотреть, если клеить на двухкомпонентный клей, то 1-2 мм уйдет на клей, а 1 мм - это не проблема, в местах примыканий можно подшпатлевать шпатлевкой по дереву.

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

Solistka написал :
разобрать и приклеить

Solistka написал :
3 мм

зуб

причина - стяжка не в плоскости

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

СССР написал :
А если уж разбирать, то лучше приклеивать.

Только это уже навсегда: третьей попытки не будет
а) Не надо было фанеру - пережиток. Паркетная доска итак подложку имеет. Стяжка + фанера + подложка + парк.доска = нонсенс. Надо просто хорошее ровное основание.
б) если всё же клеить. Паркетная доска для этого не предназначена: в инструкции Khers даже прямо написано: НЕ КЛЕИТЬ, только плавающий способ (и не скрипит, кстати). При приклеивании исчезает возможность "плавать" доске по подложке при изменении влажности. Соответственно, трескается между плашками и на стыках. Ударный шум без подложки совсем не гасится. С другой стороны, скрипеть не будет и требования к ровности основания ниже.
Скрипеть может из-за:
-неровности основания (причина №1!)
-сама фанера может скрипеть
-из-за самой паркетной доски

deuxma написал :
зуб

причина - стяжка не в плоскости

не поняла, зуб - это значит вы точно уверены?
стяжка не в плоскости, то есть перепад по уровню более допустимого?

Prok12 написал :
а) Не надо было фанеру - пережиток. Паркетная доска итак подложку имеет. Стяжка + фанера + подложка + парк.доска = нонсенс. Надо просто хорошее ровное основание.
б) если всё же клеить. Паркетная доска для этого не предназначена: в инструкции Khers даже прямо написано: НЕ КЛЕИТЬ, только плавающий способ (и не скрипит, кстати). При приклеивании исчезает возможность "плавать" доске по подложке при изменении влажности. Соответственно, трескается между плашками и на стыках. Ударный шум без подложки совсем не гасится. С другой стороны, скрипеть не будет и требования к ровности основания ниже.
Скрипеть может из-за:
-неровности основания (причина №1!)
-сама фанера может скрипеть
-из-за самой паркетной доски

Фанера появилась для массивной доски. Потом изменились планы.
Паркетная доска лежала в квартире где-то месяц до укладки.
Фанера не скрипела, всю ее я, конечно, не проверяла. Но по квартире перемещались достаточно, явного скрипа не был.
Как проверить ровность основания?
А как Coswik вообще себя ведет, какие отзывы, может кто знает?
И еще - если клеить, то на слой 2 мм клея? Я правильно поняла? 1 мм -ерунда.
Клей двухкомпонентный полиуретановый? Он с сильным запахом?

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

Solistka написал :
зуб - это значит

зуб у шпателя

(вызывайте спеца)

Аналогичная ситуация произошла у моего знакомого. Стяжка, 3000, приклеена фанера, подложка(жесткая, зеленого цвета), паркетная доска Barlinek.

Solistka написал :
Ну и главный вопрос забыла - что делать?

Фанера увеличивает неровности стяжки(деревянные полы все наоборот). Паркетная доска довольно длинная, в отличие от ламината и тем более штучного паркета, соответственно предъявляет повышенные требования к основанию.Я так понимаю фанеру снимать уже нельзя(хотя лучше снять), поэтому нужно отшлифовать фанеру, особенно критичны бугры. Подложку замените на вспененную 3мм(больше НЕЛЬЗЯ).
Еще могут дополнять ситуацию замки.

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

ST-Stroy написал :
нужно отшлифовать фанеру

Тока лучше отциклевать в уровень - с наманым аппаратом и пыли меньше и качество лучше.
Но 99% - скрипит доска. Достаточно минимально неверно задать пазы при изготовлении и замыкаться доски будут уже не в горизонте. При нажатии вы их распрямляете в горизонт(со скрипом), некоторое время они так и лежат(поэтому и не скрипят), но потом стремятся занять заданное пазами положение, и всё повторяется.
К примеру, барлинек этим грешит...

У меня Coswik. Есть какая-нибудь информация по этой паркетной доске?
Там длина досок - от 40 см до 2 м.
Протерла пару раз полы влажной, хорошо отжатой тряпкой (ну помыла типа). Скрипят меньше. Правда и интервал визита на квартиру 3 дня.
Может ли это отлежаться? прийти в норму?
Что делать так и не поняла.
Отциклевать фанеру - это раз.
Проверить пол на уровень - если поверх уже уложенной доски лазерным уровнем? какой допустимый разброс? Или поверх доски нет смысла?
Что такое наманный аппарат?
Сколько могут стоить такие работы в Москве?

  1. нахождение причины дефекта.
  2. разбор пола.
  3. циклевка доски.
  4. сбор пола под ключ с гарантией качества.
    за кв.м.?

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

Solistka написал :
поверх доски нет смысла

для справки

1.разбор пола
2.вызов мастера (для замера доступа) принимается решение (1000р)
3.а. шлифовка барабаном (140р-1 м2) 3.б. укладка доски на клей пу2к + саморезы (850р-1м2)
4.а. укладка доски на клей пу2к + саморезы (850р-1м2)

Материал к обоим вариантам: клей пу2к – 230р за кг (расход 2 кг-1м2), саморезы 7р-1м2.

Цена может изменится, главный критерий объем.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Т.е., шлифовка + укладка + клей = 140 + 850 + 230х2 = 1450р/м2. Это по стоимости выходит, как сама паркетная доска??? Ахринеть!! В таких случаях, уж лучше штучный паркет класть - в сумме дешевле выйдет

Регистрация: 08.10.2007 Новокубанск Сообщений: 2364

Скорее всего скрип самоустраниться после заселения.В течении полугода имел возможность наблюдать за поведением трех видов половых досок уложенных плавающим способом на бетонное основание на 2 мм пробковую подложку.В коридорах,которые были проходные(постоянно ходили)скрипа не было.В комнатах скрип стоял сильный.Если походить,скрип уменьшался.По мере заселения,установки мебели и увеличения интенсивности хождения скрип сошел на нет.Создалось впечатление,что скрип половых досок уложенных плавающим способом при отсутствии хождения нормальное явление,которое проходит,как только начинает эксплуатироваться помещение.

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

для тех кто

Prok12 написал :
Ахриневает!! В таких случаях

всегда есть альтернатива

PriZrak написал :
скрип

PriZrak написал :
нормальное явление

для кого-то и так

Паркетная доска-приличный материал, и заслуживает использования в правильной конструкции пола, а правильный пол подразумевает жесткую конструкцию: ровное основание+жестко фанера+жестко доска на клей. Плавающий метод применим только для третьесортного покрытия "типа ламинат".

По ценам поняла, спасибо, это без разбора пола. На мои 85 квадратов это...
Оставить все на авось - то есть вселиться, а потом посмотреть как все будет/не будет замечательно, не могу - куда я потом с малышом денусь, если все же потребуется переделывать?
Еще вопрос - этот клей для паркетной доски - он имеет очень сильный запах?
Для меня скрип - это архиНЕнормально. Я, вообще, малышу обещала, что в новой квартире пол скрипеть не будет))).

Orges написал :
Паркетная доска-приличный материал, и заслуживает использования в правильной конструкции пола, а правильный пол подразумевает жесткую конструкцию: ровное основание+жестко фанера+жестко доска на клей. Плавающий метод применим только для третьесортного покрытия "типа ламинат".

Приколист!

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

отлежаться это не может...

можно надеяться разве на вес мебели...

наманый аппарат - аппарат, которым пользуются наманые фирмы, т.к у самоделкиных бабосов хватит тока на барабан, которым ещё хрущёвки циклевали, а таким ржавым мастодонтом и уровня не добьётесь и пыли будет, как от шлифмашины...

имхо, хотите заморочиться с клеем - надо было тогда уж или масс.доску или штучный паркет задумывать...

Orges написал :
Плавающий метод применим только для третьесортного покрытия

бред...как раз третьесортное и будет скрипеть, щёлкать, бухать и т.п....если всё делать качественно в комплексе - всё будет окай...

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

Orges написал :
Паркетная доска-приличный материал, и заслуживает использования в правильной конструкции пола, а правильный пол подразумевает жесткую конструкцию: ровное основание+жестко фанера+жестко доска на клей. Плавающий метод применим только для третьесортного покрытия "типа ламинат".

++ 10000 ... все что плавает ...то плавает...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Orges написал :
Паркетная доска-приличный материал, и заслуживает использования в правильной конструкции пола, а правильный пол подразумевает жесткую конструкцию: ровное основание+жестко фанера+жестко доска на клей.

Это НЕ ПРАВИЛЬНАЯ конструкция. НЕ рекомендуемая производителем.

yareal написал :
имхо, хотите заморочиться с клеем - надо было тогда уж или масс.доску или штучный паркет задумывать...

В точку!

Регистрация: 08.10.2007 Новокубанск Сообщений: 2364

deuxma написал :
для кого-то и так

Ну как сказать.300 м2 уложенных на 2 этаже помещения скрипели.Теперь скрипеть перестали.Что надо было делать?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

PriZrak написал :
Что надо было делать?

Забить. Прально??

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

PriZrak написал :
Что надо было делать?

дождаться зимы, и дальше ждать переставания...)))

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

yareal написал :
барабан, которым ещё хрущёвки циклевали, а таким ржавым мастодонтом и уровня не добьётесь и пыли будет, как от шлифмашины...

вы чем занимаетесь то ? папакарло наш, играть его и быть в теме разные весчи... не кажется вам. для особо "осведомленных" есть два типа машин барабанные и плоскошлифовальные к первым относятся наши СО и их типа Хуммеля, ко вторым Колумбус, Трио (которым по "зубам" лищь стандартизированные декоративные плоскости). Фанера строго барабаном. В вашем случае СО, здесь важен результат по выравниванию, а не по вылизыванию, если еще и требуется нужен осмотр.

Если скрип есть, ни куда он не денется (если не привыкнете). Объем хороший цена на укладку упадет на 40%. 3 мм декоративного слоя дерева вам хватит на долго, один минус барабанить будет если елка не плотно спрессована.

Регистрация: 08.10.2007 Новокубанск Сообщений: 2364

Prok12 написал :
Забить. Прально??

Может быть.Честно говоря,я даже не представляю,почему не должна скрипеть паркетная доска уложенная плавающим способом не эксплуатируемая.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

PriZrak написал :
Честно говоря,я даже не представляю,почему не должна скрипеть паркетная доска уложенная плавающим способом не эксплуатируемая.

Повторюсь. У меня Черз. Уложено 105кв.м плав.способом на подложку Арбитон 3мм. Почему-то не скрипит с самого начала. Чудо? Или потому что полы ровнял сам (2мм/3м, не хуже)?

deuxma написал :
Фанера строго барабаном.

Какой тогда смысл выводить в ноль стяжку, покупать калиброванную фанеру? Если потом +- выравнивать барабаном. Производительности однодисковой плоскошлифовалки вполне хватает чтобы убрать локальные перепады( например где кусочки приклеены над трассами). И потом, чтобы действительно выровнять барабаном, надо в разных направлениях снимать. 2-3мм. точно скушает. Если это не критично или фанера плохо уложена,сильно загрязнена, тогда нужно барабан.