#1554085

Здравствуйте.

Нужен совет знающих.
Дано: кирпичный дом примерно 50 гг постройки.
В квартире сделан евроремонт примерно лет 10 назад.

Фотки внешнего лестничного и квартирного щитка внизу.

Ситуация сейчас:
Где-то замкнуло проводку после квартирного щитка и вырубает один автомат в щитке.
Отключаются: коридор, комната, ванная. Свет и розетки.

Собственно вопрос:
Как найти место замыкания или хотя бы распаячные коробки?
Щиток находится в коридоре квартиры.
Провод от автомата, который замыкает, скорее всего подключен к строй проводке квартиры. Ибо к люстрам и светильникам идут старые провода. А к выключателям новые.

Поводил тестером для определения проводки в коридоре над щитком и дверью.
Как идут провода – более менее ясно.
Постучал. По звуку коробка не определяется. Ни над щитком, ни над выключателями.
Над подвесным потолкам провода идут только к лампам…

Что делать?
Вернее как с наименьшими разрушениями найти место замыкания?

Регистрация: 12.05.2009 Нижний Новгород Сообщений: 8781

Глядя на монтаж щита - могу только посочувствовать.
Судя по нему, остальное "мастерами" сделано также отвратительно...

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 369

ivant1 написал :
Свет и розетки.

Дико Извиняюсь! Лампочки Посмотрели? В последнее время довольно часто вижу таку Картинку! Лампа перегорая выбивает Автомат. Номинал Автомата отрубающегося не видно...

Вот фотка автоматов крупно.
Номинал отключенного (того, который выбивает) C16.

Про лампочки не очень понял...
Как я понимаю, если ни одна люстра не горит, то замкнуло где-то до ламп...
Собственно между щитком, люстрой и лампами подвесного потолка...

Попробовал следующее.
Воткнул в цепь после автомата последовательно контрольную лампу.
Она горит. Автомат не выбивает.
Свет в указанных комнатах не горит.

Коробки найти либо по памяти, спросить у соседей, в архиве организации которая обслуживает.
Открой розетки, выкрути все лампочки, где не работают, визуально осмотри все. Особенно патроны. То что контролька светится в полный накал а автомат шьет то это КЗ.

Местный электрик, которого вызывали из ЖЭКа коробки не нашел.
Сказал, что строители все поменяли...

Алгоритм с отключением всех люстр, розеток и выключателей понятен.
Когда буду на квартире так и сделаю.
Но вопрос остается.
Что делать, если КЗ не исчезнет?

Если КЗ не исчезнет. Попробовать найти неисправность искателем скрытой проводки. Тем более что дом кирпичный. Хорошо если прибор с генератором, например ОСП-1. Единственное у него если был залив и стены хорошо не просохли, то генератор не работает, а так ищет не плохо в кирпиче. У электриков есть масса разных приборов, кто с какими привык работать.
И еще вопрос звонок работает или нет? Если не работает и подключен к старой линии, то коробка обязательно должна быть в районе входной двери.

Регистрация: 24.11.2009 Запорожье Сообщений: 419

я бы ещё тестером померял какое сопротивление провода на котором кз.после этого можна будет порасуждать о природе возникновения кз.тестером может показать и обрыв.тогда скорей всего коробка.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20046

ivant1 написал :
В квартире сделан евроремонт примерно лет 10 назад.

ivant1 написал :
Местный электрик, которого вызывали из ЖЭКа коробки не нашел.
Сказал, что строители все поменяли...

Разве Вам не предоставили схему расположения проводки с привязкой к стенам, дверям...

ivant1 написал :
Как найти место замыкания или хотя бы распаячные коробки?

Вы случайно, ни каких отверстий в стенах не делали?

ivant1 написал :
Как найти место замыкания или хотя бы распаячные коробки?

если вам

Alex___dr написал :
не предоставили схему расположения проводки с привязкой к стенам, дверям...

боже, о чём я спрашиваю! какой план!
то тут по случаю в "Барахолке" отбойник Бошевский недорого отдают, стены крушить для поиска коробок. Вот поэтому этот глямур от дизайнеров из Перделок-НТВ в топку, коробка должна или быть видна или коммутация в установочной

Сообщение для JEKA@.
Приветствую я сам родом из Запорожья. Жил на самой длинной улице Малая дом №3.
Я бы еще мегомметром толкнул линию. Интересно рабочий ноль в каком состоянии относительно фозного провода.

Была у меня както такая проблема.Сделал так:отключил выходящий провод из этого автомата,между ним и клемой где он был ,последовательно включил конденсатор 250 вольт на 10 микрофарад.Какой был под рукой,для усиления переменной составляющей.После это выключил все и включил этот ,который через кондер ,который коротил.Потом взял транзисторный приемник (правда он был простейший ,сам делал.на средних волнах) пошол по пути наибольшего шума по трассам проводов.Нашол даже светильник в котором произошло КЗ.Пользовался неоднократно.

Bladiclab написал :
Я бы еще мегомметром толкнул линию

а толку, там всё ПВСом сделано, есть у него такое нехорошее какчество иногда пробиваться... редкость но может это ваш случай?

ivant1 написал :
Воткнул в цепь после автомата последовательно контрольную лампу.
Она горит. Автомат не выбивает.
Свет в указанных комнатах не горит.

значит хорошее, качественное, металлическое КЗ... обратитесь к Lev125. Он из Москвы, сайт свой крутит, типа СОС по электрике и чумадан у него с цацками, может чем поможет, он даже КЗ выжигал, Коперфильд однако! Если сростётся - отпишите как его чумадан творит чудеса

Судя по автомату,скорее всего КЗ где нибуть в люстре,и выключатель приварился.Надо выключатели получше посмотреть,какой плохо щелкает ,тот и вскрыть,и провода откинуть.

Самодел написал :
скорее всего КЗ

Самодел написал :
Надо

Самодел написал :
вскрыть,и провода откинуть.

+1

Регистрация: 24.11.2009 Запорожье Сообщений: 419

Bladiclab написал :

Bladiclab написал :
Сообщение для JEKA@.
Приветствую я сам родом из Запорожья. Жил на самой длинной улице Малая дом №3.
Я бы еще мегомметром толкнул линию. Интересно рабочий ноль в каком состоянии относительно фозного провода.

знаю этот дом. два раза делал там проводку.

Регистрация: 24.11.2009 Запорожье Сообщений: 419

то что кабель пробило маловероятно.конечно есле делали бездари и с кабелем обращались как попало то всё может быть.для начала конечно проверте резетки ,лампы и выключатели.ну есле уж не поможет прийдёться применять крайние меры!

JEKA@ написал :
то что кабель пробило маловероятно

если провод ПВС из (цензура...) - легко, на нашем сьёмном охвисе им вся разводка сделана (электрогомосеки челябинские делали), уже в одном месте перетягивали, по причине КЗ

Регистрация: 24.11.2009 Запорожье Сообщений: 419

быть всё может.мне приходиться тоже работать таким кабелем иногда.главное с умом к делу подходить.при желание можно и бронированый повредить.

аматор1, блин, злой эВРОПЭЭц, вас послушать так и к утюгам ВВГ или НУМ, а ваш "еденичный частный случай" -

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20046

JEKA@ написал :
то что кабель пробило маловероятно

Топикстартер ещё не ответил на вопрос...

Alex___dr написал :
Вы случайно, ни каких отверстий в стенах не делали?

Перфоратором или дрелью легко пробивается и NYM и ВВГ...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20046

2All
ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ФОРУМАМИ САЙТА «ГОРОД МАСТЕРОВ»
НА КОНФЕРЕНЦИЯХ САЙТА ЗАПРЕЩАЕТСЯ:

  1. Употреблять нецензурную лексику в любой форме. (На форуме работает автоцензор, в некоторых случаях он изымает из слов определенные сочетания букв, заменяя их на ***. Будьте к этому снисходительны - это машина.) Мат, забитый вручную спец. символами, тоже считается матом и наказывается соответственно.

haramamburu написал :
вас послушать так и к утюгам ВВГ или НУМ

неа, не угадали, нюм/нюх, а лучше старый добрый ВВГ - это стационарная проводка, а утюги и ПВСом мона, главное его утюгом не проутюжить...
ПС. Раньше и я думал - ПВС весчь

Спасибо всем ответишим

Я никаких отверстий не делал.
Что там было до меня - трудно сказать.
Но по словам хозяев свет перестал гореть на ровном месте.

Работает звонок или нет - не проверил.

Схему действий понял.
Отключить все люстры, лампы, выключатели и розетки.
Если КЗ не исчезнет - искать КЗ на проводах.

Alex___dr написал :
Разве Вам не предоставили схему расположения проводки с привязкой к стенам, дверям...

Alex, ну какие там схемы! Вы на щиток посмотрите. Какие схемы, вы что...

Bladiclab написал :
Жил на самой длинной улице Малая

Уже весело...

ivant1 написал :
Схему действий понял.
Отключить все люстры, лампы, выключатели и розетки.
Если КЗ не исчезнет - искать КЗ на проводах.

Если не поможет берёте тестер или прозвоночку, и щупайте все линии на КЗ...
по практике скажу если это распайка в стене прогорела то лечение будет тяжёлым...

Сообщение для Wazawai.
Почти в миллионнике г. Запорожье ее называеют самой длинной улицей, на ней всего два дома Малая №1, Малая №3.

Еще раз спасибо всем участвующим в обсуждении.
По рекомендации аматор1 обратился к lev125.
Его чУмадан действительно творит чудеса

Работа по обнаружению места КЗ заняла у нас примерно 2,5 часа.
КЗ оказалось в распаячной коробке в коридоре. На нулевом проводе.
Господа, делавшие ремонт квартиры, скрутили старые аллюминевые провода с медными в простую скрутку.
В итоге коробка была вся оплавленная, изоляция прогоревшей.

lev125 место нашел идиально.
С первого удара молотка попал в коробку под штукатуркой.
В итоге на стене осталась только аккуратная открытая коробка.

Попутно выяснили следующее.
Земля вообще есть только в квартирном щитке.
До лестничного она не доходит.
Т.е. все приборы в квартире без заземления. Хотя стояк уже реконструирован на новый в подъезде.
При этом в ванной стиралка, гидромассажная ванная и множество приборов на кухне.
А "земля" верхней группы (в частности свет в ванной) подключена на одну шину с рабочим нулем. После счетчика...
А до счетчика от лестничного щитка лежит старый аллюминий. И на нем висят все многочисленные мощные приборы.
Ужос...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

ivant1 написал :
С первого удара молотка попал в коробку под штукатуркой.
В итоге на стене осталась только аккуратная открытая коробка.

А фотографию коробки после устранения поврждения можно посмотреть?