Регистрация: 17.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 44
#1571061

...деревянном доме. На пол.
Мысль такова. Облагородить пол в ванной. Под неё планируется кусок деревянного дома. На данный момент пол в этом "куске" покрыт фанерой, которая покрашена
Опрос знакомых не понравился. Мнения разные.

Вопрос к знающему сообществу. Разложите мне по пунктам порядок покрытия плиткой такого пола. Побюджетнее желательно. Из серии - "бедненько, но чисто".

Спасибо.

На деревянный пол полиэтиленовую пленку, залить стяжку толщиной минимум 3 см, и на нее класть плитку.

Регистрация: 11.12.2007 Красногорск Сообщений: 749

Вместо фанеры (или на фанеру, если ровная) пару слоев асбестоцементного листа в разбежку (со смещением швов в первом и втором слое) на него плитку.

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

на фанеру прикрутить ГВЛВ (ГипсоВолокнистый Лист Влагостойкий) или, ещё лучше, прикрутить Кнауф-Суперпол (). Правда, у Вас, в Питере, кажется, Кнауф не котируется)))

всё - к лучшему?

2alla40

alla40 написал :
асбестоцементного листа

Асбест вреден
2КуП-чИ-хА
Надёжней всего стяжка более 3 см с армированием.

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

bc---- написал :
На деревянный пол полиэтиленовую пленку, залить стяжку толщиной минимум 3 см, и на нее класть плитку.

Если делать так, то надо ещё и армировать. И стяжку лучше - 4 см.

всё - к лучшему?

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

вот ещё вариант от Кнауфа:

всё - к лучшему?

Регистрация: 17.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 44

Про стяжку поняла. Теперь следующий вопрос.

  1. Фанеру надо как-то обрабатывать асептиком или достаточно того, что пол покрашен?
  2. Обязательно п/э плёнку под стяжку? Что она даёт..мне почему-то этот вариант не очень нравится, можно без него?
  3. Чем лучше заливать пол - каким составом,учитывая что п/э плёнку не хочу?

Если ваша фанера на фенольной смоле (ФФС) то можно и не обрабатывать, если не знаете то лучше обработать, если покрашен "насмерть" (не пропускает влагу) пропитать не получица. Пленка обязательно, стоит копейки, без неё результат непредсказуем.

Пленка компенсирует возможные относительные деформации стяжки и фанеры относительно друг-друга.

Тут народ как-то упустил (и вы не спросили), а под полом у вас што? Это реально очень важно.

ЗЫ
Вам бы мужчинку, который над... Жаль я в Москве...

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

2КуП-чИ-хА А ГВЛ - быстрее и чище)))

всё - к лучшему?

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9830

koris65 написал :
А ГВЛ - быстрее и чище)))

дА- да, и соответствует требованиям:

КуП-чИ-хА написал :
"бедненько, но чисто"


Если ГВЛ ещё и приклеить к фанере, наряду с закреплением саморезами, то такая конструкция не уступит по прочности стяжке.

Регистрация: 11.12.2007 Красногорск Сообщений: 749

z645 написал :
Асбест вреден

Кому он под плиткой повредит? Вместо АЦП можно ЦСП. Можно, конечно, и стяжку, только грязно и ждать нужно, пока схватится. Гипс бы вообще не рассматривала в деревянном доме (правда у меня личная неприязнь к гипсу, ) например, в моем срубе сыровато бывает по весне.

Любые реинкарнации гипса в мокрых помещениях чреваты последствиями, доказано много раз. Гипс на полу в ванне в деревянном сыреющем (по определению) доме чисто глупость даже под плиткой+клей.

alla40 написал :
Гипс бы вообще не рассматривала в деревянном доме (правда у меня личная неприязнь к гипсу, ) например, в моем срубе сыровато бывает по весне

Я сделал в деревянном доме следующим образом: на дощатый пол- ГВЛ ( одного слоя ИМХО хватает, если дощатый пол не "гуляет"). Под него - обязательно ПЭ пленку ( лучше даже гидростеклоизол) Завернув края наверх. ГВЛ желательно промазать флехендихтом! Очень будет полезно в случае серьезного розлива воды. Если нет- то все равно пропитать акриловой грунтовкой, для обеспыливания. иначе плохо будетприклеиваться плитка.

Асбоцементные листы не надо применять! Это прошлый век. Они хрупкие! Гипс в доме- самое оно. Это- очень экологично.

Регистрация: 11.12.2007 Красногорск Сообщений: 749

А не проще (дешевле) тогда просто аквапанели настелить? Экологично, чисто, ничем пропитывать не надо. Я псле того, как из них в квартире фальшстену в с/у сделали оччень прониклась к ним симпатией. Вот теперь подумываю на даче с/у ими обшить и по плиточку. :yu

2alla40 так если они для стен кто сказал что их на пол можно да и плитка это совсем другое...

Регистрация: 11.12.2007 Красногорск Сообщений: 749

Так на полу фанера сейчас лежит. Почему же сверху не положить аквапанель? Несущих же нагрузок не будет. Ее же не на лаги положат. Про плитку не поняла -

КуП-чИ-хА написал :
Разложите мне по пунктам порядок покрытия плиткой такого пола

вроде топикастер именно плтку собиралась на пол укладывать. Аквапанель как раз под плитку применяется.

ЦСП в два слоя вразбежку и саморезами к фанере.

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

Аквапанель -элемент пола:

koris65 написал :

(пост 7)

всё - к лучшему?

Но вообще следует четко осозновать, что кладя на деревянный пол плитку вы изменяете парораспределение в доме, запирая водяные пары в подполье, и как это скажется на долговечности деревянных полов в многолетней перспективе- аллах ведает.

koris65 написал :
Правда, у Вас, в Питере, кажется, Кнауф не котируется)))

Ещё как котируется, у нас даже завод Кнауфа есть Вот только, что бы купить ГВЛ, надо знать места, не везде он есть.
По теме, я за фанеру ФК (ФСФ в помещение не надо) и ГВЛ сверху, вторым слоем, потом грунт, потом Флехендихт, потом плитку на эластичный клей. Я бы ещё и фанеру Флехендихтом обработал, заодно и ГВЛ к ней прилипнет намертво. На ванну, одной банки Флехендихта, 6кг, должно хватить.

DSP007 написал :
Но вообще следует четко осозновать, что кладя на деревянный пол плитку вы изменяете парораспределение в доме, запирая водяные пары в подполье

Ну плитка то ведь не герметичная, у неё и швы есть, да и Флехендихт паропроницаемый, в отличии от ПЭ плёнки.

Регистрация: 17.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 44

Так-с. Что я поняла. Пол должен дышать. В случае с п/э это проблематично. Так?
Сейчас я повеселю вас воспоминаниями из чего мы делали пристройку, особенно учитывая мою безграмотность в названиях стройматериалов.

Она была собрана три года назад так: "быки" (цементные опоры), балки для каркаса, потом панели OSB внутри забиты утеплителем (он тостый такой, лохматый и колется ). Пол тоже вначале закрыт OSB (внутри толстый утеплитель), потом утеплитель, который с одной стороны фольгой покрыт, а только потом фанера, которая покрашена. Из хорошего только крыша . Т.е. вся пристройка не соприкасается с землёй и возвышается над нею где-то на 60-70 см. Она периодически незначительно, но "гуляет", судя по тому как закрываются двери.
К чему это я? К тому, что , вероятно, плитка на полу тоже будет "гулять" в зависимости от времени года. И чего делать?

Надо было мне с этих нюансов начинать, судя по всему.

Регистрация: 17.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 44

Г.А. написал :
ЗЫ
Вам бы мужчинку, который над... Жаль я в Москве...

Спасибо за заботу. Просто я противная - и мужа, и его знакомых перепроверяю. Черпаю знания у вас и стыкую с тем, что они мне говорят. ОТК практически))).

КуП-чИ-хА написал :
К чему это я? К тому, что , вероятно, плитка на полу тоже будет "гулять" в зависимости от времени года. И чего делать?

Будет, вместе со всем полом, дерево же "дышит". Поэтому и нужен эластифицированный клей для критических оснований.

раз есть муж (жаль однако) так потрясите его на натуральный пол. Типа палубная или пересушенная (слегка пахнет углем) доска и пр. Дороговато конечно, технология другая, но дышит, натюрель и все дела.

Регистрация: 17.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 44

2Г.А.раз есть муж (жаль однако) так потрясите его на натуральный пол. Типа палубная или пересушенная (слегка пахнет углем) доска и пр. Дороговато конечно, технология другая, но дышит, натюрель и все дела.
Шутник вы,батенька)))
Да, вариант хороший. А для сауны доска пойдёт?

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

Я как-то в испанской гостинице видел уложенный ламинат в ванной комнате)))

всё - к лучшему?

koris65 написал :
А для сауны доска пойдёт?

Точно не скажу - это надо у "банщиков" консультироваться. Мореная (терасная) доска может давать запах при нагреве, расчитана она, как я понимаю, в основном на воду, а не на нагрев.

Кстати сауна не всем показана.
Если вы (муж) готовы платить, посмотрите (посчитайте) вариант хамама. Есть специальный материал - листы для гнутья - элементарно делаются своды, колонны, сиденья, лежанки. В результате - красота и вечная любовь. А сауна этож один перегрев, духота и никакого удовольствия.

Про пристройку.
Если двери незначительно скребут по полу и имеют обычные петли (дверь сверху надевается), то это лечится.

КуП-чИ-хА написал :
вы,батенька))) вариант хороший

и это правда, я правильно читаю? - шутка.

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

Г.А. написал :
Сообщение от koris65
А для сауны доска пойдёт?

Это не мои слова!)))

всё - к лучшему?

Регистрация: 17.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 44

и это правда, я правильно читаю? - шутка))))

Ничего не понимаю как тут цитировать, но,наверное, для своей семьи вы и впрямь хороший вариант. Хозяин.

Буду думать над предложениями всех ответивших. Спасибо!