Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26900
#106990

Эта тема открыта по просьбе участников конференции. Сюда перенесены сооответствующие посты из других тем.

Демид написал :
Уайт-спирит с маркировкой Ч.Д.А.

Ничего не путаете?
ЧДА бывают только чистые вещества, например гептан или щавелевая кислота - а совокупность веществ, объединенная по температуре кипения и термин ЧДА?...

Не путаю, поскольку сам химик-лакокрасочник с большим стажем и покупаю такие растворители. Если не можете найти в магазине "ХИМРЕАКТИВЫ" в Москве или Подмосковной Купавне уайт-спирит с маркировкой ч.д.а. (чистый для аналитики. или для "анализа"), купите с маркировкой ХЧ - химически чистый, тоже подойдёт. В принципе, можно пользоваться ГОСТовским техническим, качественным, проверив каплю на фильтровальной бумаге для химических анализов. Если после испарения она останется без видимого изменения цвета, то цветзагрязняющих компонентов в уайт-спирите нет, а примеси воды можно устранить вымораживанием в морозилке.
Позволю здесь же ремарку для DMITRY : Не хотел Вас обидеть ни в коем случае, не следует путать тупость с неосведомлённостью. Мне казалось, что замечание было сделано предельно корректно. Если это не так, извините. С уважением, Демид.

Демид написал :
Не путаю, поскольку сам химик-лакокрасочник с большим стажем и покупаю такие растворители. ...

МХТИ, факультет лаки краски? Респект

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26900

2Демид

Даже интересно.
Ссылочку на ГОСТ где про уайт-спирит ХЧ и ЧДА написано пожалуйста в студию.

ИМХО уайт-спирит - это совокупность углеводородов, объединенная диапазоном температур кипения и состав - гептана %, гексана % и проч. никто не регламентирует. Поэтому понятие чистоты в химическом понимании здесь нет - для этого нужно иметь ОДНО вещество или на худой конец их совокупность в процентном соотношении.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20066

Демид Адреса магазинов "ХИМРЕАКТИВЫ" в Москве не подскажите? А то единственный который я когда-то видел давно переехал из центра в неизвестном направлении! Бывает ли в этих магазинах ТГФ? Если да, то почём?

Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786

Мне кстати тоже про магазины интересно. В советские времена я в этом магазине затаривался и химичил по полной программе

Serg, ну Вы наехали, справедливо, конечно. Sorry, please. Естественно, в ГОСТ 3134 УАЙТ-СПИРИТ не может быть таких ссылок. УАЙТ-СПИРИТ чда и хч и ч это же лакокрасочный сленг со времён царя гороха. Я и забыл, что не со снабженцами своими разговариваю. Вы абсолютно правы с точки зрения аналитической химии. Высококипящая фракция бензина, представляющая собой смесь алифатических и ароматических углеводородов, не может самостоятельно маркироваться как ювенильное вещество. Имеется ввиду, используемый для специальных лакокрасочных анализов и исследований так называемый ИМИТАТОР уайт-спирита: смесь гексана (20%), изооктана (64%) и толуола (16%). Обычно тёртые реактивщики это знают. Также отлично подойдёт разбавитель №2 (100%-ный уайт-спирит, предельно очищенный и практически без запаха). Например, производства завода художественных красок НЕВСКАЯ ПАЛИТРА. Также подоёдет голландский уайт-спирит фирмы ЭССО, по английски не помню как пишется, потому что проверял его давненько.

Здесь же для Александра сообщаю координаты Образцового магазина химреактивов: Каширское шоссе, д.7 корп.3. Сайт ЗАО "МОСРЕАКТИВ" www.mosreactiv.ru
Относительно ТГФ, (я понял, что Вы имели ввиду тетрогидрофуран), можно заказать в этом же магазине или Купавне. Мои ребята привозили из Купавны, правда в прошлом году, по ценам уже не помню, т.к. использую множество разных химических продуктов.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20066

Демид Спасибо!!

Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786

Раз уж такая заварушка пошла - предлагаю переименовать топик во что-то связанное с химией лакокрасочных материалов, или создать отдельный. Полагаю что будет достаточное количество людей, кому это интересно!

Оно конечно интересно, но поймите правильно, если один человек говорит на языке специалиста, а другой - на обывательском, то они друг друга не поймут.
Вот мне шеф предлагает изучить статьи по химии ЛКМ, и проводить мастер - классы с дизайнерами на языке химика. Да они просто заснут от скуки.

Хотя есть просьба, расскажите про полемеризацию алкидов. А то надо на самом деле...

Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786

Ну пусть в эту тему заходят те, кому интересно. Я отвечал на некоторые вопросы, связанные с химией, в приватных сообщениях. Теперь можно здесь рассматривать подобные вопросы.

Dmitriy, а шеф-то сам в химии сечет? Хотя бы в неорганической? возможно он не представляет, насколько сложная это наука. IMHO дизайнеры в большинстве своем имеют несколько иной тип мышления, не очень совместимый с такими науками

Dmitriy написал :
Хотя есть просьба, расскажите про полемеризацию алкидов. А то надо на самом деле...

Действительно, для дизайнеров и потребителей вообще, эти вопросы слишком скучны и заумны. Даже о полимеризации алкидов, если она Вас, действительно интересует, можно говорить ... почти бесконечно. Постараюсь, вкратце. Начнём с понятия алкидов. К алкидным смолам относят сложные полиэфиры, модифицированные жирными кислотами масел, или самими маслами или высшими синтетическими жирными кислотами. Сам термин "алкид" произошёл от сочетания названий "спирт" (alcohol) и "кислота" (acid). С начала мирового промышленного производства в 1930 г. алкидные смолы быстро стали наиболее важным типом синтетических смол для ЛКМ. В настоящее время они составляют более 40% мирового производства синтетических смол, без учёта полимерных дисперсий.
Уникальность алкидных смол объясняется идеальным сочетанием свойств сложных полиэфиров и масел. Полиэфирный компонент ответственен за физическое (поверхностное) высыхание и атмосферостойкость (сохранение блеска, отсутствие пожелтения и др.), а масляный компонент - за гибкость плёнок (внутренняя пластификация) и , прежде всего, за способность к окислительному сшиванию (т.е. взаимодействию с кислородом воздуха, значительно ускоряющимся в присутствии сиккативов). Обычно алкидные смолы классифицируют в зависимости от относительного содержания в них масла на тощие, средней жирности, жирные и очень жирные алкиды. Жирные алкиды всегда высыхают (полимеризуются) за счет окислительной полимеризации. Алкиды средней жирности могут отверждаться за счет окисления или применяться несшитыми. Тощие алкиды не могут сшиваться окислением. Их отверждают совместно с меламиноформальдегидными смолами при горячей сушке или при комнатной температуре в присутствии кислых катализаоров. Среди отечественных алкидных материалов широко применяются пентафталевые и глифталевые ЛКМ. Это - коротко о немодифицированных алкидных смолах. Что касается модифицированных и водоразбавляемых алкидных смол, это - отдельная тема.

Если я правильно понял, жирные алкиды сшиваются при полимеризации, тощие - нет, а средней упитанности - могут сшиваться или нет, в зависимости от того, позавтракали они или нет?
Вопрос конечно с юмором, но думаю понятен. Осталось только выучить слово меламиноформальдегидные и шеф будет в восторге!

Действительно, Дмитрий, всё правильно. А чувства юмора Вам не занимать, это радует!

С поклоном, Демид.

А как в наши дни без юмора!!? Если все серьезно воспринимать, у меня бы уже пара инфарктов наверно было бы...

СПАСИБО МУЖИКИ!очеень много полезного.хоть малярю и не профессионально,да и то только свои дрова,да и по химии всегда была 2-ка,однако всегда очень много нахожу полезного для работы.Ещё раз СПАСИБО!

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26900

2Dmitriy

Еще один момент по поводу алкидных смол.
Их добавка улучшает адгезию покрытия к поверхности, после полимеризации на поверхности остаются, образно говоря, "хвостики" этих молекул, которые и обуславливают улучшение адгезии. Просто был ХД, в котором надо было разработать консервирующее покрытие, наносимое кистью/распылением/окунанием - и потом через какое-то время оно должно было сниматься легко и непринужденно - как чулок. Так вот, добавляя алкидные смолы регулировали степень прилипания.

Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786

Раньше уже была затронута тема про растворители и про уайт-спирит в частности. Хотелось бы спросить у опытных химиков-лакокрасочников про скипидар. По какой причине он сейчас почти не применяется в малярном деле, хотя в прежние времена являлся основным растворителем? Отечественный медицинский скипидар по цене вполне конкурентноспособен с уайт-спиритами зарубежного производства. Насколько мне известно, художники, работающие маслом, предпочитают высокоочищенный скипидар (пинен) всем другим разбавителям. (Ну эфирные масла стоимостью $50 за 10 мл рассматривать не будем) Мне не удалось найти в Сети никаких серьезных статей по данному вопросу. За исключением одной, где приводятся свойства и состав всех отечественных смесевых растворителей, очевидно написано еще в советское время. Интересует также следующее:
1) Токсичность очищенного скипидара в сравнении с широко используемыми растворителями.
2) Производится ли вообще и в каких объемах, для каких целей данный химикат в развитых странах.
3) Насколько верна теория, что скипидар улучшает полимеризацию масел и жирных алкидов.
4) Почему отечественный технический скипидар сейчас дешевле всех остальных (отечественных же) разбавителей для алкидных эмалей.
5) В продолжение предшествующей дискуссии, влияние растворителей на полимеризацию алкидов и масел.
5) Ссылки на серьезные статьи про растворители и т. п.

Я не химик, но исходя из тенденции развития ЛКМ могу предположить следующее:
Скипидар как растворитель устарел из - за того, что морально устарели краски, где он был растворителем. Сейчас водорастворимые материалы по характеристикам довольно близво к алкидам подходят, а экологичность материалов - важная вещь (у меня соседи снизу похоже каким - то идиотским лаком пол покрыли, запашок стоит тот еще на лестничной клетке, аж глаза режет..)

Был в отъезде, наконец-то зашел на любимую страничку.
Терпеновые углеводороды- малотоксичные 4 класса опасности, к наиболее распространенным из которых относится скипидар (сосновый живичный, экстракционный и еще 4 вида),дипентен, сосновое масло (пайнойль) - один из наиболее старых классов растворителей растительного происхождения. Скипидар получают в основном путем промышленной переработки сосновой древесины (бросовая цена на древесину и цена технического скипидара ниже остальных растворителей; только для России, в других странах отношение к сосне с точностью до наоборот). Лучшие сорта скипидара имеют высокое содержание пинена (для живичного - максимально = 60-70% альфа-пинена). Качество скипидара характеризуется объемом отгона легких фракций до температуры 170-175 оС. В настоящее время применяется в медицинских целях для согревающих, рассасывающих компрессов, для производства обувных кремов, в составов смывок для рук, в качестве добавок в ЛКМ различных классов, например, окисленный скипидар используют в качестве разбавителя эпоксидных ЛКМ, так как он участвует в процессе структурообразования эпоксидных ( а не масляных и не алкидных) покрытий. Входит в состав "пищевой" эмали КО-5140. Уайт-спирит вытеснил скипидар из алкидных ЛКМ во-первых из-за массового производства как продукт нефтеперегонки, во -вторых из-за более высокой летучести (для достижения одной и той же вязкости при разбавлении уайта нужно меньше, чем скипидара и времч улетучивания из покрытия у уайта меньше. Кроме того скипидар матирует краски. Класс опасности уайт-спирита тоже 4, кроме того очищенным уайт-спиритом в медицине лечат ангину. Растворители сильно влияют на формирование алкидных покрытий (удаление растворителя и окислительную полимеризацию). Например, дипентен и пойнойль препятствуют окислению и применяются в качестве небольших добавок, препятствующих образованию поверхностных пленок алкидов при хранении в таре. Ксилол, например,являясь хорошим растворителем для алкидов и имея большую летучесть по сравнению с уайтом и терпенами, способствует более быстрому высыханию алкидов, но относится к 3 классу опасности. Вообще оптимальное сочетание реологичности и параметров формирования пленки добиваются смесью растворителей. О растворителях можно почитать в энциклопедии Полимеров, в Химической энциклопедии или изучить труды отечественных авторов Дринберга и Ицко. Из зарубежных можно почитать Пэйна, я имею ввиду доступную литературу.

Спасибо за тему... во первых.

Прошу разъяснить по эпоксидным ЛКМ. Очень много положительной инфы к этим материалам. Просто чудо, а не краска. Единственная ложка "дегтя" (что я нашел), плохая агдезия к последующим слоям ЛКМ.
Вопрос в принципе простой, если всё так хорошо, почему так мало "эпоксидка" используется в проф. системах окраски?

andrey_o написал :
Спасибо за тему... во первых.

Прошу разъяснить по эпоксидным ЛКМ. Очень много положительной инфы к этим материалам. Просто чудо, а не краска. Единственная ложка "дегтя" (что я нашел), плохая агдезия к последующим слоям ЛКМ.
Вопрос в принципе простой, если всё так хорошо, почему так мало "эпоксидка" используется в проф. системах окраски?

Эпоксидные ЛКМ до настоящего времени и не только в нашей стране, относятся к специальным материалам, даже в т.н. промышленных или профессиональных системах окрашивания. По ряду основных причин: 1. Двух или трёхупаковочность (соответственно, низкая жизнеспособность после введения отвердителей, и необходимость точной массовой дозировки:предпочтительно взвешивание на весах, также они требуют определённой выдержки перед нанесением, т.н. "расстойки", время которой тоже должно быть строго соблюдено. Т.е. это материалы, требующие трудоёмких краскоприготовительных операций). Одноупаковочные эпоксиды относятся к материалам горячей сушки (не путать с эпоксиэфирами, которых по незнанию отождествляют с эпоксидами).

  1. Высокие требования к отсутствию зажиренности и замасленности поверхности.
    3.Эпоксиды рассчитаны на механизированные методы нанесения, поскольку обладают низкой реологичностью; при нанесении кистью и валиком оставляют следы, плохо растекаются при обычном использовании. Конечно, при определенном навыке некоторые из них, например, эмали для ремонта стеклоэмалевых ванн, можно нанести достаточно равномерно и гладко.
    4.Необходимо соблюдать высокую культуру окрашивания при использовании эпоксидных ЛКМ, ассортимент которых огромен. В настоящее время разработаны и выпускаются различные модифицированных эпоксиды.
    5.Экологичность материалов низкая, даже у водоразбавляемых и со щадящими отвердителями. Сами эпоксидные смолы и отвердители являются сильными аллергенами и опасными веществами.
    6.Высокие цены на эпоксидные ЛКМ тоже органичивают их применение.
    7.Кроме того эпоксидные материалы лучше использовать самостоятельно или в качестве грунтовочных материалов, так как для широко применяемых атмосферостойких систем они не годятся, так как мелеют при воздействии ультрафиолета, чем резко портят декоративный вид покрытия.
    Эпоксидные ЛКМ применят там и тогда, где и когда применение других материалов не оправданно, особенно для бытовых целей. Но уж если Вы предпочтете всем "но" применение эпоксидных ЛКМ, то надёжность противокоррозионной защиты Вам гарантирована.
    По поводу адгезии к последующим слоям. Если Вы имеете ввиду эпоксид на эпоксид, то нужно соблюдать технологию межслойной сушки, а на материалы других классов их не рекомендуется наносить (за редким исключением).

2Демид
Немного проясняется, однако ...

  1. Дозировка.
    Грунты эпоксидные от НОВОЛ, соотношение 1:1, БОДИ 4:1. В принципе, обычные для авто ЛКМ соотношения. Проблем не намечается.
  2. Подготовка поверхности.
    Обезжиривание обычная операция в подготовке. Возможно, есть материалы для которых эту операцию можно пропустить, но я таких не знаю.
  3. Цена на эпоксидный грунт НОВОЛ одинакова с кислотным грунтом при том-же количестве. Средний ценовой диапазон.

    Слышал мнение (от разных людей), что эпоксидный грунт используется как изолирующий. Т.е. наносится на старые ЛКМ покрытия, а так-же проблемные основы штукатурка, бетон, шифер. И далее шпаклевка, грунтовка, эмаль. Тут есть противоречие-
    "....а на материалы других классов их не рекомендуется наносить (за редким исключением)."
    Разъясните.

В качестве АвтоЛКМ эпоксиды не так уж дороги. А если их сравнить с традиционными алкидными, фенольными, поливинилбутиральными и т.п. грунтовками, то последние значительно дешевле.
Экологичность эпоксидов очень низкая. Требования к подготовке поверхности значительно выше, чем у других материалов, например, у таких как ГФ-021 или Гф-0119 или ФЛ-03к. Даже на тщательно обезжиренных сталях зачастую остается внедренный в поверхность налет прокатных смазок, который не только способствует формированию дефектов покрытия (кратеров, проколов, наплывов и т.п.), но и приводит к ослаблению адгезии и размягчению покрытия. Именно из-за этого большинство потребителей отказывается применять эпоксидные грунтовки, особенно при окрашивании изделий сложной конструкции или крупногабаритных.
Нельзя однозначно подходить к эпоксидным грунтовкам. Каждая грунтовка выполняет свою функцию. Грунтовка не может быть просто изолирующей. И вообще, изолирующими как правило бывают промежуточные и финишные покрытия. Главные функции грунтовок, в т.ч. эпоксидных - адгезирующая (для неметаллов и металлов)и противокоррозионная (для металов). Эпоксидные грунтовки могут быть только адгезирующими, только ингибирующими, могут быть адгезивноингибирующими, а могут быть грунт-эмалевыми,т.е. сочетать в себе 3 функции : адгезирующую (обеспечивать сцепление с подложкой), ингибирующую (противокоррозионную) и изолирующую (барьерную). Каждая грунтовка имеет свой состав, технологию и свойства.
По дозировке: Если Вы намерены использовать всю упаковку сразу, то для полиамидных отвердителей (для материалов фирм и марок НОВОЛ, БОДИ, ТИККУРИЛА и др, имеющих массовые или объемные соотношения 1:1, 4:1, 3:2, 4:3 и т.п.) смешать их нет проблем. А если Вы должны применить упаковку в 3 захода (3 слоя с промежуточной сушкой 24 часа и временем жизнеспособности 4-8 часов) при применении в качестве отвердителя, например полиэтиленполиамина в соотношении на 100 масс.ч. основы: 3,75 масс.ч. отвердителя, и у вас нет весов. Тогда как? Наш сачковый потребитель зачастую не только не хочет возиться с двумя упаковками, но даже и одну не желает тщательно размешать перед применением, не говоря уже о соблюдении времени выдержки материала перед нанесением, если таковая предусмотрена.
Эпоксидные грунтовки применяют как каркасно-пропитывающие для пористых подложек (бетон, дерево, штукатурка и т.п.), поверх которых можно наносить другие ЛКМ, но только поверх, а не под эпоксид. Эпоксидны превосходят большинство материалов по адгезивным и защитным свойствам, а также обычно являются активными по отношению к одноупаковочным ЛКМ, поэтому их применяют только в сочетании эпоксид-эпоксид из-за химического сродства. Применять эпоксид, например по старым алкидным покрытиям нецелесообразно, неэкономично, нерационально. Поверх таких покрытий эпоксидный грунт не будет обеспечивать предусмотренных для него функций. Вот поверх эпоксидной грунтовки можно применять материалы других классов, но далеко не все.

2Демид Спасибо.

Ни как у меня не получается определиться с грунтовкой. Показалось, что эпоксидка решит все проблемы. Оказалось, увы, не так. Проблем больше становится.

Есть такой вопрос.
Открываю банку, некий компонент А, выливаю. Заливаю в банку растворитель, споласкиваю. Такие же действия с компонентом В. Правильно ли я поступаю, т.е. возможно ли добавление растворителя ДО смешивания компонентов А и В?

При разбавлении (в процессе споласкивания тары растворителем) основы и аналогичного разбавления отвердителя до их смешения увеличится время взаимодействия основы с отвердителем. Но если вы работаете в теплое сухое время, то это вполне оправдано. Как правило, при работе с эпоксидными материалами ниже технологических температур ( от плюс 15 оС и ниже), растворитель рекомендуется добавлять после смешения основы и отвердителя.

2Демид Я хочу извинится за назойливость. Чем больше я узнаю, тем больше возникает вопросов.
Я понимаю так - не имеет большого значения пленкообразователь (алкид/акрил/эпоксид), в смысле защиты от коррозии. Главное состав наполнителя. Я знаю только цинковые белила и сурик железный. Вы в паралельной ветке назвали еще несколько. Не могу понять, как-же работают антикорозийные добавки? Что такого происходит в пленке ЛКМ, что коррозия останавливается?

спецы, готовим материал для статьи по ЛКМ, проверьте примерный состав краски (силан - силоксан)

  • вода (растворитель)
  • смачиватель, консервант, загуститель (дополнительные реагенты)
  • СаСО3, TiO2, Тальк (наполнители, краситель) - примерно 60%
  • силиконовая смола, акриловая смола - (связующее) - по 5% (всего примерно 10%)

andrey_o написал :
2Демид Я хочу извинится за назойливость. Чем больше я узнаю, тем больше возникает вопросов.
Я понимаю так - не имеет большого значения пленкообразователь (алкид/акрил/эпоксид), в смысле защиты от коррозии. Главное состав наполнителя. Я знаю только цинковые белила и сурик железный. Вы в паралельной ветке назвали еще несколько. Не могу понять, как-же работают антикорозийные добавки? Что такого происходит в пленке ЛКМ, что коррозия останавливается?

Ну что Вы? Зачем же так обижать плёнкообразователи? Если сравнивать материалы естественной сушки, то  "чистые" алкиды неустойчивы к воздействию кислот, а особенно щелочей. Набухают в воде. И в классе  противокоррозионных их можно найти только в графе - атмосферостойкие. "Чистые" акриловые однокомпонентные также атмосферостокие. Стойкость к ультрафиолету у них выше, чем у алкидов, но очень высока паропроницаемость и грязеудержание. К противокоррозионным можно из этих трёх отнести только эпоксидные ЛКМ. Конечно, наполнение играет огромную роль. Если взять, например, широко применяемый для производства грунтовок ГФ-021, ГФ-0119 и т.п.,глифталевый лак в качестве основы грунтовки, то удовлетворительной противокоррозионной стойкости в атмосферных условиях под финишным покрытием можно добиться во-первых формированием бездефектной (ненапряжённой) структуры самого лакокрасочного материала и покрытия, формируемого из него, т.е. оптимальным количеством и соотношением связей пленкообразующая основа - наполнение (пигмент, наполнитель, функциональные добавки). Во-вторых, необходимыми адгезивами, ингибиторами и т.п. В-третьих, соблюдением всех режимов техпроцесса нанесения, формирования и эксплуатации покрытия. Хотя сравнивать одноупаковочные и двухупаковочные материалы тоже некорректно.

Dmitriy написал :
спецы, готовим материал для статьи по ЛКМ, проверьте примерный состав краски (силан - силоксан)

  • вода (растворитель)
  • смачиватель, консервант, загуститель (дополнительные реагенты)
  • СаСО3, TiO2, Тальк (наполнители, краситель) - примерно 60%
  • силиконовая смола, акриловая смола - (связующее) - по 5% (всего примерно 10%)

Или я что-то не понял или Вы что-то умалчиваете? Связующего всего 10% на сухое? Или кроме кремнийорганики (силикона, силоксана и т.п.), акриловых, есть другие связующие? Или их каждого по 10% на сухое? Если всего 10% на сухое, то прикинем наполнители- их 60%, причем с немаленькой маслоемкостью. CaCO3 - это что: мел, микрокальцит-микромрамор или их смесь? Формула у этих соединений одна и таже. Допустим, маслоемкость мела от 24 до 27. Для микромрамора она может составлять 10-15. Для диоксида титана рутильной модификации 24. Тальки имеют маслоемкость в среднем от 27 (талькомагнезиты) до 65 (микротальки). Даже если вы возьмете минеральную часть с минимальной малоемкостью, всё равно наполнение получается выше, чем у шпатлевок. А я так понял, что это всё-таки не шпатлевка. Или я ошибся? Смачиватели, консерванты, загустители, это все правильно. Только при таком наполнении загустители Вам ни к чему. Для каких целей предназначена эта краска? Всё-таки вода - это растворитель и краска вододисперсионная или вода - разбавитель и она водоразбавляемая? Чтобы ответить, нужно уточнить.
Жду вопросов. С уважением, Демид.