#117108

Собственно интересует, чем отличаются батареи NiCd от NiMH, и какие из них предпочесть?

NiCd-однозначно.

Так же вопрос - по NiCd батареям. Приобретая шурик AEG BEST 12X с 1,4 Ач батареями, поинтересовался у продавцов (ЗАО "Руссита") - нужно ли разряжать аккумы "в ноль" после каждой работы с шуриком - те хором "пропели" что нужно обязательно, хотя, читая форум, вроде пришел к пониманию, что эта доп. разрядка и полная зарядка аккума ну продлит где-то его жизнь на 10%. Если эти 10% важны, то да, надо разряжать, если нет - то и фиг с ним. Или эту "тренировку" аккума стоит проводить только 4-5 циклов (т.е. как по паспорту, до выхода его на мах емкость), и потом уже сие необязательно? Поясните, плз.!?
Зы. поиском по форуму прошелся, на сложилось двоякое мнение по сему вопросу.

Да не заморачивайтесь вы по этому поводу.
Работает-нормально, не работает меняем.
В чем вопрос.

kolank написал :
Да не заморачивайтесь вы по этому поводу.
Работает-нормально, не работает меняем.
В чем вопрос.

Значит только после работы заряжать аккумы "подзавязку" и оставлять так? - ведь аккумы не любят оставаться в разряженном состоянии.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Я делаю так. Один АКБ работает в шуруповерте, второй заряженный лежит в кейсе. Когда рабочий разрядился, ставлю его на зарядку, затем кладу в кейс, т.е. АКБ меняются местами.

IS написал :
Я делаю так. Один АКБ работает в шуруповерте, второй заряженный лежит в кейсе. Когда рабочий разрядился, ставлю его на зарядку, затем кладу в кейс, т.е. АКБ меняются местами.

Это понятно . Вопрос в другом - объем работ на день для шурика завершен, акк не разрядился еще до нуля, что с ним делать лучше (разряжать в ноль тем же шуриком с "зажатой" кномкой, фонарем, доп. нагрузкой в виде резистора, или просто оставить и не заморачиваться (зарядить с этого момента до мах.)?

И еще вопрос - у аккума три вых. штекера для питания шурика. Правильно ли я понял, что третий - датчик термопары (который шлет показания для ЗУ). Это тот контакт, что стоит обособленно от двух других (соотв. "+" и "-")?

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to EvgenZh

Я не заморачиваюсь и просто оставляю аккумулятор как есть.

Третий контакт, действительно, термодатчик. Обычно это терморезистор сопротивлением 4.7-8.2 кОм, включенный между этим третьим контактом и минусом. Если ничего не путаю, при разогреве сопротивление резистора падает, что и контролируется ЗУ.

При нагреве сопротивление падает только у п/проводников, термометры сопротивления, как правило, металлические (наиболее распространенный - медный), у них сопротивление растет, но в данном контексте это не принципиально, датчик температуры и ладно

2EvgenZh
Как часто ваши аккумы остаются без работы надолго.

kolank написал :
2EvgenZh
Как часто ваши аккумы остаются без работы надолго.

Пока еще не оставались (шурик только приобрел и работа впереди), но планируется пару недель...месяц (без работы) .

EvgenZh написал :
те хором "пропели" что нужно обязательно

Бред.
Оставляйте как есть и не парьтесь, ибо сказанно одним из мудрейших(в хорошем смысле): "Не человек для инструмента, а инструмент для человека". Вот только дозаряжать не надо.

2EvgenZh -- При больший перерывах в работе АБ лучше хранить заряжеными. И переодически проверять, не разрядились ли.
А по окончанию работы доразряжать батарею имеет смысл только для последующей зарядки -- для завтрашней работы

Викторыч написал :
При нагреве сопротивление падает только у п/проводников, термометры сопротивления, как правило, металлические (наиболее распространенный - медный), у них сопротивление растет

Терморезисторы делятся на термисторы и позисторы.У первых сопротивление при нагреве падает,у вторых-растет.
2EvgenZhМой совет:
выдалась свободная минутка-разрядите до конца,не помешает.Но работе это не должно мешать.

ДОКА написал :
2EvgenZhМой совет:
выдалась свободная минутка-разрядите до конца,не помешает.Но работе это не должно мешать.

И каким способом посоветуете разрядить (зажатый курок шурика, фонарь, резистор на контакты, чего еще?) . И от какого состояния (половина разрядки батареи, ближе к полной разрядке)?

2EvgenZh Разряжаю фонарем и не парюсь, кнопкой тоже можно, но зачем лишний раз щетки пилить и ресурс узлов уменьшать. В любом состоянии, кроме той ситуации, если только уверен, что акк полностью заряжен (т.е. только что с зарядного устройства)

Wazawai написал :
При больший перерывах в работе АБ лучше хранить заряжеными.

Сегодня один журнальчик прочитал называется *Компьютер-пресс*. Типа была посвещена аккумуляторам.
Так вот тама написано что кадмий надо хранить в разряженном состоянии.
Кто что про это скажет.
Интересно почитать.

Народ!!!! А может быть хватит уже а ?

Liki написал :
Народ!!!! А может быть хватит уже а ?

б !

kolank написал :
Сегодня один журнальчик прочитал называется *Компьютер-пресс*. Типа была посвещена аккумуляторам.
Так вот тама написано что кадмий надо хранить в разряженном состоянии.
Кто что про это скажет.
Интересно почитать.

Дык, логично ! - в магазине их и продают практически в разряженном состоянии (лежат же они в запечатанном чумадане вместе с шуриком и никто их не дозаряжает) - вот ведь дилема ?

Liki написал :
Народ!!!! А может быть хватит уже а ?

2 Liki.
А мы только начали.

2kolank Маньяки!!!

Liki написал :
2kolank Маньяки!!!

Да мы такие.
Мы МАНЬЯКИ по аккумуляторам.

Ni/Cd аккумуляторы при длительном хранении держат разряженными, при хранении сроком до нескольких недель рекомендуют держать заряженным примерно на одну треть полного заряда,
после хранения рекомендуют провести несколько циклов тренировки.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

О опять началось!Ну сколько можно! К Сержу. Сергей - если не очень напряжно и есть возможность раскопайте и сделайте выжимку
из прошлых топиков про акб и прикрепите как важную тему наверх. Чтоб опять по 1000 раз не обсасывать одно и то же. А то Челябинск, конечно, танкоград, но за нами Россия
2Викторыч Терморезистор -полупроводник.
В акб почти всегда терморезисторы(редко в литийионниках спец имс даллас или др) - как наиболее дешевые,чувствительные и легко применяемые схемно.На их сильную нелинейность пофиг.
Про хранение в разряж состоянии и про американских связистов(замкнув накоротко) - так хранят тока акб обслуживаемые, да и то со слитым электролитом и после подготовки.Разряжены после покупки из-за саморазряда.

  1. Никель-кадмиевые
    (+) - без применения особых техн. изысков допускают большой разрядный ток
    • неприхотливы (большой темпер. диапазон и диап зарядных токов,стойкость к перезаряду ),
    • дешевы,
    • массово выпускаются(китай-серия),доступны
    • выше КПД заряда (меньше кочегарятся).
      (-) - низкая удельная емкость (превосходят тока свинцовые)
    • эффект памяти (не так страшен как малюют, но через 10- 20 циклов неполного
      разряда(менее 50 процентов), обычно, проявляется. лечится полными циклами разряда.
    • высокий саморазряд ( по сравнению со свинцовыми и ли-ионникамми)
  2. Никель-металлгидридные
    (+) - высокая удельная емкость -главное
    • существенно менее выражен эффект памяти (но все же есть)
      дальше минусы
      (-) - Температурный диапазон, как правило - уже (при минусовых температурах), только за счет
      сущ. усложнения технологии брендпроизводителям удалось это компенсировать, но все равно работа охлажденного(!)(а то в инструменте из теплой машины да еще и под нагрузкой он
      проморозиться не успевает) до -20 акума -большой вопрос.
      • Саморазряд выше, в сравнении с аналогичным Ни-КД ( а не с китайским за 6 руб) на 10-20
        процентов
      • Выше потери при заряде.
      • Чувствительны к перезаряду и пр отклонениям при заряде.(те юзать в 4х часовых китайских
        зарядках опаснее и вреднее)
      • дороже чем ни-кд (но это спорно при пересчете цена за А/Ч)
        Короче, плюсы и минусы обоих типов могут нивелироваться при сравнении АКБ разных производителей, брендов и нонэйм, условий хранения и эксплуатации.
        Металлгидридники все же эффективнее( вдовое выше емкость) но дороже и капризнее.
  3. Хранение
    ОБА типа ХРАНИТЬ ЗАРЯЖЕННЫМИ. Не буду распинаться дальше.Можно и разряженным,но долго
    это хуже-так как саморазряд после 30 дней хоть и сущ тормознутее но идет.
  4. Зарядка
    Методы в инструменте:
    а. Просто током (обычно нестабилизированным) часа 4-5
    такой способ у дешевых нонэйм (типа моего штерна)
    минусы понятны. Плюс- и так плохие акумы, не долбаются большим зар током.
    б. Дельта V -отключение по отриц спаду на акб .Самый точный и эфф. метод.
    в. Комбинированый -Дельта V + контроль температуры и(или) времени.
    Этот метод применяется в часовых зарядках.
    Плюсы понятны. Минус, не метода, а часовой зарядки- довольно подозрительно влияние на срок жизни акб зарядка за час ( а то и 15 минут) токами 1...2 от емкости (С). Впрочем бренды гарантируют
    300 циклов - поверим им .
  5. Срок жизни.
    Намертво умирают обычно нонэйм. Нормальные акум регламетируются по снижению емкости до 60-80 процентов через установленное кол-во циклов. Обычно 1000 для ни-кд и 500-1000 для ни-мгд, но все это относительно и зависит от температуры ОС, эксплуатации инструмета и солнечного ветра.
    Все, надоело писать пойду пить чай . Кстати, а китайский чай в пакетиках тоже г...?Или получше чем индийский? Не знаю какой на работу покупать . Все, все, прошу прощения!

2Solovushka Чай в пакетиках тоже Г...

Мож теперь поспокойней будет.

Ну, пряма конспект лекции!
Замечания:

  • Про американских связистов: речь шла как раз о NiCd АБ. Один сионистский эксперт по аккумуляторам как-то их спросил, зачем они разряжают батарейки и коротят их перед хранением. Ответом было что-то типа: "а Х.. E.. З..., так нам сказал кто-то когда-то..."
  • Саморазряд выше у NiCd.
  • "...ОБА типа ХРАНИТЬ ЗАРЯЖЕННЫМИ..." - спорный вопрос! ХРАНИТЬ ЗАРЯЖЕННЫМ надо только один тип - кислотные АБ.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Хранить заряженными... хранить разряженными...
Как уже было сказано: "Не человек для инструмента, а инструмент для человека".

Предположим, я храню аккумулятяторы разряженными. Тут возникла необходимость повесить полочку. Ставлю АКБ на зарядку. Зарядка простенькая, процесс длится, скажем, 4 часа. Ждать мне, разумеется, надоедает и 4 шурупа я заворачиваю руками. Работа давно сделана, и вот, наконец, АКБ заряжен. Но новых работ в ближайшее время не предвидится. Ставим АКБ в фонарь, разряжаем до упора - для хранения. Цикл повторяется .

Тут возникла необходимость повесить полочку

Вот так прям внезапно, как инсульт?

...и 4 шурупа я заворачиваю руками. ... Но новых работ в ближайшее время не предвидится.

Тогда зачем нужен шуруповёрт?

разряжаем до упора - для хранения.

На этом никто не настаивает.