#1584376

Есть загородный дом, наружные стены у которого это – сруб обложенный кирпичом. Между срубом и кирпичом есть расстояние, от 6 до 14 сантиметров (где как). Для внутренней отделки стен, к срубу были прибиты вертикальные направляющие. Через несколько лет получилось следующее: сруб со временем «усох», а прибитые к нему направляющие не дали бревнам сруба осесть и в результате, где раньше была плотно забита пакля (между бревнами) образовались щели, из которых зимой уходит тепло.

Вопрос в следующем: чем можно заполнить пространство между срубом и кирпичом? Доступ к этому пространству имеется вверху стены, высота стены примерно 3,5 метра.

Вариант с разбором внутренней отделки стен и заполнением щелей между бревен не рассматривается.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Покупаете перлит вспученный марки М75 (самой низкой плотности) в мешках и засыпаете сверху в щель (без трамбовки). Перлит заполнит весь объем и обеспечит очень хорошую теплоизоляцию.

Есть только одно НО. Весьма вероятно, что у кирпича паропроницаемость хуже, чем у вашего "щелистого" сруба. Поэтому из-за нарушения проветривания весьма вероятно отсыревание и промерзание стен. Поэтому настоятельно рекомендуется разобрать внутреннюю отделку, обтянуть стены пароизоляционной пленкой и смонтировать отделку обратно.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 09.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 14

Паропроницаемость кирпича порядка 0,11 Мг/(м*ч*Па), древесина - 0,06 поперек волокон, 0,32 - вдоль волокон. Так что ваш сруб благополучно сгниет БЕЗ вентфасада.

Вполне подойдет для засыпки смесь из опилок и не гашенной извести. Главное, чтобы опилки были сухими, а то известь начнет гаситься.

evgenygrig написал :
окупаете перлит вспученный марки М75 (самой низкой плотности) в мешках и засыпаете сверху в щель (без трамбовки). Перлит заполнит весь объем и обеспечит очень хорошую теплоизоляцию.

При отсутствии пароизоляции применение перлита - рисковано...

ПРО ПЕРЛИТ: Обладая высокой открытой пористостью (до 75%), он интенсивно поглощает жидкие вещества, в том числе и органические. Так 10 кг вспученного перлита в течении 3-5 минут впитывают около 100 кг жидкости (воды, нефти, мазута и других жидких углеводородов). Практически один объем вспученного перлита поглощает один объем жидкости. При этом воду он с легкостью отдает обратно. Это свойство позволяет применять перлитовый песок:

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Не просто рискованно, а гарантированно будет увлажнение стен.

Вопрос исключительно в том, используется ли этот загородный дом для проживания зимой 1-2 недели, или как более-менее постоянное жилье.
За 2 недели накопление влаги в стенах не будет критическим.
Если же люди живут постоянно - надо вскрывать стены и делать пароизоляцию.

Как вариант - засыпать вспененные гранулы пенополистирола (цена 300 - 800 руб/куб).Поры у гранул закрытые,влагу сосать не будут...

Кириллёнок написал :
Как вариант - засыпать вспененные гранулы пенополистирола (цена 300 - 800 руб/куб).Поры у гранул закрытые,влагу сосать не будут...
__________________
Ищщу летную книжку Бассейн.Ф.И.

И гробики купить..
Вчера видел сгоревший дом, брус обложенный кирпичём, не могли потушить, 7 пожарных машин....ужас!!!

Для Вашего варианта можно эковату задуть, она действительно все поры заполнит и никто с ней в этом плане не сравниться.

nadegniy написал :
И гробики купить..

Это к чему???

Кириллёнок написал :
Это к чему???
__________________
Ищщу летную книжку Бассейн.Ф.И.

Нельзя такой дом утеплять гранулами пенополистирола, он и так очень сильно опасен а Вы предлагаете ещё!

nadegniy написал :
очень сильно опасен

Хотелось бы поподробнее:
Самовоспламенение?Ядовитые выделения?Гниение сруба?Взрывоопасность?
Собственно меня это интересует,т.к собираюсь проделать это со своим домом для возможности постоянного проживания(между внутренней каркасной стеной и внешней кирпичной - зазор 10-15см.)

Регистрация: 10.02.2007 Москва Сообщений: 1293

я в свое время рассматривал вариант засыпки крошки из вспененного стекла, делает ее завод в г.Гомеле, Беларусь, в Москве есть представительство, пеностекло не горючее. Посмотрите, может Вам подойдет, вот ссылк и на завод и продавца =


текст по ссылке, для тех кому лень открывать =

Использование как самостоятельного засыпного материала (термоизоляция чердаков и перекрытий, засыпных стен, засыпка полов, стен, кровель, утепление грунтов, специальные рельефные работы, дорожное строительство, в качестве наполнителя при изготовлении легких бетонов и сэндвич-панелей) или в сочетании с вяжущими материалами для изготовления сверхлегких бетонов.

По сравнению со всеми теплоизоляционными материалами пеностекло с замкнуто-пористой структурой объективно обладает самыми высокими теплофизическими свойствами. При одинаковом объемном весе оно прочнее газо- и пенобетонов и керамзитового гравия. При сравнительно низкой плотности 165кг/м3 пенокрошка обладает относительно высокой прочностью от 0,7 до 1,2 МПа и коэффициентом теплопроводности 0,06-0,08 Вт/мК.

Значительным преимуществом пеностекла, по сравнению с некоторыми природными и новейшими изоляционными материалами, является его неорганический состав. Как и всякое стекло, пеностекло экологически чистое, устойчивое к воздействию гнили, различных микроорганизмов, насекомых, грызунов, совершенно не горит, не выделяет вредных веществ при нагреве, характеризуется постоянством объема, морозоустойчивое и долговечное.

Кириллёнок написал :
Хотелось бы поподробнее:
Самовоспламенение?Ядовитые выделения?Гниение сруба?Взрывоопасность?
Собственно меня это интересует,т.к собираюсь проделать это со своим домом для возможности постоянного проживания(между внутренней каркасной стеной и внешней кирпичной - зазор 10-15см.)
__________________
Ищщу летную книжку Бассейн.Ф.И.

Два дня назад ездил на пожарище, центральная часть дома была построена из бруса, его обложили кирпичём, после у людей появилисль деньги, они делали пристройки из кирпича, ячеистого бетона...
Так вот воспламенение произошло в щитке, по проводу в сруб, заметили вовремя, но не могли затушить пожар...на место было вызвано 7 пожарных машин...как итог стоят пристройки, в них даже занавески целые, а средняя часть полностью сгорела, дом без центральной части.... ужас!!! очень жалко хозяев, хорошие люди, друзья моего друга...

nadegniy написал :
после у людей появилисль деньги,

У меня только пенсия по инвалидности,поэтому вариант с разборкой внутреннего дома не рассматриваю,а для сносного постоянного проживания на бывшей даче требуется бюджетное утепление...(Эл.проводка наружняя в коробах,все проходы чарез сгораемые перегороки - в металлических трубах , ввод и разводка счетчика в пристройке - скрытая в металлорукавах.

Кириллёнок написал :
У меня только пенсия по инвалидности,поэтому вариант с разборкой внутреннего дома не рассматриваю,а для сносного постоянного проживания на бывшей даче требуется бюджетное утепление...(Эл.проводка наружняя в коробах,все проходы чарез сгораемые перегороки - в металлических трубах , ввод и разводка счетчика в пристройке - скрытая в металлорукавах.
__________________
Ищщу летную книжку Бассейн.Ф.И.

Но только не пенополистирольные шарики, они создают очень сильный статический заряд, одному богу известно, что может произойти?????

Lok написал :
я в свое время рассматривал вариант засыпки крошки из вспененного стекла, делает ее завод в г.Гомеле, Беларусь, в Москве есть представительство, пеностекло не горючее. Посмотрите, может Вам подойдет.

Спасибо за ссылку! Расмотрю и этот вариант.

nadegniy написал :
пенополистирольные шарики, они создают очень сильный статический заряд, одному богу известно, что может произойти?????

Соласен , напрашиваются мысли о том как связать шарики между собой (слабый цемент,клей или ...?).

Блин , раскатал губёнки на пеностекло - очень интересно по характеристикам.
Но при цене в Гомеле 750руб/кубометр ,в Москве хотят З100руб/куб...

Vladir написал :
Для Вашего варианта можно эковату задуть, она действительно все поры заполнит и никто с ней в этом плане не сравниться.

Эковату можно и просто засыпать. Пароизоляция не понадобится. Мое мнение и опыт.

Регистрация: 10.02.2007 Москва Сообщений: 1293

Кириллёнок написал :
Блин , раскатал губёнки на пеностекло - очень интересно по характеристикам.
Но при цене в Гомеле 750руб/кубометр ,в Москве хотят З100руб/куб

мне тоже понравилось, но потом решил ЭППС ставить, но у меня кирпич-ЭППС-кирпич. А если просто песок мытый засыпать, не думали? то же стекло, в Сибире помогал строить дом одному товарищу, конструкция стены была щитовая с засыпкой смесью из опилок и песка, песок для предотвращения горения. Говорят нормально зимой помогает от мороза. Если такой вариант применяют опытные строители в Сибири (а мужик тот был строителем, а мы там на шабашке, в 80-ых)? то может и здесь что-то такое же прокатит в условиях ограниченного финансирования? Кто из Гуру может просчитать, насколько улучшится теплоизоляция дома с песком, или со смесью песок-опилки? Ведь проблемма похоже в излишней вентиляции, ветру в зазоре, а не в собственно проводимости "пирога" брус- зазор- кирпич.

Lok написал :
песок мытый засыпать, не думали?

Засыпать песок - стрёмно . Внутренние стены относительно хлипкие,т.к не несут никакой нагрузки, кроме своего веса и веса 50мм минплиты(вес второго этажа и крыши распределён стальными балками на внешние стены). При высоте внутренней стены 3 и ширине 6 метров, боюсь, песок выдавит их вовнутрь...

Регистрация: 10.02.2007 Москва Сообщений: 1293

керамзит может тогда?

Вы смотрели паропроницаемость пеностекла или как обычно?

Влагопроницаемость и паропроницаемость пеностекла равны нулю, и данный материал не пропускает жидкости и пары ни одним из способов переноса вещества (конвекция, капиллярные явления, диффузия и т.п.). Значит, в отношении гидроизолирующих и пароизолирующих свойств пеностекла можно абсолютно достоверно утверждать: этот материал изолирует на 100%!

Только сумашедший будет делать из него стены, проще сразу пакет целофановый на голову одеть....

Регистрация: 29.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 75

Vladir написал :
Только сумашедший будет делать из него стены, проще сразу пакет целофановый на голову одеть....

Экий Вы, батенька, пессимист.

GoshaF написал :
Экий Вы, батенька, пессимист.

А может наркоша? Пару капель момента и вперёд к звёздам!

Vladir написал :
Вы смотрели паропроницаемость пеностекла или как обычно?

Влагопроницаемость и паропроницаемость пеностекла равны нулю, и данный материал не пропускает жидкости и пары ни одним из способов переноса вещества (конвекция, капиллярные явления, диффузия и т.п.). Значит, в отношении гидроизолирующих и пароизолирующих свойств пеностекла можно абсолютно достоверно утверждать: этот материал изолирует на 100%!

Только сумашедший будет делать из него стены, проще сразу пакет целофановый на голову одеть....

Речь изначально шла о гранулированном пеностекле , между гранулами соответсвенно воздух ...

Nik0lay написал :
Вопрос в следующем: чем можно заполнить пространство между срубом и кирпичом? Доступ к этому пространству имеется вверху стены, высота стены примерно 3,5 метра.

Задуйте туда эковату, она лучше всего подойдет для Вашего случая.

Регистрация: 29.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 75

Vladir написал :
Задуйте туда эковату,

Адресочек есть где про нее почитать?

Я уже лет 12 пользуюсь только поиском www.google.com, мне Ваши проблемы вообще не понятны...
За несколько секунд, получаю нужный ответ!