Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985
#1591691

В частности, модели Bosch SMV 53M10 и Bosch SMV 63M00 EU. Живьем посмотреть нет возможности. Говорят, что в Польше запущен новый завод и ПММ теперь все оттуда. Так ли это?

Заранее спасибо.

in my humble opinion

В информационных файлах, которые мы периодически получаем от представительства БСХ, указана Германия. Сертификат соответствия DE.АЯ46.B14676. Завод они перестали указывать, но наверняка в Дилингене, где обычно и производят встраиваемые посудки.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

kra-mark написал :
Завод они перестали указывать

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

kra-mark написал :
Завод они перестали указывать, но наверняка в Дилингене, где обычно и производят встраиваемые посудки.

Хотелось бы знать наверняка.

in my humble opinion

Kvost написал :

А где еще? То, что в Неметчине - 100% (документ официальный, в нем врать нельзя, он к сертификату должен прилагаться). А там только Дилинген. Это встраиваемые стиралки - 2 варианта: Берлин или Науэн.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

kra-mark написал :
А где еще?

А если их теперь два?

kra-mark написал :
документ официальный, в нем врать нельзя

Они и не врут - просто ничего не пишут...

Kvost написал :
Хотелось бы знать наверняка.

Тогда берите Neff и не забивайте себе голову. Гарантия 5 лет, 100% делаются в германии, все на высшем уровне.

Да нет у Боша традиции врать. Делает для них Смег встраиваемую стиралку с сушкой WVTi 2842EU
на своем заводе около Вероны - БСХ и пишет "Италия". Раньше добавляли "SMEG". Сейчас не уточняют. Но я сам на этом заводе был и эти стиралки руками трогал. Как и полный смеговский аналог, выходящий под маркой Смега.

d007 написал :
Тогда берите Neff

Правильно, берите, если не жалко переплачивать за одно и то же. Если и есть у Неффа какие-то преимущества перед Бошем/Сименсом, то не в посудках.

kra-mark написал :
если не жалко переплачивать за одно и то же.

При желании можно найти за те же деньги это раз. Во вторых это не одно и тоже, хотя бы в плане гарантии. На такой прибор как ПММ давать один год фирмой бош - это свинство уж простите.

kra-mark написал :
Если и есть у Неффа какие-то преимущества перед Бошем/Сименсом, то не в посудках.

Преимущество именно в подаче этого бренда, уверен кол-ва брака там меньше, потому что риски закладываются совершенно другие. Плюс 100% сборка в германии.

d007 написал :
На такой прибор как ПММ давать один год фирмой бош - это свинство уж простите.

Это обычная практика, такой же срок у большинства известных производителей (Электролюкс, Аристон и др.) Могли бы и больше дать, качество позволяет. Но концерн позиционирует Нефф как более дорогой бренд, чем Бош и даже Сименс, поэтому должны же они это подкреплять: часто, действительно, за счет большего функционала (как у стеклокерамики, например), ну, а иногда увеличенной гарантией.

d007 написал :
Преимущество именно в подаче этого бренда, уверен кол-ва брака там меньше, потому что риски закладываются совершенно другие. Плюс 100% сборка в германии.

У Вас же нет сравнительной статистики по браку и по продажам отдельных брендов? Нет. А брак и по Бошу очень маленький при огромных продажах. Повторяю, негде БСХ делать в Германии свои встраиваемые посудки, кроме как в Дилингене: там и Бош, и Сименс, и Нефф клепают. Только бирки меняют.  

Кстати, неверно, что Нефф делается только в Германии. Вот снимок, который я сделал в учебном центре завода БСХ в Мантаньяне (Испания), где делают часть встраиваемых духовок и электрических варок. На экране все бренды, под которыми выпускает свою продукцию завод. Там все 4 марки концерна БСХ, ну и региональные испанские.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

d007 написал :
При желании можно найти за те же деньги это раз.

С удовольствием бы.

d007 написал :
Во вторых это не одно и тоже, хотя бы в плане гарантии. На такой прибор как ПММ давать один год фирмой бош - это свинство уж простите.

Трудно не согласиться. Но что есть, то есть.

in my humble opinion

Kvost написал :
Хотелось бы знать наверняка.

У меня встроенная made in нямецкая на машинке стоит, правда ей в этом году 10 лет, работает каждый день, в праздники по 2 раза в день. На ней еще на панели все надписи по немецки.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Dr.NO написал :
На ней еще на панели все надписи по немецки.

Тогда трава была зеленее и щи кислее У меня СМ Бош 2060 того же возраста с аналогичными надписями на панели. Германская. Работает практически ежедневно. У знакомого Сименс вообще с 1993 года. Дубовая как танк. А теперь читаешь и удивляешься: то подшипники загремели, то уплотнитель "иллюминатора" потек, то еще что-то развалилось... И это у СМ, которым всего 2-3 года от роду.

in my humble opinion

kra-mark написал :
Это обычная практика, такой же срок у большинства известных производителей

Это не значит, что это НОРМАЛЬНО. 1 год можно дать на утюг, но никак не на ПММ.

kra-mark написал :
Могли бы и больше дать, качество позволяет.

Сомневаюсь, что позволяет, видать и дают поэтому столько - насколько качество и позволяет

kra-mark написал :
У Вас же нет сравнительной статистики по браку и по продажам отдельных брендов? Нет.

У меня есть личный опыт, который показывает, что Бош стал экономить по черному...а экономия до добра не доводит.

kra-mark написал :
Только бирки меняют.

Угу, бирки. А еще и гравировка на нержавейке с данными другая...и судя по всему Нефф собирают на другом конвейере как минимум. Но судя по тому, что Бош перестали указывать страну, я не исключаю, что и завод сменился у Бош

kra-mark написал :
Кстати, неверно, что Нефф делается только в Германии

Мы говорим о ПММ, а не о Нефф вообще. ПММ делаются только в Германии.

Kvost написал :
Трудно не согласиться. Но что есть, то есть.

Ну так смотрите в сторону Нефф, в чем проблема то? Лучше не рисковать с годом гарантии и непонятной страной производства.

Kvost написал :
И это у СМ, которым всего 2-3 года от роду.
Пожаловаться на это сообщение

Ну а вы думаете, просто так Бош стал гарантию 1 год давать? У меня четкое ощущение, что все это добро на 1 год и рассчитано...а потом как повезет

d007 написал :
У меня есть личный опыт, который показывает, что Бош стал экономить по черному

Личный опыт - это, конечно, статистика... Если Вы не в курсе, то Бош=Сименс=Нефф, и то, что относится к одному бренду, относится ко всем. Только Гаггенау все-таки другое качество (в первую очередь, по функционалу и цене). Не заметил, что Бош стал особенно экономить, и уж для них это никак не связано с лишним годом гарантии. Просто чтобы попасть в более низкий сегмент, они стали делать в Турции (Черкеской) эконом-линию духовок и варок. Так там и цена соответствующая.

d007 написал :
Мы говорим о ПММ, а не о Нефф вообще. ПММ делаются только в Германии

Так и Бош, и Сименс (встраиваемые, а о них в этой теме речь) тоже делаются только в Германии, на том же самом заводе в Дилингене, по одному и тому же сертификату DE.АЯ46.B14676, по тем же самым A-type (апробационным типам, внутренним обозначениям моделей). (Насчет отдельного конвейера для Нефа улыбнуло.) Вот духовки и варки (часть!) делаются на заводе в Бретене, а Бош/Сименс - в основном в Траунрете. Там отличия более заметны, но никак не у посудок!

d007 написал :
Но судя по тому, что Бош перестали указывать страну, я не исключаю, что и завод сменился у Бош

Бош страну не перестал указывать, это единственная фирма, которая присылает нам, продавцам, официальный документ, где для каждой модели указывается номер сертификата, срок его действия, начало (и конец) продаж в РФ, a-type, страна производстваи др. Это для всех 4-х своих брендов.
ИМХО на вопрос, поставленный в теме, я ответил. Добавить больше нечего.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

d007 написал :
Ну так смотрите в сторону Нефф, в чем проблема то? Лучше не рисковать с годом гарантии и непонятной страной производства.

Уже смотрю. Гарантия 2 года, а потом в течении трех лет владелец оплачивает только стоимость ремонта - ЗЧ бесплатно. Наверно на Нефф и остановлюсь.

in my humble opinion

У встройки Сименс вообще 4 года полной гарантии.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

kra-mark Точно? Мне отвечали, что только два. Если 4, то меня вполне устроит.

in my humble opinion

Регистрация: 25.05.2007 Екатеринбург Сообщений: 443

При наличии соответствующего гарантийного талона.

Да - у Сименс 4 года на встройку

Регистрация: 25.05.2007 Екатеринбург Сообщений: 443

Передумали, только два.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

AlexeiGR написал :
Передумали, только два.

Не передумали. Гарантия 4 года.

in my humble opinion

Регистрация: 25.05.2007 Екатеринбург Сообщений: 443

В сервисе есть документ от ООО "БСХ Бытовая Техника".

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

AlexeiGR написал :
В сервисе есть документ от ООО "БСХ Бытовая Техника".

В фирменном гарантийном талоне написано типографским способом, что установленный срок гарантии составляет 4 года. Врут?

in my humble opinion

Регистрация: 25.05.2007 Екатеринбург Сообщений: 443

До 01.01.10 все верно, после магазины должны обменять талоны на новые. На все четыре бренда БСХ с 01.01.10 в России гарантия два года.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

AlexeiGR написал :
До 01.01.10 все верно, после магазины должны обменять талоны на новые. На все четыре бренда БСХ с 01.01.10 в России гарантия два года.

Ссылку плиз.

in my humble opinion

Регистрация: 25.05.2007 Екатеринбург Сообщений: 443

А на сайт Сименса трудно зайти? Там везде где было 4года стало два, например стиралки "адвантик".

P.S. Какая может быть ссылка на служебный документ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

AlexeiGR написал :
А на сайт Сименса трудно зайти? Там везде где было 4года стало два, например стиралки "адвантик".

Т.е. гарантийный талон на 4 года недействителен?

in my humble opinion

Регистрация: 25.05.2007 Екатеринбург Сообщений: 443

Если прибор куплен до нового года, действителен. Если после, нет. Даже при таком талоне будет гарантия два года.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

AlexeiGR написал :
Если прибор куплен до нового года, действителен. Если после, нет. Даже при таком талоне будет гарантия два года.

После НГ конечно. Переправим

in my humble opinion