#1595053

Ребята, кто может подсказать-сегодня столкнулся с одной ситуацией. Старый дом-хрущевка, земли естественно нет-у всех жильцов в розетках сделано зануление. А теперь вопрос-женщина одновременно дотронулась до варочной поверхности (она занулена)и до железной мойки-ее ударило током,при этом диф не сработал........ После этого я его проверил тестом-диф сработал-значит он рабочий Диф стоит АВВ В 16 А 0.03мА. Почему так?

"Ударило" - понятие растяжимое и индивидуальное. "НЕ сработало" - потому что не было тока 30мА

УПС, немного сглупил. Т.К. "зануление", и потенциал меж варочной и раковиной, то:

  1. Перекос фаз
  2. УЗО и не должно сработать, т.к. потенциал по занулению приходит "мимо" (узо)

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Суть не в том как ударило-сть в том что УДАРИЛО!!!!!!!!!!!!! Хотя диф не должен был этого допустить.......

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

haramamburu написал :
УЗО и не должно сработать, т.к. потенциал по занулению приходит "мимо" (узо)

должно сработать. нагрузка по нулю не возвратилась.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

Шнейдер написал :
Хотя диф не должен был этого допустить.......
__________________

не допустит если ток будет больше номинала срабатывания уставки УЗО. видимо граница не преодолена была. и то, ударит коротко а потом отключится

greg111 написал :
должно сработать. нагрузка по нулю не возвратилась.

"каркас" варочной (зануление) подключен до УЗО (к ПЕН). Если между ПЕН (сомневаюсь что там 16 кв по Ал) и Землей (раковина) потенциал, то с чего диф или узо должно сработать? (Это все "вне" защиты по утечке)

greg111 написал :
не допустит если ток будет больше номинала срабатывания уставки УЗО. видимо граница не преодолена была. и то, ударит коротко а потом отключится

Неверно. Потенциал "ВНЕ защиты"

greg111
Схемку набросать?

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

Шнейдер написал :
Старый дом-хрущевка, земли естественно нет-у всех жильцов в розетках сделано зануление

спрашивается- какого х...рожна это сделали? стояк позволяет???

haramamburu написал :
Схемку набросать?

нет надобности. я вник

Мойка тоже «занулена»?

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

Wazawai написал :
Мойка тоже «занулена»?

тогда бы точно не ударило

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Шнейдер написал :
земли естественно нет-у всех жильцов в розетках сделано зануление.

А что это значит в Вашем понимании?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
А что это значит в Вашем понимании?

Я надеюсь вам не стоит обьяснять разницу между занулением и заземлением?
И в поем понимании зануление означает точно тоже что и в понимании всех остальных.......

Регистрация: 24.11.2009 Запорожье Сообщений: 419

водопровод я так понимаю не пластик?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Шнейдер написал :
в поем понимании зануление означает точно тоже что и в понимании всех остальных...

Тогда все просто - защитный ноль (третий провод) идет к корпусу варочной МИМО диффа, поэтому какой бы ток по нему ни тек, а дифф срабатывать не будет.

JEKA@ написал :
водопровод я так понимаю не пластик?

если естно то какой водопровод я незнаю-не смотрел................

Kamikaze написал :
Тогда все просто - защитный ноль (третий провод) идет к корпусу варочной МИМО диффа, поэтому какой бы ток по нему ни тек, а дифф срабатывать не будет.

Диф стоит на всю квартиру-так что через него идет все..............

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Шнейдер написал :
Диф стоит на всю квартиру-так что через него идет все..............

кроме защитного ноля, Ватсон... иначе это профанация...

Шихаэль Мума написал :
кроме защитного ноля, Ватсон... иначе это профанация...

Это не профанация-это загадка которая меня заинтриговала.ю но ответ на которую я найти не могу.....

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Шнейдер написал :
А теперь вопрос-женщина одновременно дотронулась до варочной поверхности (она занулена)и до железной мойки-ее ударило током,при этом диф не сработал........

На варочной - потенциал "нуля" щитка этажного, возможно сильно отличающийся от нуля во ВРУ. На мойке - потенциал вообще не предсказуемый... Куда она заземлена/занулена?
Так что дифу по барабану любые утечки вне зоны его влияния.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Шнейдер написал :
Суть не в том как ударило-сть в том что УДАРИЛО!!!!!!!!!!!!! Хотя диф не должен был этого допустить.......

Диф.УЗО. вполне могут допустить как болевой шок так и смертельный исход, по многим причинам человек может попасть под 20-25 мА и потерять сознание в то же время УЗО или Диф., с уставкой 30мА исправно удерживается во включенном состоянии. Кстате, одно условие из за которого ток вполне не достигнент уставки случись что, описано автором топика.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

leonard написал :
Кстате, одно условие из за которого ток вполне не достигнент уставки случись что, описано автором топика.

ДА с какого перепою УЗО/Диф должны сработать, если ток между нулевой шиной щита и мойкой не проходил через цепи аппарата?!

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Шнейдер написал :
И в поем понимании зануление означает точно тоже что и в понимании всех остальных.......

Как выясняется, не все понимают это одинаково. Некоторые выражение

Шнейдер написал :
"в розетках сделано зануление"

понимают слишком буквально, и В РОЗЕТКАХ соединяют нулевой контакт и контакт защитный.

sergey_sav написал :
ДА с какого перепою УЗО/Диф должны сработать, если ток между нулевой шиной щита и мойкой не проходил через цепи аппарата?!

А УЗО и срабатывает когда ток идет в обод его контура.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

2leonard заземление(в данном случае зануление) не в контуре УЗО а ЗА его пределами. или у Вас перед глазами Узо с клеммой под землю?))

leonard написал :
УЗО и срабатывает когда ток идет в обод его контура.

Так Аlex о токах вне контура узо. В авторском доме полнотью отсуствует СУП. так еще и самые "умные" уже и третий контактик успели куда то прикрутить ну и приключения начинаются. С бесплатным фейрверком например

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

leonard написал :
А УЗО и срабатывает когда ток идет в обод его контура.

Нарисуйте схему с женщиной между раковиной и нулём ЩЭ и будем вместе удивляться, почему УЗО не работает... причём во всех квартирах, подключенных к этому щитку.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Из авторского поста можно сделать вывод что фаза присутствовала исключительно на железной мойке ибо варочная поверхность занулена. Каким образом фаза вынеслась на мойку все мы представить можем, допустим соседи наглючили чего либо. Вопрос как занулена, это значит до УЗО или после?

Логика конечно у всх разная, но вывод о том что "ударила" мойка у меня не нарисовалась (хотя тоже имеет право на жисть)
По поводу подкючения диф\узо: еслиб "зануление" было бы после УЗО (что уже не правильно), то ОН бы сработал

Читаю я все ваши отзывы-и у каждого на этот счет, свое, индивидуальное мнение-ни к какому единому мнению мы не пришли. На сколько я знаю-диф должен срабатывать даже когда в доме двухпроводная система-фаза и ноль.......... Поэтому и в описаном мною случае он должен был сработать 100%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! То что на мойке фазы не-это точно-проверял идикатором - чисто.

Шнейдер написал :
я его проверил тестом

Простите за непонимание: а как Вы проводили тест? Нажали на кнопку, установленную на дифе? А, тогда еще вопрос: диф – чей, может китайский? Я, недавно, на каком-то форуме прочел: человек разобрал УЗО и с удивлением обнаружил, что кнопка «Тест» сама выбивает собачку. Вообще-то, я, если тестирую установленное УЗО, просто замыкаю пинцетом PE и N в розетке. Правда, мне проще: у нас распределение проводов по розетке всегда одно и тоже.