Присоединяйтесь к сообществу Мастерсити

Зарегистрироваться
Регистрация: 31.01.2008 Челябинск Сообщений: 270
#1599304

доброго времени суток.
появилась такая проблема, для хорошего знакомого требуется довести до ума систему охлаждения компьютера.
и задачка такая, есть порт для вентилятора, обычный трех штырьковый (плюс 12, ноль и обычный тахометрический контакт), так вот на этот разъем необходимо посадить не один, а шесть вентиляторов, есть большие шансы что порт обеспечивающий питание штатного вентилятора просто не выдержит и сгорит.
Так вот нужна схема повторителя напряжения именно для нашего случая, соберем таких шесть штук и включим все шесть кулеров но к сожалению в сети ничего готового не нахожу, а ума все просчитать для наших условий не хватает.
Буду признателен за помощ

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9623

Тут не повторитель нужен, а дополнительный БП 12/1,0

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 31.01.2008 Челябинск Сообщений: 270

sergey_sav написал :
а дополнительный БП 12/1,0

в смысле?
блок питания естественно имеется, он будет питать повторитель, а управлять повторителем будет имеющийся порт, проблема в том что нет нормальной схемы повторителя

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

2Rolan Простейший вариант - n-p-n транзистор, подходящий по току, коллектор - на +12В, база - на выход порта вентилятора, эмиттер - выход на вентиляторы.
п.с. на транзисторе будет "теряться" 0,5-1В
п.п.с. корпус транзистора соединен с коллектором.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9623

Ну вооот... Просто интересно, каким это образом с шести датчиков собираетесь повторителями обеспечить обратную связь?
А тупо воткнуть по два провода от вентиляторов к БП не канает?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Rolan написал :
и задачка такая

тю, покупаете кулера с разьёмами под , ну как эта хрень, на четыре провода и усё, прям к бп

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9623

Если есть желание сохранить управление вентиляторами, по присмотритесь к рисунку. Левый вентилятор "родной" или "ведущий", все правые - "ведомые".

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Rolan написал :
г. Челябинск

Rolan написал :
требуется довести до ума систему охлаждения компьютера.

Rolan написал :
так вот на этот разъем необходимо посадить не один, а шесть вентиляторов, есть большие шансы что порт обеспечивающий питание штатного вентилятора просто не выдержит и сгорит.

Челябинские компьютеры настолько суровы???
Сорри, но куда шесть куллеров, это что сервак???

Регистрация: 22.09.2009 Тбилиси Сообщений: 149

2Rolan
6 кулеров,это не считая того,что на проце и на видео?
Если не секрет что будете охлаждать?На сервере и то меньше
По теме-свободно можно купить вентиляторы с 2 разьёмами,стандартный+крепить прямо к шнуру блока питания.
Портов на материнке должно быть больше-ищите.
Их минимум 3 обычно.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2451

Мой скромный домашний комп: 2 вентилятора в БП, 1 на корпусе, 1 на ЦПУ, 1 на материнской плате, 1 на ГПУ, 1 на НЖМД. Итого 7 штук. Все подключены на напряжение +5 или +7 Вольт. Смысл в том, чтобы использовать исключительно тихоходные бесшумные вентиляторы.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Kamikaze написал :
2Rolan Простейший вариант - n-p-n транзистор, подходящий по току, коллектор - на +12В, база - на выход порта вентилятора, эмиттер - выход на вентиляторы.
п.с. на транзисторе будет "теряться" 0,5-1В
п.п.с. корпус транзистора соединен с коллектором.

Так не правильно. Транзистор должен работать в режиме ключа, с насыщением. К коллектору нагрузку из вентиляторов, другой конец нагрузки на +12 вольт. Эмиттер транзистора на общий. В базу ставится резистор такого номинала, чтобы транзистор входил в насыщение. То есть напряжение Э - К было около 0,1 вольта.

Регистрация: 31.01.2008 Челябинск Сообщений: 270

то sergey_sav
за схемку спасибо, но хотелось бы покрупнее, не видно ничего, номинал резистора там не указан? видно лишь что это вроде то что нужно здесь чем проще будет тем лучше.

то Kamikaze
в сети видел схемки типовые, но там тоже не указаны номиналы элементов, есть расчеты, а я в этом именно и не силен... посчитать и выбрать не смогу...

для остальных
челябинские компы и правда на столько суровы
рассказываю предысторию:
мой знакомый приобрел за небольшие деньги дорогой процессор, в котором снято ограничение множителя на разгон, в общем какой то там "екстрим", я сейчас от этого тоже далек, точно не скажу ну и вот, он считает за большой грех не разогнать его на сумасшедшие ГГц, а это требует сумасшедшего охлаждения конечно, под это дело была приобретена водяная помпа и радиатор, привезена другим знакомым из нимэтчины, за сотню евро, после телефонных переговоров со знакомым находившимся в магазине у фрица, радиатор был куплен огромный, на шесть кулеров, благо на него была скидка в тот момент (опять же - понты ), был выточен дюралевый расширительный бак емкостью 0.5 литра с прозрачными иллюминаторами, зловещими ребрами охлаждения и возможностью установки внутрь монстра подсветки (понты очередные ), все это было выкрашено в матовый черный колер - страшно красиво . Отдельно о помпе, она собака опрашивает сама температуру процессора, и своим каким то там загадочным алгоритмом регулирует скорость водяного потока в системе, и скорость вращения кулера на радиаторе охлаждения, для кулера на помпе имеется разъем, и вот на этот разъем садится один кулер (изначально) при увеличении числа вентиляторов - наш огромный радиатор ,у производителя существует штатный повторитель напряжения, который, естественно, приобретен не был. Стоит он около 50 евро, плюс доставка, в общем на очередную сотню. Здесь, в Челябе, фирмы его заказать согласны за еще большие деньги, наборчик необычен мягко говоря .
Вот собрав все это хозяйство в кучу, мой знакомый наконец сможет запустить свой коллайдер и торжественно с трепетом им пользоваться, либо так же торжественно сжечь свой крутой процессор
в общем прошу помощи в организации, фотографии коллайдера обещаю выложить

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9623

Перец написал :
Транзистор должен работать в режиме ключа, с насыщением.

Транзистор должен работать в режиме эмиттерного повторителя.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9623

Rolan написал :
но хотелось бы покрупнее, не видно ничего, номинал резистора там не указан?


Номинал резистора от 1кОм и более.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 31.01.2008 Челябинск Сообщений: 270

sergey_sav написал :
должен работать в режиме эмиттерного повторителя

именно так, на вашей схемке какой транзистор изображен?
но самой схемки по ссылке все равно нет, попадаю на страницу сервиса, для загрузки изображений на сервак.....

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9623

Rolan написал :
какой транзистор изображен

npn любой, но лучше составной с макс. током не менее 2А

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 31.01.2008 Челябинск Сообщений: 270

то sergey_sav

спасибо, будем пробовать

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

Только лучше все таки питать от основного БП, а не от отдельного.

На 0.7 Ампера (может и 0.8, точно не скажу, два года назад дело было) куллер я запитывал от разьема материнки, проблем не было.
Материнка Асус P5KR, куллер в серверном корпусе Интел, типа такого - .

Регистрация: 31.01.2008 Челябинск Сообщений: 270

kirich написал :
лучше все таки питать от основного БП, а не от отдельного

от основного и будет )) там мощи хватает, Челябинск все таки ))

Rolan написал :
есть порт для вентилятора, обычный трех штырьковый (плюс 12, ноль и обычный тахометрический контакт), так вот на этот разъем необходимо посадить не один, а шесть вентиляторов, есть большие шансы что порт обеспечивающий питание штатного вентилятора просто не выдержит и сгорит.

Можно использовать стабилизатор LM
с регулировкой напряжения (Как у Залмана или Термалтейка или взять готовые от них).
Напругу на вход подавать от БП, если нуно регу брать с мамы.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

sergey_sav написал :
Транзистор должен работать в режиме эмиттерного повторителя.

Обоснуйте.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Перец написал :
Обоснуйте.

При работе VT в ключевом режиме полностью пропадет регулировка оборотов "ведомых" вентиляторов.

Rolan написал :
она собака опрашивает сама температуру процессора, и своим каким то там загадочным алгоритмом регулирует скорость вращения кулера на радиаторе охлаждения

Нужно "умощнить" имеющийся выход регулируемого напряжения питания вентиляторов. Это обеспечивает эмиттерный повторитель, описанный мною и изображенный на схеме от sergey_sav.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Kamikaze написал :
2Rolan Простейший вариант - n-p-n транзистор, подходящий по току, коллектор - на +12В, база - на выход порта вентилятора, эмиттер - выход на вентиляторы.
п.с. на транзисторе будет "теряться" 0,5-1В
п.п.с. корпус транзистора соединен с коллектором.
__________________

Раз вы так написали, то я и предложил ординарный ключ. При регулировке на транзисторе будет рассеиваться значительная мощность.

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

  1. Транзистор на радиатор, при токе в 0.5 Ампера (примерное потребление пяти обычных комповых кулеров) на нем будет довольно немало рассеиваться.
  2. Между базой и землей лучше поставить небольшой резистор и кондер, 10к и 1 мкф например.
    Куллер, это не активная нагрузка, а регулировка часто идет шимом, с эмиттерным повторителем могут быть глюки.

sergey_sav написал :
Номинал резистора от 1кОм и более.

Правильнее и менее, так как усиление транзистора не бесконечно.
Я бы поставил 47-100 Ом между базой и выходом разьема, и 1-10к на землю с базы.
Если в на резисторе будет падать 1 Вольт (что уже много), то в базу будет идти 1мА, кулера 500 мА, усиление надо не менее 500.
Для обычного немало, если поставить дарлингтон, то на нем самом падать будет больше.

Т.е. при резисторе в 1 кОм, транзисторе с усилением 500, и нагрузке в 0.5 Ампера, на выходе повторителя будет никак не больше 10.4, в реальности не более 10 Вольт (на выходе разьема так же не 12, там же тоже ключ стоит)

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

kirich написал :
а регулировка часто идет шимом

В этом случае только ключ.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Перец написал :
При регулировке на транзисторе будет рассеиваться значительная мощность.

Звучит угрожающе, но на самом деле это не более единиц Вт.
Но да, сказать о радиаторе я забыл, виноват

kirich написал :
Я бы поставил 47-100 Ом между базой и выходом разьема

+100

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

Перец написал :
В этом случае только ключ.

Так же часто там на выходе стоит RC, потому на выходе может и не быть чистого ШИМа, кроме того, это не выход с материнки, а выход с помпы, как сделано, одному богу известно.

Повторитель - лобовое решение, но нагрев, ключ - надо смотреть, что там в реальности, но греться не будет.

Kamikaze написал :
Звучит угрожающе, но на самом деле это не более единиц Вт.
Но да, сказать о радиаторе я забыл, виноват

На общем фоне конечно ерунда, но стандартный корпус ТО-220, например, больше Ватта без радиатора не рассеит.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9623

kirich написал :
а регулировка часто идет шимом, с эмиттерным повторителем могут быть глюки.

Я не силён в кулерах для компов, но насколько помню, там напруга меняется дискретно... 12В, 6-8В, 0В(выключено ) Может, кто-то более продвинутый в кулерах поправит меня, но ИМХО ШИМу там делать нечего...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Перец написал :
В этом случае только ключ.

Ой ли? Наоборот, частотный свойства схемы с ОК лучше, и ей по большому счету безразлично, ШИМ или линейная регулировка. Но с ОЭ выигрыш в меньшем падении напряжения на ключе.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

kirich написал :
Я бы поставил 47-100 Ом между базой и выходом разьема

Что это даёт кроме уменьшения напряжения на выходе? Для чего он вообще нужен?