Регистрация: 17.07.2009 Нижневартовск Сообщений: 2762
#1600018

Объясните мне, пожалуйста, тупому, для чего существуют ударные дрели? Если для кирпича или керамзитбетона, то неужели ударная дрель сильно выигрывает в производительности у безударной? Вот никак не могу понять.

Регистрация: 23.05.2009 Кишинёв Сообщений: 154

Бегемот86 написал :
неужели ударная дрель сильно выигрывает в производительности у безударной?

в кирпиче и марке бетона не больше 300

Мну сверлил:
дрелью
ударной дрелю
перфом
проф. перфом

Для себя сделал вывод, что повесить полочку проще обычной дрелью.
Для трех полочек стоит купить перфоратор.

При этом сверлить дрелью лучше обыным сверлом по металлу.
Сверло автоматически переходит в разряд "для сверления стен".

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Бегемот86 написал :
Если для кирпича или керамзитбетона, то неужели ударная дрель сильно выигрывает в производительности у безударной?

Точно так же,как перф у ударной дрели. А еще для "ювелирной" работы на рыхлых кирпичных стенах,но это уже для особых "ценителей".

Регистрация: 18.03.2009 Новосибирск Сообщений: 364

Бегемот86 написал :
неужели ударная дрель сильно выигрывает в производительности у безударной?

В кирпиче и др. материалах подобной твердости - конечно выигрывает. Сверлить лучше хорошим сверлом с напайкой. На кирпиче, если немного работы, ударная дрель мне нравится больше, чем перфоратор. Допускает действительно ювелирную работу - можно вплотную к краю кирпича засверлиться без сколов, если в шов - не разбивает отверстие, как перф. Экономится время на анкеровке.

Когда то давно был озадачен тем же вопросом.... пример был показательный , на дороге СПБ- Рига, взяли Бошик (модель не помню) и стали сверлом по бетону сверлить столбы освещения (кстати бетон хороший с щебнем гранитным, а не извесняковым) и в режиме сверления сверло за 10 сек погрузилось максмимум на 5 мм, при включении трещетки забурились за это же время мм 50. Так что как бы не ругали такую дрель ,но она все равно в деле , (при имеющемся Маките 2450) вот два дня назад ставили дерь в санблок,стенки тонкие в трещинах,перфоратором разнесешь все на хрен...пришлось в проблемных местах дрелькой стучать.

При наличие комплекта свёрл с напайками от 3 мм и более, можно и бетон посверлить, если перфа нет под рукой. Постепенно расширяя дырку. Только трёшки летят нередко, и глубина дырки ограничивается длиной трёшки. Но несколько мелких дюбелей закрепить вполне можно.

Регистрация: 20.12.2009 Балаково Сообщений: 1087

Бегемот86 написал :
Если для кирпича или керамзитбетона, то неужели ударная дрель сильно выигрывает в производительности у безударной?

ИМХО...сильно. При одном маленьком условии, что ударная должна быть достаточно мощной (700-800вт)
Вторая моя ИМХА удар на дрели это опция, а не для постоянного применения, иначе она довольно скоро станет безударной

Регистрация: 17.07.2009 Нижневартовск Сообщений: 2762

Vorjag написал :
Вторая моя ИМХА удар на дрели это опция

опция, дающая повышенные люфты.

А так спасибо, все понял.

Регистрация: 20.12.2009 Балаково Сообщений: 1087

Бегемот86 написал :
опция, дающая повышенные люфты.

попутно добавляет универсальности (по отношению к простой дрели) хоть и ценой некоторых потерь (люфты) и ставит в нишу между б/у дрелью и горизонтальным перфом, с оговорками правда. Ибо ни ту и не другого качественно не заменит. И при наличие б/у дрели и перфа является как-бы лишним звеном...

Регистрация: 17.07.2009 Нижневартовск Сообщений: 2762

Vorjag написал :
И при наличие б/у дрели и перфа является как-бы лишним звеном...

вот это и было любопытно: на хрена человеку при наличии перфа любой компоновки (от Макиты 1830 до 10 Джоулей), мощной безударной и легкой безударной дрелей этот девайс. Грубо говоря, аппарат "для своей цели" (особенно в Рассеи, где им бетон бурят) или просто набор компромиссов.

Вы знаете, имея в арсенале 26-й ДРЕ и две дрели, одна из которых безударная от Фиолента и ударная GSB 13 RE от Боша с быстрозажимным патроном, хочу сказать что применение находится всем. Там где Перфом не подлезть, GSB 13 RE очень даже помогает, да, есть еще вот такие нюансы, когда цементный раствор в кирпичной стене напоминает больше песочный, и где нужна высокая точность, дрель просто незаменима...

Регистрация: 20.12.2009 Балаково Сообщений: 1087

Argent_ написал :
и где нужна высокая точность, дрель просто незаменима...

Я практически всегда делаю так. Сначала перфом с буром меньшего диаметра делаю черновую дыру, а потом дрелью с нужным сверлом довожу аккуратненько до кондиции.

Регистрация: 20.12.2009 Балаково Сообщений: 1087

2Бегемот86
На своём опыте, и в результате верчения головой (и наблюдения) по сторонам, имею право утверждать, что начинающий рукодельник при выборе своего первого в жизни эл. инструмента, в подавляющем большинстве случаев, приобретает именно уд. дрель. И именно в силу компромиссов. На все случаи жизни, как по началу кажется. Эт потом, со временем и опытом, приходит понимание того, что перф - это перф, а дрель - это дрель...и начинается доукомплектация парка дом. инструментов... И всему находится применение, ну не выкидывать-же ударник при докупке б/у и перфа... А вот с высоты накопленного опыта, яб ударную не купил...ну если уж задаться целью иметь весь спектр инструмента...тады да...красиво жить не запретишь...

2Vorjag, не знаю, когда я покупал свою первую дрель, на свои деньги в 17 лет то купил именно дрель, именно из соображения, что она легче, надежней и дешевле ударной.

Каждому свое.

Были моменты когда третей дрели под рукой, вот не хватало...

Плохо еще то, что с приходом моды на ударные дрели, резко сократился выбор безударных дрелей. Так наверное у всех производителей. И это не радует. Мало того что и производители сократили модельные ряды по обычным дрелям, так и продацы перестают предлагать - типо не так они пользуются спросом

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Tipchic написал :
не знаю, когда я покупал свою первую дрель, на свои деньги в 17 лет то купил именно дрель, именно из соображения, что она легче, надежней и дешевле ударной.

Хорошая безударная дрель,дороже хорошей ударной.

*Boston* написал :
Мало того что и производители сократили модельные ряды

Я так понимаю что нынешний асортимент Вас не устраивает? ...недостаточный выбор? А какя должна тогда быть дрель "Мечты"?

Регистрация: 20.12.2009 Балаково Сообщений: 1087

Tipchic написал :
когда я покупал свою первую дрель, на свои деньги в 17 лет то купил именно дрель

Мне б/ударная досталась от отца, куплена была в германии ~ 1975-1977г.г. ... Марку не помню, оранжевая, лёгкая и пластмассовая... Прое*** по малолетству наивному...
А первую осознанную и именно для ремонта по дому, в 25 лет, взял именно ударную. И, думаю, я не одинок в этом плане.

Регистрация: 20.12.2009 Балаково Сообщений: 1087

Argent_ написал :
А какя должна тогда быть дрель "Мечты"?

Не придумали ещё такой...как и перф мечты...и шурик мечты

Vorjag написал :
Не придумали ещё такой...как и перф мечты...и шурик мечты

Может быть это должно быть что то лазерное? ...хотя лазерный шурик очень непонятно как будет работать

2Suever, дрель понятие растяжимое, верно.
Я про класс бытовых/домашних/первых в жизни говорю.
Есть промышленные по 1.5кВт и 4мя скоростями.
Но не всегда они нужны.
У меня 30и летняя ИЭ-1022 лежит, будет нужно сверлить бревна в деревне, возьму.
А дырочку Ф3 в жестинке я уж лучше энергомашиком своим за 600р просверю. )))

Регистрация: 20.12.2009 Балаково Сообщений: 1087

Argent_ написал :
Может быть это должно быть что то лазерное?


Неа, более приземлённо:
Мощи под 1квт, вес 300гр., габариты как у литиевых шуриков 10вольтовых и эргономика соответствующая, люфт "0", патрон с "волчьей хваткой "и одномуфтовый, и чтоб шнур убирался внутрь ручки, как у пылесоса...эт я про дрель "мечты" ))

Регистрация: 17.07.2009 Нижневартовск Сообщений: 2762

Vorjag написал :
что начинающий рукодельник при выборе своего первого в жизни эл. инструмента

я начал с шурика. Очень недавно начал. Я даже сейчас немного сомневаюсь в необходимости легкой дрели, ударная с моей позиции вообще бестолковый инструмент -- износ храповиков высокий, механизм несерьезный. Но у меня и дом не кирпичный.
А вот раз бетонную стену за неимением перфоратора сверлил ударной дрелью друга DWT. У них там в семье сразу занахваливали -- Германия! Ага...
Ну вот как только понадобилось просверлить пару дырок, так сразу включил в список покупок перф. А когда показал родителям, те даже не поняли что за странные сверла в него вставляются. И упорно называют перф дрелью. Отец, когда узнал, что перф пашет только на бетоне, а дерево все же надо сверлить обычной дрелью, сказал, что я зазря слил бабло.
Просто такую популярность дрелей, я понимаю, что сыскало желание иметь сверлилку-бурилку-замеску-шлифовалку в одном флаконе. И поскольку ударная дрель может сделать все, но примерно одинаково посредственно, зато гораздо дешевле, то они и получили такую популярность. А не потому, что она идеально делает какую-то одну работу.
Ну, по кирпичу понял. Просто сомневался в достаточной производительности.

Argent_ написал :
Я так понимаю что нынешний асортимент Вас не устраивает? ...недостаточный выбор? А какя должна тогда быть дрель "Мечты"?

Да причем тут дрель мечты. Ну сами посмотрите какой выбор среди даже одного производителя по ударным и безударным дрелям. Он очень мал. Пойдем от обратного - если вы считаете что выбор достаточен, то зачем выбор по ударным еще больше в н-раз. Типа там мечты более широкие

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Argent_ написал :
А какя должна тогда быть дрель "Мечты"?

А как звучит-то, а!

Регистрация: 20.12.2009 Балаково Сообщений: 1087

2Бегемот86
При более широком подходе к этому вопросу соглашусь с Argent:

Argent_ написал :
Каждому свое.

Можно вспомнить старину Задорнова...Как можно охарактеризовать физ. недостаток Кутузова?...Кто-то скажет, что у него не было одного глаза, а кто-то, что у него был всего один глаз...
Так и тут. Кто-то, при первой-же дырки в бетоне, бежит за перфом, а кто-то эту дырку будем мусолить пол дня безударкой 300ваттной с применением дюбеля и считать покупку перфа сливанием бабла...Сколько родимой можно на эти деньги выпить? ))
Разные подходы...

*Boston* написал :
Пойдем от обратного - если вы считаете что выбор достаточен, то зачем выбор по ударным еще больше в н-раз. Типа там мечты более широкие

Ну понятно, что спрос рождает предложение... Народ хочет универсальный комбайн, но универсальность такая никогда не заменит специализированный для определенных задач инструмент.

*Boston* написал :
Ну сами посмотрите какой выбор среди даже одного производителя по ударным и безударным дрелям. Он очень мал.

Разве? Я не утверждаю, я паросто спрашиваю...

Регистрация: 17.07.2009 Нижневартовск Сообщений: 2762

Vorjag написал :
Сколько родимой можно на эти деньги выпить?

даааа.
Вспоминается как сосед сверху три года по выходным ударной ремонт делал. Аж страшно становится.