Регистрация: 01.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 407
#1194934

Сообщение от Madman:
... хочу сделать себе набор удлиненных сверл с хвостовиком под 1/4 ".
... от бит мне понадобятся только хвостовики, но их надо будет сверлить...

Madman, Сделать самостоятельно сверло с шестигранным хвостовиком избранным Вами
способом, чтобы оно не проворачивалось «внутри себя» при будущем использовании
в обычных рабочих режимах (сверление, возможное кратковрем. заклинивание и т.д.), -
непростая задача.

У меня немало такой оснастки, под соответствующий инструмент.
Быстро, удобно, - обсуждалось уже.
Большинство недорогих (относительно) гексагональных сверл, имеющихся
в продаже, представляет собой зачеканенное в 6-гранную державку обычное
цилиндрическое сверло. Встречал точечную и продольную, одно- и двух-стороннюю
чеканку. Так периодически все это благополучно расшатывается, разбалтывается
и начинает проворачиваться. В предельных случаях – полностью разъединяется на
исходные «составляющие» - фото.

Надо полагать, существуют и клеевые, адгезивные какие-нибудь методы закрепления
папы в маму, либо комбинированные, с механическими. Возможно, такие варианты
более прочные. Не знаю, как хотите сделать Вы.

По-настоящему же высокое качество у сверл с 6-гр.хвостовиком наблюдается
в случае цельноточеного изделия. Есть такие у Abraboro, Heller и др.
Они, как правило, и практически не бьют, без эксцентриситета.
Но и денег других стоят.

Всё пройдёт...

Регистрация: 01.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 407

Сообщение от Madman:
… Герметик такой продается в автомагазинах: "Анаэробный фиксатор резьбы
высокопрочный" производства DoneDeal USA …

Madman, Спасибо за информацию. При случае буду иметь в виду.

По поводу цельнофрезерованных сверл, еще пару слов.
Среди прочего недавно появился в арсенале набор от Heller, с двумя
группами сверл с гексагональным хвостовиком:

  • по металлу (они же универсальные, по дереву/пластику),
  • тв.сплавные по кирпичу/легк.бетону,
    плюс
  • зенкер с битодержателем и короткие биты.

Все это в фирменной поясной сумочке-скрутке, с подпружиненной ременной клипсой,
удобной кнопочной защелкой и доп.обычной петлей.
Тв.сплавная группа - все сверла цельноточеные. «Металлическая» - впечатление двоякое;
ощущение, что два верхних диаметра (8 и 10 мм) составные, все остальные,
мЕньшие – цельные.

Так за исключением одного сверла (8мм, с явным брачком, по-другому не назвать),
биений, можно сказать, практически нет. Сколько пользовался такой расходкой,
для 6-гр. сверл такой длины это просто здОрово. Укороченные серии от AEG, Keil,
Metabo сделать с минимальным эксцентриситетом, понятно, проще.
Вполне доволен набором, хочу сказать.

Всё пройдёт...

Регистрация: 01.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 407

Кое-что из переходников, патронов, бит.

  • Переходники для перфоратора, SDS+ на hex1/4; полноразмерный AEG и укороченный
    (для исключения удара) Metabo.

  • Патроны с hex-хвостовиком KWB (ключевой) и Wolfcraft (самозажимной).

  • Мини-патрон с двумя сменными цангами для сверл до 3мм, Китай.

Всё пройдёт...

Регистрация: 01.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 407

Gold_eggs, спасибо Вам тоже за добрые слова.

Сообщение от Gold_eggs
Позвольте и вам кое что рекомендовать: низко оборотистые свёрла Irwin CordLess - для безударного сверления шуруповёртом, по бетону, пластику, стеклу, керамике, сверлить надо на 1й скорости.
У того же Irwin есть свёрла Turbomax по металу - благодаря хитрой заточке они сами мгновенно затягиваются в материал и не делают рваных кромок на выходе. Единственный минус после переточки они становятся обычными.
Оба типа свёрил с класическим круглым хвостиком.
У Milwaukee есть переходник с 1/2"Х20 на hex 1/4" , который можно прикрутить вместо стандартного патрона арт. 4932319991.

Спасибо также за информацию и наводки.
Вообще Irwin как фирму уважаю давно.
Про последний переходничок от Милуоки слышу на форуме, по-моему, уже второй раз.
Кажется, ув.Kvost о нем упоминал при обсуждении чего-то патронно-шпиндельного.
С удовольствием бы приобрел. Подобные мелочи и аксессуары частенько выручают
в разных ситуациях на монтаже.

Всё пройдёт...

низко оборотистые свёрла Irwin CordLess - для безударного сверления шуруповёртом, по бетону, пластику, стеклу, керамике, сверлить надо на 1й скорости.

Присоединяюсь к рекомендации Криворучки. Пользую этот набор уже более года, весьма им доволен. Вот только насчет 1-й скорости мне что-то непонятно. Я сверлю кирпич на 2-й.
Набор имеется в двух исполнениях: уменьшенном и расширенном: отличаются наличием(отсутствием) сверла 12 мм.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

Madman написал :
Я сверлю кирпич на 2-й.

Они разрабатывались давненько, когда шуруповёрты были без ударными и мало оборотистыми. Я их берегу для керамики и стекла, после кирпича и бетона они не очень. Думаю что по кирпичу лучше с ударом соответствующими свёрлами.

Klio написал :
krivoru4ka, спасибо Вам тоже за добрые слова.

Мы здесь что бы взаимно обогащать знаниями друг друга.

Klio написал :
Кажется, ув.Kvost о нем упоминал при обсуждении чего-то патронно-шпиндельного.

От туда и знаю.

Klio написал :
С удовольствием бы приобрел. Подобные мелочи и аксессуары частенько выручают
в разных ситуациях на монтаже.

600р. через сервис.
Вы так же забыли упомянуть, что у гексагональной оснастки 6 точек контакта, в отличие, от того же патрона.
Я правильно понимаю Bosch selfcut для плотницких работ? На сколько я заметил, они так агрессивно втягиваются, что мнут древесину. А Энкор для столярных? И почему пёрки не Irwin?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

Gold_eggs написал :
Я их берегу для керамики и стекла,

А чем они лучше обычных перышек? Есть и под хекс и по цене рублей 40 за 6ку

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

2Solovushka Они хорошие, и НЕ под hex. Подобные работы у меня крайне редки. Достать таке в нашем регионе не возможно, только через интернет, вот и берегу.

Парни. не подумайте ничего плохого,читаю эту тему с самого ее сотворения. ,но к себе не примерял типа Да нууу взял простое сверло зажал и вперед. ,но почитав смотрю тут целая философия по этому вопросу. где Вы эти девайсы применяете (кем и чем Вы работаете) может и мне такие чюдоштуки заиметь (монтаж дверей) Вот к примеру про спиральное 3 х заходное сверло от IRVIN давно на него смотрю( В Энтузиасте первый раз увидел) не дешевое оно конечно ,но если оно того стоит, как оно против обычных спиральных. а вот еще вопросик :сверла с хвостовиком Я так понял лучше применять с "профильным" "шуриком" если брать обычный "шурик" + переходник То будет не АЙС ! Правильно?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

vadim d написал :
Парни. не подумайте ничего плохого,читаю эту тему с самого ее сотворения. ,но к себе не примерял типа Да нууу взял простое сверло зажал и вперед.

Не думаем, при установке дверей торопится некуда (большие заказы на 8-50 дверей и личные рекорды не в счёт).Попробуйте Bosch selfcut от 150р. для шуруповёртов (сзади на упаковке написано max.1000об.мин, на больших 750).
Сверло IRWIN Blue Groove стоит своих денег, но весьма требовательно к крутящиму моменту.Что у вас за машинка?

Gold_eggs написал :
но весьма требовательно к крутящиму моменту.Что у вас за машинка?

интерскол правда все остальное макитос. Про обороты: я так понял сильно не крутить?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

2vadim d Blue Groove - может не потянуть на 2й.
Bosch selfcut - на 2й будет "стучать", на первой давить не надо - идёт само, только держитесь за шуруповёрт . Непревычно когда сквазные сверлишь, после того как хвостк вышел, сверло стоит на месте и приходится сильно давить что бы последние 3-4мм прошло. Можно изолентой на хвостике отметить глубину требуемого отверстия.

Gold_eggs написал :
но весьма требовательно к крутящиму моменту

vadim d написал :
Про обороты: я так понял сильно не крутить?

Нет, тут дело в другом: Ирвин Blue Grove трехзаходные именно вследствие своей конструкции имеют бОльшее сопротивление нежели обычная перка. Поэтому для работы с ними нужны либо мощная дрель, либо мощный шурик.
Есть у них еще одна засада: трудно контролировать глубину врезания: вроде чуть посильнее надавил и сверло пролетает сразу на 1,5 - 2 см вглубь. Для врезки замков я бы остерегся его использовать.

Klio написал :
А этот набор, Heller QuickBit, как раз из таких, ударный.

Вот этот момент несколько меня расстроил. Дело в том, что при всем богатстве выбора, ударный шурик как то не случился в моей коллекции, да и не планируется. Отсюда видятся два выхода: сразу перетачивать Heller на безударную заточку, либо отказаться от него.
По ходу родилась еще одна мысль: если в обычное сверло можно впаять победитовую напайку, то что мешает сделать то же со сверлом с гексагональным хвостовиком?
Правда ТВЧ у меня дома тоже почему-то нет, либо отдавать на завод, либо паять горелкой. Не пробовал, да и не уверен, что смогу аккуратно прорезать болгаркой паз в кончике сверла.

Klio написал :

  • Abraboro, кое-что из россыпи, металл - дерево.
    Сверла по металлу - цельнофрезерованные, просто отличные

Похоже, что они из одного гнезда с моими от AEG, даже упаковка такая же. Я правда свои переложил в уютную коробочку от 50 мм бит Mr. Logo.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

Madman написал :
из одного гнезда с моими от AEG

Скорее всего ОЕМ.

vadim d написал :
чичас пользую обычное спиральное " НОУ НЕЙМ"по пробывл

спиральное для сверления вдоль волокон

Madman написал :
Есть у них еще одна засада: трудно контролировать глубину врезания: вроде чуть посильнее надавил и сверло пролетает сразу на 1,5 - 2 см вглубь. Для врезки замков я бы остерегся его использовать.

Как раз для врезки "по барабану" - за замком не видно.
Всё с оптом приходит, крутить на первой.

vadim d написал :
понравилось все таки лучше чем перка

Bosch selfcut тоже перка, но с само затягивающим центром, даже GSR 10,8 тянет без проблем.

я както и обычным пером пролетел. раз в стекло раз в филенку. А знаю одного мастера у него перо вообше сбоку обвязки вылезло

Klio написал :
Спец.набор машинных hex-метчиков Ruko.

Насмотревшись на ваш арсенал, вчера прикупил себе такой же наборчик.
После этого заехал в Шуруппинг и там нарвался на Bucovice метчики под 1/4, но просто метчики (без сверла), с коротким хвостовиком без канавки. Цена около 900 руб за набор из 6 шт. М3-М10. Попробую завтра щелкнуть их и выложу здесь фото.

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

Madman написал :
После этого заехал в Шуруппинг и там нарвался на Bucovice метчики под 1/4, но просто метчики (без сверла), с коротким хвостовиком без канавки. Цена около 900 руб за набор из 6 шт. М3-М10.

Из-за некоторого запаса отличных метчиков совсем отстал от уровня цен. 900р за эти 6штук - нормальная цена?

Регистрация: 01.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 407

sledoput, в Питере тоже можно по подобной цене найти:

Всё пройдёт...

Регистрация: 01.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 407

P.S.
А в неправильных магазинах цены другие...

Всё пройдёт...

Регистрация: 01.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 407

Madman, по поводу обсуждавшегося унив.набора гексагональных сверл Heller QuickBit.
Общался с представителями несколько дней назад, говорят, что еще не получали,
но, вроде как скоро должны поступить, в течение 1-2 недель.

P.S. Над этой сентенцией:

Сообщение от Madman
Применялись новейшие технологии: пайка газом, клепка взрывом, сборка трезвым!

посмеялся вволю, доставили несколько десятков секунд истинного удовольствия, спасибо.
Браво!
(Естественно, занесено в папку "Перлы Мастерсити").

Всё пройдёт...

Klio написал :
в Питере тоже можно по подобной цене найти:

Опа-на, оказывается есть и комплектация М4-М12. В Шурупинге такой не было.

Klio написал :
А в неправильных магазинах цены другие...

Совсем неправильные. Они уже к RUKO приближены, что несправедливо: железной коробочки-то нет

Очередное пополнение в ряду режущего инструмента с гексагональным хвостовиком.
Для меня во всяком случае это новинка.
Я уже активно использую конические зенкеры Зубра из этой серии качество стали и изготовления высокие, хочется верить, что и ступенчатое сверло окажется не хуже.
Еще существует такое же, но 5-ти ступенчатое. Нижний и верхний пределы те же.

Еще о "правильных и неправильных" ценах:

Сегодня зашел в магазин, в котором бываю ну где-то раз в неделю и обнаружил там набор аналогичный представленному на фото

по цене 400 рублей. На мой вопрос давно ли он у них висит, ответили что ОЧЕНЬ давно и это единственный товар от Narex. Где были мои глаза раньше?
КУПИЛ!!!!!!!

озадачился поиском расходки под размер 1/4 шестигранник.
и вот что нашлось.

патрон с 1/4˝ шестигранным хвостовиком для сверл 0,5-6,5 мм аж в 2 экз.

можно зажимать комбинированные сверла с зенковкой. KWB 5131
и засверливать с быстрой сменой сверла на биту.
до 6 мм сверлит без срыва на удар.

угловой переходник
KWB 1181
это конечно не AEG, но и стоит соответственно.
тест был здесь
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=75796&postcount=19

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

И всё-таки, я хочу шурик с патроном. Не удовлетворяют меня эти болтающие(ся) патроны... Сколько их я ни наделал вариантов

n-p-n написал :
И всё-таки, я хочу шурик с патроном

......

Регистрация: 01.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 407

Сообщение от alex_k
озадачился поиском расходки под размер 1/4 шестигранник.

alex_k, Вот здесь можно почитать:
Интересуют "пластилиновые" биты 50 мм

немного обсуждали эту тему, с иллюстрациями и подноготной.
В "концентрированном" виде - начиная с сообщения 41.

Всё пройдёт...