Регистрация: 26.01.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 10
#1611831

Господа!

У нас зимой в холода падает давление природного газа и вода в системе отопления уже не достигает былых температур, не превышая 50 - 60 градусов - у кого как. Соответственно, температура воздуха в комнате может опуститься до 10 - 14 градусов! Сейчас в куртке сижу и пишу на форум

В частности, у меня в доме установлен АОГВ-10-3-У по-моему, Ростовского завода, хотя сейчас в сети вычитал, что их делали в Таганроге...

Кто знает, как можно его доработать, чтобы повысить температуру воды?

Мне кажется, это реально. Там газ подается через узкое сопло, смешивается с воздухом, поступающим через два боковых отверстия в подводной газовой трубе, и уже затем поступает на горелку. Может быть можно рассверлить отверстие сопла, увеличив таким образом поток газа? Но не приведет ли это к сбою в работе, ведь так уменьшится скорость газовой струи?

Кто что думает, а может кто уже и делал такую перделку?

Воздержитесь от переделки, если вы не спец по газу!
Для выбора горелки необходимо прежде всего определиться с давлением в газопроводе! Есть вероятность, что тепловая мощность котла подобрана неверно!

Реклама
Мебель для ванной Opadiris! Скидка

У нас на сайте вы найдете разнообразный
модельный ряд мебели для ванной Opadiris по суперценам! Подробнее

Вызовите газовщиков.
Давление газа должно быть не менее 0,0012 МПа (120 мм водяного столба) - см. Постановление Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549 г. "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан".
Если меньше - требуйте.
Кстати, какая у вас отапливаемая площадь?

windsun написал :
Есть вероятность, что тепловая мощность котла подобрана неверно!

Регистрация: 26.01.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 10

windsun написал :
Воздержитесь от переделки, если вы не спец по газу!

Ну конечно, я не специалист Но холодно же

Serx написал :
Давление газа должно быть не менее 0,0012 МПа (120 мм водяного столба) - см. Постановление Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549 г. "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан".
Если меньше - требуйте.

Спасибо, дельная мысль! Нужно попробовать.
Хотя предвижу, что ответ будет простой: перерасход газа потребителями и отсутствие технической возможности восстановить давление. Так что в лучшем случае можно только в суде добиться компенсации, но с известными усилиями

Serx написал :
Кстати, какая у вас отапливаемая площадь?

Площадь у нас 68 кв. метров

Регистрация: 26.01.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 10

Но все таки, технически это возможно?

Владимир написал :
Хотя предвижу, что ответ будет простой: перерасход газа потребителями и отсутствие технической возможности восстановить давление. Так что в лучшем случае можно только в суде добиться компенсации, но с известными усилиями

За газ вы платите свои кровные. Газ должен поставляться в соответствии с нормативами. Если давление меньше нормы, напишите, подайте, зарегистрируйте заявление. До суда вряд ли дойдёт, меры должны принять.

Владимир написал :
Площадь у нас 68 кв. метров

Мощности АОГВ должно хватать.

Владимир написал :
Но все таки, технически это возможно?

Если давление низкое, то надо решать эту проблему с давлением.

Владимир написал :
Может быть можно рассверлить отверстие сопла, увеличив таким образом поток газа? Но не приведет ли это к сбою в работе, ведь так уменьшится скорость газовой струи?

Горелка будет коптить (в этом случае пламя не голубое, а жёлтое) и внутренность котла забьётся сажей (из-за снижения скорости газовой струи уменьшится инжекция, т.е. подсос воздуха, необходимого для горения, в результате - неполное сгорание газа и образование сажи).

Регистрация: 26.01.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 10

Serx написал :
Если давление низкое, то надо решать эту проблему с давлением.

Давление падает только при температуре воздуха менее -10 градусов. Такая температура у нас, как правило, больше недели не держится. Даже если вызвать специалистов, сразу они не придут (хотя бы потому, что понимают, что проблема временная), придут, а давление в пределах нормы. Плюс за их вызов придется платить, а результата не получишь.

Как грамотно поступить, чтобы они не отвертелись (если такой способ вообще есть)?
Кому писать и сдавать заявление? Может можно составить какой-нибудь акт с соседями о понижении температуры теплоносителя и визуальной регистрации уменьшения пламени горелки кухонной плиты?

Serx написал :
Горелка будет коптить (в этом случае пламя не голубое, а жёлтое) и внутренность котла забьётся сажей (из-за снижения скорости газовой струи уменьшится инжекция, т.е. подсос воздуха, необходимого для горения, в результате - неполное сгорание газа и образование сажи).

Это я и предполагал. То есть не именно это, но подозревал, что смешивание газа с воздухом безусловно изменится и может сказаться на работе. А последствия желтого пламени я знаю. Однажды закрыл регулировочной муфтой отверстия подсоса воздуха, пламя стало желтым, но я не обратил внимания. Очень скоро и труба и теплообменник забились сажей.

Так что, наверное, единственный выход - это насос для подкачки газа вставлять, что уже гораздо сложнее.

А может наддув воздуха попробовать сделать? Чтобы восстановить правильное смешивание газа с воздухом, направить струю воздуха. Тоже сложно точно такое спроектировать и реализовать.

Владимир написал :
Как грамотно поступить, чтобы они не отвертелись (если такой способ вообще есть)?

Вы для начала позвоните начальнику вашего местного газового хозяйства и попросите его организовать замер давления газа в вашем доме (процедура несложная). Пригрозите, что в случае отказа будете жаловаться в "Ростовоблгаз". Подействует.

Регистрация: 26.01.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 10

Serx написал :
Вы для начала позвоните начальнику вашего местного газового хозяйства и попросите его организовать замер давления газа в вашем доме

Спасибо за совет!

2Владимир Кроме всего прочего, Вы можете модернизировать свою систему отопления, установив насос

Регистрация: 26.01.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 10

Палецкий написал :
Вы можете модернизировать свою систему отопления, установив насос

Да, я знаю, спасибо. Но у нас часто перебои со светом, так что и с насосом добавится своих проблем, или еще и бесперебойник ставить. Без непрерывного питания с насосом же нельзя?

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Скорей всего, причины банальны и лежать на поверхности.

  1. Открыт ли до конца газовый кран на котле. Я специально уменьшал мощность котла прикрывая этот кран. У меня котел был 29 квт, но и площадь 270 кв.м. Так приходилось убавлять мощность более чем вдвое. При 50 град в системе в доме +22 при -26 на улице. Так что не исключено, что у Вас проблемы с теплоизоляцией помещения, а мощности котла банально не хватает.
  2. Чем подключен котел к трубе? Нет ли там часом гибкого газового шланга?
  3. У соседей один раз была проблема с замерзанием конденсата в газовом вентиле на улице. Проблема решилась аккуратным прогревом феном этого вентиля.

2Владимир
А что мешает Вам самому померить давление, с помощью гидроуровня?

Владимир написал :
у нас часто перебои со светом, так что и с насосом добавится своих проблем, или еще и бесперебойник ставить. Без непрерывного питания с насосом же нельзя?

..при использовании в байпасс к насосу обратного клапана, Ваша система будет сама переключаться с гравитации на принудительную в зависимости от того, есть электричество или нет. На фото часть стояка подачи с обратным клапаном. Насос ставится между кранами

2Палецкий
А ничего, что клапан оказывает сопротивление и без того не шустрому гравитационному потоку?

MADONNA написал :
А ничего, что клапан оказывает сопротивление и без того не шустрому гравитационному потоку?

Там внутри клапана шар резиновый, сбалансированый по весу. В верхнем полушарии есть ребра, которые не позволяют шару перекрывать ток . А в нижнем полушарии притерто седло под шар для плотного прилегания ..это когда работает насос и подпирает сверху

Регистрация: 26.01.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 10

dmvt1 написал :
Скорей всего, причины банальны и лежать на поверхности.

  1. Кран открыт полностью. Теплоизоляция - да, оставляет желать много лучшего. Но я как нормальный лентяй ищу способ попроще решить проблему (-:
  2. К трубе подключен металлической трубой пол дюйма (если не путаю).
  3. На замерзание внешнее не похоже. Идет плавное снижение температуры воды в полной зависимости от снижения температуры на улице без каких-либо резких скачков.

Спасибо за варианты!

MADONNA написал :
А что мешает Вам самому померить давление, с помощью гидроуровня?

Не знаю как это делать. Сейчас даже поиск сделал, хотел узнать, неужели с помощью уровня меряют. И потом, мне не важно знать, каково давление в цифрах. Очевидно, что оно ниже того, что было раньше, когда все работало нормально.

Палецкий написал :
при использовании в байпасс к насосу обратного клапана, Ваша система будет сама переключаться с гравитации на принудительную

Да, наверное, это вариант, спасибо за совет.

Палецкий написал :
Там внутри клапана шар резиновый, сбалансированый по весу.

Так он вообще не дает ощутимого сопротивления? Замечательно. Может правда, так и сделать! Я слышал, что насосы реально повышают эффективность старых систем отопления.

Владимир написал :
Так он вообще не дает ощутимого сопротивления?

Не заморачивайтесь ..их специально производят и продают для таких (см. выше) случаев.

Владимир написал :
Я слышал, что насосы реально повышают эффективность старых систем отопления

Конечно повышают, так как у Вас сейчас горячие трубы под потолком, теплые батареи и холодные трубы обратки ..короче все тепло выше головы. С насосом теплоноситель бегает по трубам шустрее и благодаря этому, повышается температура на радиаторах и разница температур подачи и обратки составляет всего градусов 10

Когда надоест бесполезное бегание по инстанциям (у нас в регионе схожие проблемы), напишите, какая стоит на котле автоматика, расскажу, как можно выжать из котла дополнительную мощу. До связи!

Владимир написал :
Я слышал, что насосы реально повышают эффективность старых систем отопления.

Ну это если разница подачи-обратки превышает 20-30С - то есть смысл ставить насос. У Вас сколько градусов подающая и обратка?

Владимир написал :
а может кто уже и делал такую перделку?

Чиго-чиго??

Регистрация: 26.01.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 10

Палецкий написал :
их специально производят и продают для таких (см. выше) случаев

Это понятно. Просто продают много чего, но не все это действительно стоит использовать

Генеренко написал :
напишите, какая стоит на котле автоматика, расскажу, как можно выжать из котла дополнительную мощу.

Да автоматика там роли не играет. У меня она газ не отключает, потому что температура воды просто не достигает порогового значения. Или Вы предлагаете ее выкинуть, чтобы опять таки уменьшить вносимое сопротивление потоку теплоносителя?

MADONNA написал :
если разница подачи-обратки превышает 20-30С - то есть смысл ставить насос

Не замерял (сложно это), но, думаю градусов 20-30 и есть.

MADONNA написал :
Чиго-чиго??

Мадонна, Вы так наблюдательны! (-:

Да автоматика там роли не играет. У меня она газ не отключает, потому что температура воды просто не достигает порогового значения. Или Вы предлагаете ее выкинуть, чтобы опять таки уменьшить вносимое сопротивление потоку теплоносителя?

Назначение автоматики, кстати, не только "газ отключать", многие типы автоматик еще и позволяют, к сведению, еще и регулировать все параметры, в т.ч. и входное давление газа. Ну, а если так уверены в своих знаниях, зачем спрашивать коллектив? Мысли народ высказывал неплохие, стоило бы и прислушаться.

Регистрация: 26.01.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 10

Генеренко написал :
Назначение автоматики, кстати, не только "газ отключать", многие типы автоматик еще и позволяют, к сведению, еще и регулировать все параметры, в т.ч. и входное давление газа.

Я не знаю, как описать, какая автоматика стоит. В первом посте привел марку аппарата АОГВ-10-3-У, по этой комбинации знаков легко найти описание.

Генеренко написал :
Ну, а если так уверены в своих знаниях, зачем спрашивать коллектив? Мысли народ высказывал неплохие, стоило бы и прислушаться.

Не понял, что послужило причиной для подобного вывода. Я тут с благодарностью принимаю все дельные советы. Если Вы имеете что-то сообщить про мою автоматику, с интересом выслушаю. По поводу собственной автоматики я высказывал личное мнение, которое не обязательно соответствует действительности, хотя я и уверен, что это так. А вообще, первоначально я спрашивал о другом.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

В общем, сдается мне, что все Ваши труды будут напрастными. Не хватает у Вас банально мощности котла на плохо утепленное помещение. И решений тут только два - либо утеплять помещение, либо ставить более мощный котел. Все остальное это онанизм духовный.

Регистрация: 26.01.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 10

dmvt1 написал :
Не хватает у Вас банально мощности котла на плохо утепленное помещение.

Трудно согласиться с этим, так как при нормальном давлении газа мощности вполне хватает

Владимир написал :
У нас зимой в холода падает давление

Владимир написал :
при нормальном давлении газа мощности вполне хватает

Замкнутый круг получается

NikolaBY написал :
Замкнутый круг получается

Откуда у ТС такие данные по давлению, если он не мерил? -

Михалыч написал :
Откуда у ТС такие данные по давлению, если он не мерил?

У меня по факелу газовой плиты видно, когда давление газа падает ...улица расстроилась, особенно в высоту, а газопровод проложен в 60х годах для полтора десятка избушек

Оказывается, судя по географии пользователей, проблема одинакова для всех регионов во многих странах. Может, прочитает это кто-то с высокими полномочиями (или со светлой головой), да догадается поставить на те же ГРП, ШРП и т.п. автоматику, позволяющую в морозы правильно поддерживать давление газа в магистрали? В Севастополе пару дней назад элементарно замерзали люди, газ.колонку можно было включить только глубокой ночью. Комментарии будут? Наша Юля, наверное, подумала примерно так: "Моется тот, кому лень чесаться". Севастопольцы, скорее всего, думали совсем по-другому. У нас в Измаиле было похожее, но не так страшно. У нас процентов на 20 давление в газовой трубе упало, а там на 50. Ребята звонили, это было что-то! Паника с ужасом. Мысль о том, что так везде, сама по себе не греет, и греть не может. Живем в 21 веке, а автоматика на шкафах и пунктах - послевоенная. Вот подбиваем мысленно итоги последних холодов. Под сотню размороженных колонок, десяток котлов, кое-что по мелочи. Ну, это раз за лет 15-20 накрыло, а если каждый год зима такая будет, да продлится это не неделю, а пару месяцев? Что тогда? Ох, не хорошо будет с такими газовыми сетями. Точно, везде строили для деревни из трех домов, а потом мегаполис подключили. Не весело....