Регистрация: 08.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 147
#1615928

Ситуация такая... На объекте в качестве оповещения ранее были установлены звонки. Все это было запитано непосредственно от станции, установленной в другом здании. От станции трасса приходит в какую то, примерно, центральную точку и разветвляется в звезду. На концах лучей и были установлены звонки на 24В по 30мА, в количестве 7 шт. Общее потребление 210мА. Кабель NYM 2*1.5. Длинна до расп. коробки прим. 50м., от коробки до самой дальней точки прим. 100м. После звонки были удалены и установлены электронные сирены 50мА 24В (, не знаю ка ссылку вставить. При этом от конца каждого луча в разные стороны также пошли ответвления. Общее количество сирен 40 шт., общее потребление 2А. Провод для удлинения лучей ШВВП 2*0.75. Длина от старых бывших звонков до последних сирен прим. по 50м. в каждую сторону. На ответвлениях и у каждой сирены установлены коробки УК с винт. клеммами. Наибольшая длина трассы от станции до дальней сирены 200м. Общая длина использованного провода ШВВП прим. 500м. Для питания использован БП с выходом 5А 24В через промеж. реле у станции. Теперь вопрос:
Тихо и главное неравномерно по силе звука вне зависимости от близости к БП работают сирены. Напряжение на дальних сиренах 24В. Сами сирены все рабочие, проверялись перед установкой. Более того, проверил отдельно те сирены, которые работали тихо. При подключении питания непосредственно к ним-все нормально.
Уже сломал всю голову, что же может влиять? Проверил все что мог.

  1. На время проверки подключить б.П, в центр звезды, послушать.
  2. вместо Б.П. подключить аккумулятор или группу аккумуляторов на 24 вольта с ёмкость не менее 5а\ч . (кажется что источник питания не подходит для питания сирен.)
    Лучше конечно осциллографом посмотреть что творится на контактах самых тихих сирен и из этого делать выводы.
    Возможно придётся докомплектовать дальние сирены электролитическим конденсатором 30-100мкФ

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

scorpioman написал :
Напряжение на дальних сиренах 24В

Когда они молчат? Верю. Когда орут? Не верю.

scorpioman написал :
что же может влиять

Дядька Ом.

-поменять местами тихую с громкой, что будет?Это что бы понять-в схеме или в разводке бяка.
-тихо работают и включенные непосредственно на нум, или только на швп?
-если включить в разрыв одного питающего провода диод, изменяется громкость?

Регистрация: 08.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 147

Medtech написал :

  1. На время проверки подключить б.П, в центр звезды, послушать.

Есть 2А БП, его подключали в центр звезды, но не по полной нагрузке т.е. где то половину сирен-работало явно лучше. Поэтому и родилось предположение перенести 5А БП, только это довольно проблематично.

Medtech написал :

  1. вместо Б.П. подключить аккумулятор или группу аккумуляторов на 24 вольта с ёмкость не менее 5а\ч . (кажется что источник питания не подходит для питания сирен.)

Попробую найти аккумуляторы. А вот то, что БП не подходит тоже предположение было.

Викторыч написал :
Цитата:Сообщение от scorpioman
Напряжение на дальних сиренах 24В

Когда они молчат? Верю. Когда орут? Не верю.

Я сам был готов к приличному падению напряжения, но это так. Разница при работающих сиренах на БП и дальней сирене составляет десятые доли вольта.

Rodnoi написал :
-поменять местами тихую с громкой, что будет?Это что бы понять-в схеме или в разводке бяка.

Именно местами менять не пробовал, но снимал тихую проверял на дохлых аккум. (20В)-орут. Да и диапазон питающего напряжения у сирен такого типа от 18В.

Rodnoi написал :
-тихо работают и включенные непосредственно на нум, или только на швп?

На НУМе как таковых их не осталось, пару штук. Вроде также неудовлетворительно работают.

Rodnoi написал :
-если включить в разрыв одного питающего провода диод, изменяется громкость?

Хорошая мысль, можно попробовать. Диод любой мощный или они по напряжению различаются?

Medtech написал :
Возможно придётся докомплектовать дальние сирены электролитическим конденсатором 30-100мкФ

Тоже вот подсказали идею. Сегодня купил на пробу десяток конденсаторов, правда емкость больше-2000мкФ 25В.

Регистрация: 24.11.2009 Запорожье Сообщений: 419

для начала померяйте ток потребления!

Да любой диод, что есть под рукой.

Регистрация: 08.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 147

JEKA@ написал :
для начала померяйте ток потребления!

Померяю, только мультиметр с соответствующим пределом измерения пока далеко. Просто думаю 45 сирен по 50мА это 2.25А.

Rodnoi написал :
Да любой диод, что есть под рукой.

Есть КД2998Г.

scorpioman написал :
Есть КД2998Г.

Пойдет.Включай через него сирену, которая слабо пищит и смотри, поумнеет или нет.Заодно проверь комбинацию-диод и конденсатор.А вообще есть подозрение на наличие переменного напряжения по питанию от самих генераторов в сиренах.И эта переменная составляющая по питании влияет на работу генератора.

а как же может появится переменка после транса?

Регистрация: 08.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 147

Rodnoi написал :
Включай через него сирену, которая слабо пищит и смотри, поумнеет или нет

Нет, одну сирену я включал, правда на аккамулятор. Я то хотел диод включить на всю нагрузку.

crusaider написал :
а как же может появится переменка после транса?

Из за схемотехники самого генератора, с частотой, на которой он работает.Я полагаю, что схема там простейшая и переменка с частотой работы генератора, проходит по питанию и влияет на работу других генераторов в сиренах.Если включить сирену и послушать возле блока питания наушниками(через разделительную ёмкость) что творится на проводах питания, вы будете приятно удивлены от полученного результата.

Лучше конечно фотку б.П. покажите. о осцилограмме я уж скромно промолчу, можно и наушниками скорее всего услышать как советует Rodnoi. Одна беда, будет примешиваться звук от сирены напрямую :+)) там такие линии длинные, такие дифракции и интерференции будут...

Регистрация: 08.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 147

Medtech написал :
Лучше конечно фотку б.П.

Фото будет завтра вечером. БП примерно такой.

Регистрация: 08.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 147

Опыт с конденсаторами оказался удачным! Те сирены в которые поставил их работают значительно лучше. В понедельник докуплю еще и понатыкаю. Благо я около каждой сирены монтировал коробки. А в центр звезды воткну еще помощьнее.
Кстати, померял общий ток потребления-0.9А. Фигня какая то. Быть такого не должно.

Ток потребления там импульсный и ваш токометр :+)) всё усредняет + падения напряжения в линии + неточность данных производителя. Как поставите ёмкости ток может увеличиться.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33757

scorpioman написал :
Опыт с конденсаторами оказался удачным! Те сирены в которые поставил их работают значительно лучше.

Попробуйте параллельно электролиту керамику ещё воткнуть - тоже может помочь.

Регистрация: 08.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 147

Проведена проверка в полном объеме и на длительное время. Оповещение отработало как положено.
Спасибо всем откликнувшимся!