Регистрация: 29.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 128
#1618003

Здрасьте! Тема пересекается с соседней про излишнее сечение ввода.
Ситуёвина, мужчины, такая: вызвал знакомый дедушка инспектора энергонадзора для инициирования процесса замены счётчика. Квартира у дедушки недавно, предыдущий хозяин перенёс узел учёта энергии (читай счётчик) из этажного щитка в квартиру.
Перенесённый счётчик почему-то оказался неучтённым в ПетроЭлектроСбыте, но суть проблемы не в этом. От этажного щитка в квартиру проведён кабель АВВГ 4*4. Ввод в счётчик осуществлён спаренными жилами кабеля, т.е. 2*4 в фазную клемму счётчика, и 2*4 - в нулевую клемму.
Инспектор - молодая мадама - написала предписание заменить существующий кабель на ВВГ 3*4.
Квартира с газовой плитой, проводка в квартире не включает в себя нулевого защитного провода.
Замена кабеля предполагает доп. работы по демонтажу и установке заново квартирного щитка что дедушке нафик бы не нужно.
Когда у инспектора спросили - нельзя ли оставить существующий кабель (проложенный не так давно) - девушка категорично возразила.
Первый её довод при возражении - слишком большое сечение ввода (напомню 8 мм. алюминия), мол не положено. Когда ей возразили, что нагрузка будет ограничиваться автоматом 16 А при отводе от стояка (устанавливаемом по её же предписанию), последовал следующий довод - в клеммник должны входить одиночные проводники. Мол это требует ПУЭ. Я перечитал в правилах всё что касается установки и подключения счётчиков, но такого требования не встретил.
Может невнимательно читал?
Гуру, каковы ваши мнения касаемо справедливости требований инспектора?

Не могу претендовать на большого теоретика,но с такой проблемой сталкивался не раз---к каждой клемме счётчика всегда требуют одно подключение, и заранее делаю так,дабы не морочиться с приёмкой.Что-то в ПУЭ про щиты курится---"не более одного подключения",более опытные теоретики меня поправят.

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

не претендую на оригинальность, но мне кажется, что в жилом фонде алюмишка не разрешена.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

Alex_Penza написал :
алюмишка не разрешена.

...при реконструкции. а при ремонте разрешена. а тут даже не ремонт... хотя вполне смахивает на него

Регистрация: 29.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 128

То, что кабель алюминевый, инспектора, похоже, смущает меньше всего. Хочется грамотно побороть самодурство этого миничиновника (коим инспектор себя явно мнит). Сложность в том, что девушка не хочет (а скорее не может) грамотно обосновать свои претензии, отмахиваясь в сторону ПУЭ, которые сама, судя по всему не читала.
Недавно переделывал щиток в другом доме - так там инспекторша пришла, шлёпнула пломбиратором и адью. Ни справок ей никаких не надо, ни лицензий. А здесь же чуть не биографию ей свою предоставь в трёх экземплярах.

Регистрация: 29.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 128

Кстати, часто приходится сталкиваться с подключением 3-х фазных счётчиков (см. рисунок), где вполне легально перемычками соединяются концы токовых обмоток. Соответственно некоторые клеммы счётчика заняты двумя проводниками. Так где же истина?

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2540

globoss написал :
где вполне легально перемычками соединяются концы токовых обмоток

Это так называемая "семипроводная схема". С меня везде требовали "десятипроводную", в 2х местах пришлось за подрядчиками переделывать.
Проходило такое до 2006 года...

Регистрация: 29.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 128

Проходило такое до 2006 года...

Имеется ввиду - до 2006 г. прокатывала семипроводная схема?
Вот как-раз интересно что произошло потом? Я тоже, честно говоря, сталкивался не так давно с ситуацией, когда приведённую выше схему заставили переделывать на 10-проводную.
Инспектор, опять-таки, вразумительно не обосновал требования

Сообщение для globoss.
И правильно сказали.
Нет тех условия.

Оставьте две жилы, лишние выкусите.У вас допустимая нагрузка будет 29 ампер.Тем более автомат на 16 ампер на вводе, сечения более чем достаточно.

Регистрация: 29.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 128

Оставьте две жилы, лишние выкусите

Да, кстати, чего-то я в пылу страсти об этом не подумал. Спасибо.
И всё же, хорошо бы иметь представление - чем конкретно должен руководствоваться представитель энергосбыта в своей работе.
Жаль, что такие важные для электриков люди не находят время посетить наш форум

Регистрация: 12.05.2009 Нижний Новгород Сообщений: 8781

globoss написал :
Инспектор - молодая мадама - написала предписание заменить существующий кабель на ВВГ 3*4.

Если отбросить в сторону неубедительную аргументацию инспектора - ИМХО, вполне здравое требование.

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2014

globoss написал :
...сталкивался не так давно с ситуацией, когда приведённую выше схему заставили переделывать на 10-проводную.
Инспектор, опять-таки, вразумительно не обосновал требования

...аналогично, только десятипроводную переделывал на семипроводную. ИМХО, зависит от ЭСО.
(В ПЭС, в Курортном районе - семипроводная, в Петродворцовой сети - десятипроводная)

Регистрация: 29.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 128

ВВГ 3*4

вполне здравое требование

Требование-то здравое, и мне лишняя копейка за замену кабеля, но не хочется дедушке прихожую портить.
Дело, на самом деле, в том что девушка неверно определила имеющийся ввод, указав в предписании какой-то ПВ-2*4. Как, впрочем, и ещё кучу всякой лажи понаписала вроде той, что до учёта стоял 2-полюсный автомат, хотя он стоял уже после счётчика, ну и т.п.

Когда ей указали на эти ошибки, это, видимо, задело её профессиональное самолюбие и она стала вредничать.

В ПЭС, в Курортном районе - семипроводная

Как-раз в Сестрорецке и пришлось переделывать только-что собранную семипроводку.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

globoss написал :
задело её профессиональное самолюбие

видимо это имелось ввиду?

globoss написал :
последовал следующий довод - в клеммник должны входить одиночные проводники. Мол это требует ПУЭ.

Давным-давно читал ПУЭ и там был кажется пункт про клеммники - 2 присоединения алюминием запрещается (или не рекомендуется), а медью допускается.
Относится это к счётчикам или нет - судить не берусь, надо заново всё перечитывать.

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2014

globoss написал :
в Сестрорецке и пришлось переделывать

..хм, я по Курортному району перебирал в Левашово, Парголово и Торфяном..

Регистрация: 29.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 128

надо заново всё перечитывать

Я перечитал всё "что может относиться к данному случаю" в ПУЭ и не нашёл для себя ответа.
Может, существуют какие-то "секретные" нормативные документы только для персонала подразделений энергосбыта?
Видимо, придётся отлавливать по-одиночке этих представителей, привязывать к батарее и ...

..хм, я по Курортному району перебирал в Левашово, Парголово и Торфяном..

В общем БАРДАК в нашей отрасли

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2014

globoss написал :
БАРДАК в нашей отрасли

Не то слово..
..под Новый Год собирал учёт (семипроводка, по ПЭСовской схеме) - не приняли, мотивация: "счетчик не включен под учёт".
Показываю схему: Ваша? Да, наша СТАРАЯ, в новой напряжение на ИКК нужно снимать после трансформаторов тока по направлению движения энергии. Созвонился со своим руководством - что за фигня, нормативка поменялась - где инструктаж? Мне перекинуть концы не проблема, просто не хочется по несколько раз на объект приезжать - езды больше, чем работы; плюс не всё так просто отключить; да и репутация падает (Гы, прислали лоха..).. ..переболтил - опломбировали.
Намедни собирал косу (с учётом изменений), не приняли - "напряжение следует снимать до трансформаторов тока".. Звоню руководству - Определяйтесь со схемой.. ..отзвонились - собирай по старой. Завтра поеду..