Регистрация: 20.01.2010 Белгород Сообщений: 38
#1618815

Доброе время суток всем!Есть проблема, помогите советом!!!Загородный дом стены 1/2 кирпича+12 см керамзит+кирпич. Зимуем второй год текут окна и сыреют углы. Первыю зиму думали, что дом не просох посля отделки (стяжка, штукатурка и т.д.). В этот сезон начиная с осени опять начали потеть окна и сыреть углы. Поставил на окна приточные клапана, не помогло. Сделал вывыд - нужно утеплять дом. Вопрос!Насколько будет эффективным утепление дома следующим способом:штукатурка самодельной смесью 1 часть песка/0,5 части цемента/2 части вспученного вермикулита.Толщина штукатурки по всей плоскости 3 см., по углам, вокруг окон, по перриметру укладки плит перекрытия - 4 см.Заранее благодарен всем кто откликнится!!!

Регистрация: 23.12.2009 Матвеев Курган Сообщений: 19

Примерно такая же беда: с северной стороны зимой стены текут просто жуть как. В одной комнате вода на полу стоит. Что делать совершенно не понятно! Так ведь и дело в том, что в одной комнате решил обставить стены сыреющие ГКЛ'ом - один гад и гипсокартон начал сыреть. Чего делать-то действительно в таких случаях??????????????????

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

TVV Если делать нормальную теплую штукатурку из перлита, то там совершенно другие пропорции.

Примечание: кладочные и штукатурные смеси на основе перлита имеют коэффициент теплопроводности от 0,09 до 0,18 Вт/м°C.
Таким образом, использование штукатурного слоя на основе перлита общей толщиной 3-4 см.
(внешняя сторона стены + внутренняя сторона стены) добавит 0,35 м°C/Вт
к общей цифре сопротивления теплопередачи вашей стены.

Для справки: стена толщиной в один рядовой строительный кирпич (25 см.)
теплопроводностью при естественной влажности 0,7 Вт/м°C имеет такое же сопротивление теплопередачи 0,35 м°C/Вт

Пропорции
D 1:8
188 кг цемент 1м3 перлита 270л вода
теплопроводность, 0.07-0.08 Вт/м 0C

1м3 перлита в розницу стоит порядка 1800руб

TVV написал :
Есть проблема, помогите советом!!!Загородный дом стены 1/2 кирпича+12 см керамзит+кирпич. Зимуем второй год текут окна и сыреют углы. Первыю зиму думали, что дом не просох посля отделки (стяжка, штукатурка и т.д.). В этот сезон начиная с осени опять начали потеть окна и сыреть углы.

Может вам нужно утеплятся не изнутри а снаружи?...
Есть такое понятие как "точка росы". Поищите по форуму. Возможно это ваша история.

Удачи.

Мой опыт к Вашим услугам!

Регистрация: 10.11.2009 Волжский Сообщений: 241

Впринципе дом просохнет когда-нибудь (смотря как топить), но и утеплить не помешает, снаружи.

Регистрация: 20.01.2010 Белгород Сообщений: 38

purn написал :
Может вам нужно утеплятся не изнутри а снаружи?...
Есть такое понятие как "точка росы". Поищите по форуму. Возможно это ваша история.

Извиняюсь, не уточнил, что собираюсь штукатурить с наружи. Хотя из текста сообщения по-моему вполне понятно.

Vladir написал :
Если делать нормальную теплую штукатурку из перлита, то там совершенно другие пропорции.

Большое спасибо! Вы считаете, что перлит лучше вермикулита?
И еще, как себя ведет такая штукатурка на открытом воздухе?

2TVV Сделайте как сейчас модно - пенополистирол + декоративная штукатурка. Тепло и красиво.

Регистрация: 20.01.2010 Белгород Сообщений: 38

z645 ДОРОГО!!! И вообще при проектировании не предусматривалось доп. утепление, но качество кладки подкачало!!! Поэтому пенопласт - перебор и вообще отношусь к этой технологии с опаской?!!

TVV написал :
Большое спасибо! Вы считаете, что перлит лучше вермикулита?
И еще, как себя ведет такая штукатурка на открытом воздухе?

Откройте характеристики вермикулита, он увеличивается в размерах при нагреве

TVV написал :
ДОРОГО!!! И вообще при проектировании не предусматривалось доп. утепление, но качество кладки подкачало!!! Поэтому пенопласт - перебор и вообще отношусь к этой технологии с опаской?!!

А зря, технология себя оправдывает.

2TVV В Россию сейчас начали завозить теплую штукатурку "УМКА". Поищите ее-я думаю она Вас заинтересует. Стоит относительно не дорого, но вещь довольно качественная. Вот Вам ссылка-можете почитать....

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4113

Шнейдер В России производится своя теплоизолирующая штукатурка.

Наружная и внутренняя.
В Тольятти.
Я ей штукатурил свой дом.
(см. мою Тему)
Если кому надо доставить в Москву,- обращайтесь.
(Машина ходит в Москву пустая.)

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=69431&page=19

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

Mazaika написал :
В России производится своя теплоизолирующая штукатурка.

ВмКраснодаре тоже производится. Стоит примерно 600 руб за мешок 10 кг, хватает примерно на 1 кв м слоем 2 см. www.suho.su/izoterm/ По цене получается примерно как утепление пенопластом 50 мм... По степени утепления - мне кажется , что пенопласт лучше, имхо...

всё - к лучшему?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4113

koris65 Хм...
В Тольятти стоимость фасадной теплоизолирующей штукатурки 454 руб за 35 кг. (см ссылку),
13 руб за 1 кг, против 60 руб за Краснодарскую.
Что почти в ПЯТЬ (!!!) раз дешевле.

Видимо там у вас , в штукатурку из Золото добавляют...

Зы: Пенопласт надо ещё крепить и ШТУКАТУРИТЬ.
Да и с экологией по пеноплатсту много вопросов.

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

Mazaika написал :
Видимо там у вас ,

это - у них Кстати, по "Вашей" теплоизоляционной штуктурке есть хоть внятные характеристики, в отличте от краснодарской, там даже расход воды не указан. Я как-то один раз её пользовал - если честно, не понял, что это такое...

всё - к лучшему?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4113

koris65 Теплоизолирующая штукатурка фасадная (серая)
Высококачественная штукатурная смесь применяется для фасадного утепления жилых и производственных помещений

Штукатурка теплоизолирующая фасадная
ПРИМЕНЕНИЕ

Смесь цемента с пористым наполнителем, модифицирована полимерами
Хорошая адгезия и гидрофобность
Заглаживается через 2-3 часа после нанесения и
выравнивается металлическим инструментом
Экономична
Не дает трещин
Обладает способностью «дышать»
Безопасна в применении.
Температурный режим для работы от +2гр.С
Максимальный размер пористого наполнителя 3 мм
Полный период твердения в течении 28 дней.
В жару на солнечной стороне здания работы выполнять не рекомендуется. Увлажнение штукатурки после нанесения не обязательно.
Рекомендуется затенение солнечной стороны после нанесения.
Расход: 6-8 кг сухой смеси на 1кв.м при толщине 1см
Теплопроводность: 0,08-0,17 Вт/м х гр. С (эквивалентно 210 мм кирпичной кладке при толщине слоя 2 см)
Обрабатываемая поверхность должна быть прочной, очищена от пыли, масел, старой штукатурки.

В емкость залить необходимое количество воды (на 1 кг сухой смеси - 0,65л воды, не менее). Засыпать сухую смесь. Хорошо перемешать до получения однородной массы без комков ( желательно использовать электрический миксер) и дать постоять 5-7 минут (смесь созревает). Затем повторно перемешать без добавления воды.

При загустении раствор «оживить» с помощью перемешивания без добавления воды. Перед нанесением на старую разрушающуюся поверхность (при реставрации) произвести пропитку укрепляющим грунтом.

Перед нанесением произвести обмазку поверхности (или набрызг) штукатуркой, используя зубчатую гладилку или шпатель. Штукатурку наносить на обмазанную поверхность. Для дополнительного укрепления можно применить пластиковую или металлическую сетку. Рекомендуемый слой - до 2 см за один раз с промежуточной сушкой каждого слоя. Общая толщина слоя может достигать 8 см.

Перед нанесением обмазки штукатуркой на сухой солнечной стороне зданий не запрещается увлажнение основания.
Принудительная сушка не допускается.

ТУ - 5745-001-33554759-99 Срок хранения : не менее 6 месяцев в сухом помещении

ПАСПОРТ-СЕРТИФИКАТ
Штукатурка теплоизолирующая (фасадная)

ТУ5745-001-33554759-99

Назначение: Высококачественная, пластичная штукатурная смесь, применяется на любых поверхностях фасадов зданий.

№ п/п Наименование Показатели качества
По ТУ Фактически Примечания

  1. Насыпная плотность, кг/куб.м 500--700 700
  2. Влажность сухой смеси, %не более 1 0,5
  3. Истираемость, г/кв.см - -
  4. Удобонаносимость Хорошая Хорошо
  5. Прочность сцепления, Мпа,не менее 0,2-0,3 0,2
  6. Прочность при сжатии, Мпа, не менее - 3,0
  7. Прочность на изгиб, Мпа, не менее 1-1,2 2,4
  8. Морозостойкость, количество циклов 30 30
  9. Теплопроводность, Вт/м х гр.С 0,08-0,17 0,17
  10. Водостойкость, не менее 0,8 0,8

© 2000-2003 ВОЛГАБЫТСЕРВИС плюс
445031, РОССИЯ, Самарская обл., г.Тольятти, ул. Тополиная, 4Б (ГСК-88)
телефон/факс: (8482) 20-67-97, 20-38-82, email:vbs@tlt.ru, web: www.vbsplus.ru

Нет данных про паропроницаемость тольятинской штукатурки, это раз.
Второе, состав неизвестен.
Третье, сколько будет стоить доставка в Подмосковье?
Четвертое, реальный расход на м2 при толщине 2см у подобных штукатуром 25кг не меньше.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4113

Vladir

  1. По составу и паропроницаемости обращайтесь к производителю. На сайте есть контакты.
    Может быть у них есть Филиал или Дилер в Москве.
  2. Доставка будет стоить в ДВА раза дешевле самой низкой ПУБЛИЧНО известной цены
    доставочных фирм. Кстати, КУДА в Подмосковье? Север, юг,..
    Это важно.
    Про расход ничего не знаю.
    Не считал.

Юг. Каширской шоссе.
60км от МКАД

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4113

Vladir Ок!
Мы грузимся в Домодедово.

Думаю разумно взять мешков 5-10. И приехать на легковой машине забрать с нашей машины.
Попробовать, испытать, посмотреть расход, посоветоваться со специалистами. И..
Принять решение.
Если я останусь жив после 3-й очень опасной операции (буду делать до лета)
, на спинном мозге, В ЦИТО (Москва),
можно сделать и основную доставку.
Тогда уже фурой, до места.

Штукатурка у меня на первом месте не стоит по работам в новом сезоне, а иметь ввиду этот вариант буду.

Mazaika написал :
№ п/п Наименование Показатели качества
По ТУ Фактически Примечания

  1. Насыпная плотность, кг/куб.м 500--700 700
  2. Влажность сухой смеси, %не более 1 0,5
  3. Истираемость, г/кв.см - -
  4. Удобонаносимость Хорошая Хорошо
  5. Прочность сцепления, Мпа,не менее 0,2-0,3 0,2
  6. Прочность при сжатии, Мпа, не менее - 3,0
  7. Прочность на изгиб, Мпа, не менее 1-1,2 2,4
  8. Морозостойкость, количество циклов 30 30
  9. Теплопроводность, Вт/м х гр.С 0,08-0,17 0,17
  10. Водостойкость, не менее 0,8 0,8

Слабовато для фасада!
Для фасадов минимум 75 циклов
Адгезия не менее 0,8 МПА

Системы утепления это прошлый век! ДОРОГО, ДОЛГО, НЕДОЛГОВЕЧНО!!!! Нужны другие утеплители типа штукатурок, что бы нанес, покрасил и забыл!

Storm 777 И это правильно, стена должна быть однородной по составу.
А теплая штукатурка это как элемент декора.

Из 3 теплых штукатурок, теплая штукатурка "Умка" лучше как минимум в 1,5 раза, ИМХО - по теплопроводности 0,065 гораздо лучше, чем Тольяттинская 0,17 и Краснодарская 0,109

Регистрация: 31.07.2006 Новосибирск Сообщений: 175

Если сравнивать цементную и гипсовую штукатурку, то последняя заметно "теплее". Правда гипс только для внутренних работ.
Из известной продукции весьма легкой и тёплой является гипсовая штукатурка Knauf MP75 (содержит в составе до 3% перлита), причём наносить машинным способом её вовсе не обязательно.

Регистрация: 27.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 10

Появилась новая тёплая штукатурка с ярковыраженным осушающим эффектом. Называется Термоум. Осушающий эффект обусловлен высокой пористостью штукатурки (объём пор до 75%). Гидрофобна. Имеет малый объёмный вес (около 350 кг/м куб). Легко наносится. Обладает хорошей адгезией. Абсолютно негорюча. И т.д. и т.п. Смотрите сами. Интересно Ваше мнение.
По сути, Термоум - современный высокоэффективный материал, позволяющий по-новому взглянуть на тему утепления жилых помещений.

Регистрация: 17.12.2011 Горловка Сообщений: 1241

Работал с ТЕПЛОВЕРом..
Теплоизол.функционал по заявке-0.09, в реале-0.17.Стоимость-минус.Звукоизол.- плюс..Клали изнутри-90мм

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

vitex73 написал :
Работал с ТЕПЛОВЕРом..
Теплоизол.функционал по заявке-0.09, в реале-0.17.Стоимость-минус.Звукоизол.- плюс.

как мерили тепл.коэфф? по звукоизоляции - как минвата?

vitex73 написал :
Клали изнутри-90мм

сурово! по расчётам или так?

всё - к лучшему?