#1619938

Начало обсуждения по адресу:
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=1619809#post1619809
Но лучше наверно в отдельной ветке
глобальных вопросов не поднимется а засорять большую ветку не хочется

Общее описание
1.Кухня длиной 365 см и шириной 300 см
2.На одной стороне узкой стороны балконная дверь с окном
примерное расстояние от окна до стен 60 см
3.Входной двери нет --- идет арка (видно на фото)
арка в данные момент широкая - будет сужаться до 78 см
(чтобы у стены была зона в 60 см)
4.В целом квартира очень маленькая - поэтому кухня насыщена зонами хранения

5.Угловое расположение плиты уже многократно продумано
(и даже эспериментально положил в угол шкаф )
и пробовал на удобство
Сейчас на съемной квартире расположение плиты у окна в углу
и около окна стоит также и стол и прямое стояние у плиты не получается -- только боком
и особых неудобств не было

  1. Верхние шкафы имеют верхний горизонт 240 см
    соответствено во всех верхних шкфах шириной 60 см
    будут опускаемые корзины
    7.Первоначально планировал поставить Aventos-HF,
    но попрыгав с рулеткой в руках понял что максимальный конфортный уровень
    ручки для меня на уровне 205-210 см , а при максимальном подъеме Aventos
    ручка будет на уровне 220-225 см, а опускать ниже то доступ будет уже сложным
    подныривать под фасад нужно, и совсем будет широким шкаф если использовать
    одновременно Aventos и опускаемые корзины

    Т.е. остановился на пока на распашных дверцах ,
    пришлось немного откорректировать верхние шефаы
    были шкафчики 90 см и 60 см ,
    а сейчас 60 , 30 и 90

P.S. Кухня рассчитана на холостяка 40 лет с приходящей на каникулы дочкой ,
т.е многолюдно не будет,
Кухня для папы - комната для дочки

Жду советов и нареканий ....

Продумываю проект давно
и хочется сделать каркасы из алюминеевого проифиля

Взвешиваю за и против каркаса из алюминеевого профиля
Так как фасады будут в алюминевой рамке то каркасы из алюминия
никакого диссонанса не должны принести
Меня воодушевил следующий пример
собственно профиль
и пример применения на кухне

Т.е. для работы с алюминеевым профилем есть весь инструмент
начиная от сверлильного станка . кончая стуслом по металлу
и работал с профилем неоднократно - правда с круглым
И собирается все быстро -- знай себе только крути шуруповертом
С ДСП была только пара не совсем удачных попыток
Профиль получится конечно дороже чем ДСП тысяч на 15-20 ,
но если учесть что не нужно бокового , нижнего и заднего наполнения
для нижнего шкафа и НЕ привлекается чужая рабочая сила - уверен
на 100% что справлюсь . единственно заморочка пока с петлями ...
придется с ними повозиться
С ДСП сложновато длинные модули делать,
а из алюминеевого профиля можно
Т.е планирую делать два подвесных модуля один на 140 шириной - второй 150 шириной
естесвенно что между разделами будетт только один профиль толщиной 25 мм
т.е на каждую дверку будет приходится по 12,5 мм , наверняка под данный размер
точно можно найти петли -- проблема только с боковыми дверками на 25 мм

Даже как идею обдумываю единый навесной шкаф длиной 290 см
фактически вешается на крючки задний каркас (задння стенка)- котрый можно
собрать на полу а потом как конструктор собирается все остальное

Примечание -- стены выравнены идеально - полы постелены идеально
и потолки тоже -- отклонение которое смог найти 2-3 мм
в комнате высот 2554 , а в кухне 2551 ......

Реклама
Розетки выдвижные для столешниц

Решение для экономии места и в кухнях со стеклянными фартуками.
Различные типы. С USB для зарядки. Подробнее

1.Кухня длиной 365 см и шириной 300 см
Хорошая площадь
4.В целом квартира очень маленькая - поэтому кухня насыщена зонами хранения
**Устраивать склад на кухне - не решение. У вас есть четкое понимание, что конкретно будет храниться в каждом выдвижном ящике, корзине, полке? Может лучше устроить склад на балконе или избавиться от лишних вещей?

  1. тумба правее мойки:
    Зачем нужны три верхних выдвижных ящика полезной высотой порядка 120 мм? Верхний понятно: ложки, вилки и т.п. В остальных что?
  2. тумба левее мойки:
    непонятно ее внутреннее наполнение
  3. холодильник не маленький?
  4. шкаф правее арки: что с ним? в какую сторону открываются двери?
  5. так ли нужны полки высотой 20 см над аркой, да еще глубиной порядка 45 см?
  6. тумба под плитой задействуется?
  7. не логичнее сдвинуть карусель (или как там она называется) на последнюю (крайнюю тумбу), а приставку вообще убрать
  8. верхние шкафы над диваном, висящие на высоте 1,7 м - не понимаю....
  9. пустует место над телевизором и столом....))
    Если честно, то хотелось бы узнать, что вы планируете хранить во всех многочисленных ящиках/корзинах/полках. А получив ответ, я уверен, общественность не останется в стороне.**

*grig* написал :
У вас есть четкое понимание, что конкретно будет храниться в каждом выдвижном ящике, корзине, полке? Может лучше устроить склад на балконе или избавиться от лишних вещей?

Четкого понимания пока нет , но все будет задействовано это точно
В шкафах над диваном будут храниться сервизы и наборы посуды - доставшиеся в наследство
Выкидывать чешский и немецкий хрусталь и китайский фарфор - рука не поднимается
т.е. это типа буфет 70-х годов с гостевой посудой
(примечание комната всего 12 м. и там делать буфет негде )

Склад на балконе нереально - так как площадь 210 см х 110 см
а электроинстумент и обычный инструмент подвержен ржавчине на балконе
-- уже проходили
Как на балкон минимум будет еще место для сушки белья и возможно электросушилка

*grig* написал :
Зачем нужны три верхних выдвижных ящика полезной высотой порядка 120 мм? Верхний понятно: ложки, вилки и т.п. В остальных что?

Ошибка проектировки .... планировал 18,18,36
либо 12,24,36

*grig* написал :
тумба левее мойки:
непонятно ее внутреннее наполнение

Корзина Reis полукруг шириной 600 мм

что туда класть пока не знаю
Вторая корзина 20 мм - бутылочница нижнего крепления -- будет доступна со стороны дивана
Со стороны фасадов будет второй доступ для закладки напитков

*grig* написал :

  1. холодильник не маленький?

Да вроде самое оптимальное 120 см , пользовались семьей из 3-х человек
холодильником на 100 см высотой - как бы хватало для запасов на неделю
конечно можно поставить 140 - тогда микроволновка уползет выше

  • неудобно уже проверено
    Сейчас стоит микроволновка на старом холодильнике высотой 120 см
    очень удобный доступ - выше неудобно

*grig* написал :
шкаф правее арки: что с ним? в какую сторону открываются двери?

Входных дверей нет
Дверь пенала будет открываться в сторону арки -- т.е там пока полностью планируется под инструмент пока на каком элементе сделать думаю - хотел на элементе

Т.е для инструмента очень удобно мелочи всякие хранить, тем более что колонна выжреживают нагрузку порядка 120-150 кг

  • только непонятно как оформить
    получается что фасад сбоку
    т.е либо дверь делать из ДСП с алюминевой рамкой - а впереди
    со стороный стола делать фальш-фасад

*grig* написал :
так ли нужны полки высотой 20 см над аркой, да еще глубиной порядка 45 см?

Заменил на одну , т.е какая-то незаконченность получается - либо
сделать что-то вроде дежурного освещения ???

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

ILIKO написал :
7.Первоначально планировал поставить Aventos-HF,
но попрыгав с рулеткой в руках понял что максимальный конфортный уровень
ручки для меня на уровне 205-210 см , а при максимальном подъеме Aventos
ручка будет на уровне 220-225 см, а опускать ниже то доступ будет уже сложным
подныривать под фасад

Пока ничего не предлагаю, просто мысли вслух по Aventos-HF. Может Вы в курсе, а может нет, что возможна ассиметрия по высоте. Правда, есть ограничения в разнице высот. У меня в проекте на высоте шкафа 900 стоЯт фасады 505 и 385 мм. Может быть открытия на ~500мм будет достаточно для опускания корзины? Если конечно, исключить сомнения по ширине шкафов? В среду попробую померить удаление нижнего фасада на некоторых стадиях открывания.
Интересно знать траекторию при опускании корзины.

*grig* написал :

  1. тумба под плитой задействуется?

там как бы планируется волшебный уголок для кастрюль
под ширину дверки 40 см

планируется кастрюли там разместить

мамик_25 написал :
Интересно знать траекторию при опускании корзины.

Мне тоже интересно - то что нарисовал сам на ручных рисунках
как бы не впечатлило
Насчет ассиметрии подумывал

Нижняя часть 30 см , верхний шкаф 72 см , можно конечно сделать
(54 и 18) либо (24 и 48),
но все равно ручка уползет при полном открывании в пределы
240 - 20 см = 220 см
т.е абсолютно не приемлемая высота даже для меня , не считая дочки

Aventos-HF имеет смысл при верхнем горизонте 210-220
т.е ручка на высоте 190-195 не выше

1) А если диван с теликом местами поменять и телик на подвес, а снизу полную столешницу и убрать порношкаф со входа?
2) Холодильник то где?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

ILIKO написал :
можно конечно сделать (54 и 18) либо (24 и 48),

Вот это как раз и не прокатит. Я писала, что есть ограничения. Любые размеры не возможны. Максимальная разница возможна до ~125мм(может это для моего фасада 900) Во всяком случае менеджеры торгующей фирмы мне так объясняли... Верхний горизонт кухни 236мм.

Четкого понимания пока нет , но все будет задействовано это точно
Считаю, что подход крайне неверный. Весь скарб, который требуется разместить, в наличии, так и начните "от обратного". Иначе получается реальное нагромождение шкафов. те вещи, которыми пользуетесь редко - в дальний угол, часто - поближе. И, я уверен, в трети шкафов надобности не будет. Волшебные уголки, корзины и прочее - это конечно очень хорошо, но суммарный ценник на фурнитуру "приятно" удивит.
тумба левее мойки:
непонятно ее внутреннее наполнение
-Корзина Reis полукруг шириной 600 мм
Эта корзина для модуля 650 мм. У вас же эта тумба шириной 450 мм (судя по картинке). Как она туда встанет?

*grig* написал :
не логичнее сдвинуть карусель (или как там она называется) на последнюю (крайнюю тумбу), а приставку вообще убрать

Мне самому не совсем нравится данный элемент
ввел его для разделения на зоны
На приведенном выше примере вообще убрал его
А на 3 рисунке вообще все минимизировал
но мне совсем не нравится данный проект - пустовато как-то
и сразу трудновато все будет разместить - особенно инструмент
и сервизы

*grig* написал :
верхние шкафы над диваном, висящие на высоте 1,7 м - не понимаю....

Ну я обычно все беру из жизни и примерно так же "летящий шкаф" у моего друга над кроватью
и над креслами -- (пространство у него тоже ограниченное)
Это фактически зона хранения сервизов и хрусталя
выкинуть рука не поднимается - а разместить где-то надо
тем более там будет подъемная корзина

и при опускани уйдет на уровень 120 и от кромкит дивана будет 35 см
то есть вполне нормальные расстояния

*grig* написал :
-Корзина Reis полукруг шириной 600 мм
Эта корзина для модуля 650 мм. У вас же эта тумба шириной 450 мм (судя по картинке). Как она туда встанет?


тумба как бы шириной 40+60=100 т.е это угловой шкаф
А корзина для модуля 65 см глубина для поворотной части 34 см
т.е хватит

*grig* написал :
Волшебные уголки, корзины и прочее - это конечно очень хорошо, но суммарный ценник на фурнитуру "приятно" удивит.

И самое интересное не удивил
волшебный уголок 8500
4 опускаемые корзины 4500х4 = 17200
2 корзины на верхний уровень = 1900 + 3300 = 5300
Волшебный уголок Showa = 8400
2 корзины над холодильником = 3300 * 2 = 6600
Выдвижная колонна Revolving = 9500
Фурнитура подъемная Aventos HL = 3900 * 2 = 7800
BLUM Tandembox на 3 ящика = 6500

и всего получается 64 тыс
на фасады 45 тыс
на корпуса 30 тыс
на столешницу 10 тыс

техника
Варочная 15 тыс
Вытяжка 8 тыс
Холодильник 17 тыс
Духовка 28 тыс

итого 150 тыс без техники
68 тыс на технику

т.е всего 220 тыс .
а Если делала бы фирма то думаю ценник зашкалил бы в район 400 тыс


А если делать упрощенно
то надо брыть из ИКЕА фасады распашные ДСП и технику оттуда же
вполне можно уложиться в 50 тыс

proconsim написал :
А если диван с теликом местами поменять и телик на подвес

Телик на подвесе будет
местами не получится
расстояние от стены до балконной двери 80 см - видно на фото
раскладной диван-аккордеон всегда имеет
глубину в диапазоне 100-105 см

А если посередине ставить - то просто съедает место

proconsim написал :
убрать порношкаф со входа?

Вполне возможно что можно убрать - только надо думать куда деть инструмент

proconsim написал :
Холодильник то где?

В колонке встроенный

*grig* написал :
Весь скарб, который требуется разместить, в наличии, так и начните "от обратного".

Если от обратного

  1. Сервизы и гостевой хрусталь займет полностью 2 подвесных шкафа над диваном
  2. Инструмент и электроинструмент полностью займет шкаф 45х180 пенал у входа
    3.Кастрюли и сковородки полностью занимают угловые корзины
    4.Самый верхний ярус в подвесном шкафе кофейные,чайные чашки бокалы
    для разовых гостей в колистве 2-3 человек (редкий ассортимент)
    Нижний ярус - сушка с ходовой посудой

  3. Верхний ящик - вилки ложки
    Нижний ящик высотой 36 см справа от мойки
    • пароварка и кухонный комбайн
      6.Под мойкой посудомоечная машина

Т.е. в лоб пока не занята средняя полка в верхнем шкафу

ПРИМЕЧАНИЕ:
Комната очень маленькая , балкона можно сказать нет , прихожей почти нет
На рисунке приведен пример как будет комната выглядеть

ILIKO написал :
тумба как бы шириной 40+60=100 т.е это угловой шкаф

так? а глубина какая?

ILIKO написал :
А если делать упрощенно
то надо брыть из ИКЕА фасады распашные ДСП и технику оттуда же

не факт, что икеевская размерная сетка вам подойдет.

з.ы. с фартуком вы погорячились)))

*grig* написал :
а глубина какая?

Да именно так, глубина 40 см
все выверял до см - в выходные диван вживую изучал
который выбрал согласно размеров
все нормально

  • позволяет даже убрать боковинки при нехватке места

*grig* написал :
с фартуком вы погорячились)))

немного не понял

с фартуком вы погорячились)))

ILIKO написал :
немного не понял

над диваном плитка так и останется?

*grig* написал :
над диваном плитка так и останется?

Да погорячился --- уже сбил, оставил только до уровня 210 см
теперь надо дополнительно делать в районе купольной вытяжки
ремонт делался "удаленно" , я только командовал из Москвы

Теперь-то знаю что сначала надо мебель спланировать, а потом ремонтом заниматься в кухне
в комнатах все-таки проще

Только умные учатся на чужих ошибках

*grig* написал :
не факт, что икеевская размерная сетка вам подойдет

вернее факт что совсем не подойдет

Т.е шкафы над диваном вполне можно пока убрать ,
это не обязательный элемент
"Гадя" в ветке "куня своими руками" предлагала мне сделать
у этих шкафчиков фасады как у обычной корпусной мебели
, что бы можно было переместить их при необходимости

Пенал для интрумента как-бы хочется сделать ...
Надоело под-диван нырять и на балкон в мороз бегать

Сейчас в Москве у меня инструмент примерно в таком пенале
сложен - и очень даже удобно

ILIKO написал :
В колонке встроенный

у вас так много шкафов и такой маленьуий холодильник? однако!

ILIKO написал :
А если посередине ставить - то просто съедает место

а почему? он же у вас сложеный будет днем, а ночью вам я так понимаю все равно!
Со столом можно поменять местами, просто не воспользоваться тем что телевизор вешается грешно можно много места сэкономить

proconsim написал :
Цитата:
Сообщение от ILIKO
А если посередине ставить - то просто съедает место
а почему? он же у вас сложеный будет днем, а ночью вам я так понимаю все равно!

Ну не совсем все равно .....
Старый диван стоял посередине

А ночью в раложенном состоянии когда надо было пройти
то еле-еле протискивался
На диване дочка спала - а я в комнате на полу

ILIKO написал :
тумба как бы шириной 40+60=100 т.е это угловой шкаф
А корзина для модуля 65 см глубина для поворотной части 34 см
т.е хватит

хватить хватит, но свободного места остается много.

ILIKO написал :
"Гадя" в ветке "куня своими руками" предлагала мне сделать
у этих шкафчиков фасады как у обычной корпусной мебели
, что бы можно было переместить их при необходимости

хороший совет. если под телевизор будет тумба, то цвет корпусов и фасадов подвесных шкафов сделать такими же, как на тумбе. и подумать над перегородкой между зонами. пусть даже и не вовсю ширину

А вообще, мне категорически не нравится комбинация горизонтального шкафа (под сушку) со шкафом с вертикальными дверцами над ним!!! И то, что в итоге они под самый потолок!!!
Вместо этого предлагаю сделать всего два шкафа шириной по 75 см (не как сейчас 60 и 90 см) или вообще один полутораметровый с двумя горизонтальными дверцами с aventos hf. В нем 3 полки, необязательно одной высоты (высоту подобрать исходя из утвари, которая планируется там храниться).

*grig* написал :
хватить хватит, но свободного места остается много.

ну не совсем так -- все описать во внешнем виде проекта сложно

около мойки слева будет встроенное ведо как на рисунке
оно как раз умещается в выделенное пространство

*grig* написал :
Сообщение от ILIKO
"Гадя" в ветке "куня своими руками" предлагала мне сделать
у этих шкафчиков фасады как у обычной корпусной мебели
, что бы можно было переместить их при необходимости

хороший совет. если под телевизор будет тумба, то цвет корпусов и фасадов подвесных шкафов сделать такими же, как на тумбе. и подумать над перегородкой между зонами. пусть даже и не вовсю ширину

Очень разумная была подсказка -- т.е сомневался очень сам
т.е пока ограничусь кухонной зоной , и именно под кухонную зону начну все покупать
а дальше будет видно

*grig* написал :
А вообще, мне категорически не нравится комбинация горизонтального шкафа (под сушку) со шкафом с вертикальными дверцами над ним!!! И то, что в итоге они под самый потолок!!!

Т.е пока остановился на проекте приведенном на рисунках
Ширина верхних 60 , 30 и 60 обусловлено
использованием подъемной корзины

мне как-бы нравится такая комбинация
горизонтальные шкафчики будудт с подъемником Aventos-HL

ILIKO написал :
Ширина верхних 60 , 30 и 60 обусловлено

нижних, соответственно, 60, 50 и 40?
я бы такие сделал верхние шкафчики

или такие

ILIKO написал :
естесвенно что между разделами будетт только один профиль толщиной 25 мм
т.е на каждую дверку будет приходится по 12,5 мм , наверняка под данный размер
точно можно найти петли -- проблема только с боковыми дверками на 25 мм

а с установкой корзин проблем не будет?

*grig* написал :
нижних, соответственно, 60, 50 и 40?
я бы такие сделал верхние шкафчики

Да именно так нижние 40,50,60

Спасибо за помощь - что-то уяснил для себя и упростил проект
но с возможностью расширения

Если жил бы один - то возможно так и сделал бы

  • а тут надо считаться что дома есть люди не очень высокого роста
    поэтому и запал на подъемную корзину

Т.е уже дальше менять - скорее всего мне самому не будет нравиться
единственно в моем проекте узкое место - это пенал около входа

Убрать его будет пустовато и инструмент некуда класть

Оставить непонятно как офомлять фасад выдвижной корзины
Наверно как боковую панель со скрытой ручкой или на механизме Tip-On от Blum
А боковую сторону оформить как фасад .

Т.е. пенал у двери с корзиной будет открываться внутрь арки