#1634341

Добрый день!

Идет ремонт хрущевки 5 этажка. Кирпич. Межэтажные перекрытия - плита многопустотная 220 мм, пролетом 6 метров, шириной 1,5 метра. Проводка для люстр сделана через круглые ответрстия в середине комнаты и спускается с пола соседа сверху, то есть провода на свет идут по полу соседа и через дырку спускается ко мне на люстру.

Переделываю всю проводку. Соответсвенно возник вопрос - отключить эти провода и провести с квартирного щитка свои, уже медные.

В связи с чем вопрос - для их скрытости - провода необходимо укладывать в потолке, то есть штробить эту плиту от места выключателя до середины комнаты.

Не нарушает ли это каких-либо норм безопасности, возможно ли это сделать. Ничего не рухнет, не пойдут какие-нибудь трещины? Естесственно по возможности будет штробиться минимально, лиш бы провод влез.

Как-то страшновато. Или можно ?

Если нет - то как делать?

Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047

запихни провод в стык между плитами а там где надо прорежь
там фигня надо
фортуной на 5 мм углубиться и всё

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

Alexey02 написал :
Не нарушает ли это каких-либо норм безопасности

Нарушает.
У вас же плиты многопустотные - по каналам плит и пройдите.

А штробить потолки запрещено абсолютно? - т.е. в любом доме, из любого материала, на любую глубину, и любым способом?

avmal написал :
Нарушает.
У вас же плиты многопустотные - по каналам плит и пройдите.

Хм.. независимо насколько мм. я углубляюсь?.

Не понял насчет каналов плит. Там нет никаких входов в каналы. Вот допустим зал. Выключатель в углу около двери. Поднимаюсь проводом до потолка - плита. Далее по диагонали собирался углубить провод до люстры. Сама люстра висит как бы уже на второй плите. Поэтому можно провод довести до стыка, затем по стыку без штробления, затем со штроблением опять до люстры.

В спальне - выключатель и люстра под одной плитой. и нет никаких входов в каналы тоже. И на кухне.

Если не трудно - а что за нормы. И какие риски

Плиты вот такие: -

Штробить потолки разрешено, но только не Вам! Сочувствую...
У меня такая-же беда ! Пропилом прослабляется несущая конструкция плиты.
Соответстно кабель пришлось прокладывать в пустотах плиты, проделывая тех-отверстия, с шагом в 1 метр. И протаскивая кондуктором до ближайшей стены.
Попробуйте так-же. Или пропилите до ближнего стыка плит, и уже в нём спрячте кабель.

Удачи.

Мой опыт к Вашим услугам!

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

Alexey02 написал :
Хм.. независимо насколько мм. я углубляюсь?.

А глубоко ли прорезается стекло при резке???

Alexey02 написал :
И какие риски

Напрмер "визит" соседей сверху...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

Alexey02 написал :
Не понял насчет каналов плит. Там нет никаких входов в каналы.

Так вы их сделайте.

всё что написал автор темы скорее ошибочно.никогда не вели проводку при пустотелых плитах по полу соседа сверху,тянули только через каналы самой плиты.он наверное не проборвал поддолбить плиту у стены на том же расстоянии что и выход провода люстры.там наверняка замазано известковым раствором так что ничего не заметно,а если аккуратно молотком по зубилу в том месте постучать обнаружится входное отверстие с проводом.

avmal написал :
Так вы их сделайте.

Наверное уже пора рассказать таким вот желающим помучиться с пустотками о устройстве этих плит. О расстояниях между каналами и о том, какие мины подстерегают при протяжке кабелей в пустотках. Насколько мне помнится 2 канала точно забиты бетоном. В них проушины крепятся монтажные. Если не ошибаюсь вторые с краев. Поправьте, кто имеет с ними регулярно дело.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

4Серый написал :
.никогда не вели проводку при пустотелых плитах по полу соседа сверху,тянули только через каналы самой плиты.

Поверх плиты проще, и провод можно уложить по кратчайшей... Экономия однако...

4Серый написал :
всё что написал автор темы скорее ошибочно.никогда не вели проводку при пустотелых плитах по полу соседа сверху,тянули только через каналы самой плиты.он наверное не проборвал поддолбить плиту у стены на том же расстоянии что и выход провода люстры.там наверняка замазано известковым раствором так что ничего не заметно,а если аккуратно молотком по зубилу в том месте постучать обнаружится входное отверстие с проводом.

Когда я снимал свой деревянный пол -под ним лежала на песке куча проводов моего соседа снизу, которые уходили в отверствие, ровно под моей люстрой.

Alex___dr написал :
Напрмер "визит" соседей сверху...

Не думал что такой "надрез" так критичен для надлома плиты. Вы же это имели ввиду?

avmal написал :
Так вы их сделайте.

ч

purn написал :
Соответстно кабель пришлось прокладывать в пустотах плиты, проделывая тех-отверстия, с шагом в 1 метр. И протаскивая кондуктором до ближайшей стены.
Попробуйте так-же. Или пропилите до ближнего стыка плит, и уже в нём спрячте кабель.

Что то туго соображаю пока как это в процессе. Пустоты идут по плите вдоль всей комнаты, т.е. по всей длине плиты. Но выключатель же находится перпендикулярно пустотам. Поднимаю провод с выключателя до плиты и.. раньше была мысль - канал для провода с это места до люстры. А теперь сверлить отвертсие в плите чтоб туда загнать провод. Но войдет он в один канал, как он попадет в другой. Тем более к примеру если люстра расположена на 5 канале. НЕ могу сообразить.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

Alexey02 написал :
Не думал что такой "надрез" так критичен для надлома плиты. Вы же это имели ввиду?

Да...

Alex___dr написал :
А глубоко ли прорезается стекло при резке???

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

2Alexey02 Надо обвести провод от выключателя (распайки) по стенам к началу того канала, под которым висит люстра.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

lahr написал :
Поправьте, кто имеет с ними регулярно дело.

Я имею с ними дело регулярно и при желании практически всегда можно протащить через канал. Другое дело, что заморачиваться лень ...

Kamikaze написал :
Надо обвести провод от выключателя (распайки) по стенам к началу того канала, под которым висит люстра.

Тут я немного поправил бы. Не от выключателя к началу канала, а от начала канала к выключателю - сначала канал надо попробовать пройти. Пути Господни неисповедимы ...

lahr написал :
Насколько мне помнится 2 канала точно забиты бетоном. В них проушины крепятся монтажные. Если не ошибаюсь вторые с краев. Поправьте, кто имеет с ними регулярно дело.

если плита не широкая 1-1,2м то может быть и в первом,если широкие-во-втором

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

lahr написал :
Насколько мне помнится 2 канала точно забиты бетоном. В них проушины крепятся монтажные. Если не ошибаюсь вторые с краев. Поправьте, кто имеет с ними регулярно дело.

точняк. во втором отверстии забиты плиты.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

4Серый написал :
1,2м то может быть и в первом

плавали, знаем- во втором.

Alexey02 написал :
Но выключатель же находится перпендикулярно пустотам

Alexey02 написал :
Но войдет он в один канал, как он попадет в другой.

тут придется делать штробу по стене для подводки кабеля к нужному каналу,

А как определить где пустоты в плите? на стук?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

Alexey02 написал :
А как определить где пустоты в плите? на стук?

Несколько отверстий поперёк плиты забурить шестёркой.

Alexey02 написал :
А как определить где пустоты в плите? на стук?

15-17 см от края плиты первый центр пустоты и так далее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

аматор1 написал :
15-17 см от края плиты первый центр пустоты и так далее

В хрущёвках мне чаще попадаются плиты с почти квадратными каналами и расстояние между ниими порядка 12см.

Kamikaze написал :
Надо обвести провод от выключателя (распайки) по стенам к началу того канала, под которым висит люстра.

Спасибо. Вы ответили за меня!

Мой опыт к Вашим услугам!

Ну допустим я нашел канал идущий где то посередине комнаты. Посерединие этого канала будет люстра. От выключателя по стене по штробе довел провода до этого канала. Далее как я понимаю нужно засунуть провод в канал, то есть мне от стены нужно будет все равно отступить 10 см., чтобы можно было бы пробурить дырку в плите перфом

Вопрос:

1) от стены до этой первой дырке чтобы провод не висел - все равно надрез же придется делать?

2) Засунул я провод в канал и начал я его толкать к люстре, как мне его поймать то, какой тех процесс? Я ламер в этом вопросе, сталкиваюсь первый раз, как бы дров не нарубить.

3) Эти дырки в плите в отличие от надреза, который я собирался делать - безопаснее ли?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

Alexey02 написал :
От выключателя по стене по штробе довел провода до этого канала. Далее как я понимаю нужно засунуть провод в канал

Вы внимательно читаете ответы?

avmal написал :
Не от выключателя к началу канала, а от начала канала к выключателю - сначала канал надо попробовать пройти.

Alexey02 написал :
Засунул я провод в канал и начал я его толкать к люстре

От люстры - стена вам не даст толкать с другой стороны.

Да, извиняюсь за невнимательность. Логичнее конечно, во избежание ошибок, делать как говорите Вы. Но это не снимает остальные вопросы - как ловить кабель, как близко к стене его вытянуть, как сделать чтобы он не висел с последней дырки, то есть опять же штробить чуток до стены, не опасны ди эти дырки в плите как и неглубокая штроба...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

Alexey02 написал :
не опасны ди эти дырки в плите как и неглубокая штроба...

Дырки ... Отверстия не опасны.

Alexey02 написал :
как ловить кабель

Тут уже от фантазии зависит - можете крючок из проволоки сделать, если кабель видно, можно пальцем его поискать ...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

Alexey02 написал :
то есть опять же штробить чуток до стены, не опасны ди эти дырки в плите как и неглубокая штроба...

Как Вы думаете, штробить плиту (и не одну...) поперёк посередине, или вдоль с краю, разница есть?

Сообщение для Alexey02.
Провода из потолка видите?
Провидите линию к стене (где выключатель), где он не так важно (+,-).
Вы ремонт в комнате делаете?
Вскрывайте штукатурку у потолка. Кде уперлась в стену линия. Найдете старые провода, вскрывайте. Они ушли в плиту, расширьте отверстие (аккуратно не повредив старый провод). Соедините новый кабель к проводам, торчащим из потолка (для люстры) предварительно их также освободив.. И медленно перетянуть, не забыть, что возможно в плите будет мусор (керамзит и хлам).