Регистрация: 20.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 22
#1636157

Здравствуйте уважаемые специалисты!prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /
Помогите разобраться, почему при подачи напряжения вырубает узо на вводе (300мА)?
Но при этом отходящие группы с узо не срабатывают. Не могу найти, где я ошиблась, и соответственно как правильно перейти с 4-х проводки на 5-ти.
Заранее благодарю.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Leggy blond написал :
Не могу найти, где я ошиблась

Думаю, здесь не в схеме надо искать ошибку, а в монтаже.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 10.11.2009 Великие Луки Сообщений: 13

Leggy blond написал :
где я ошиблась,

скорее всего у вас дизель генератор не имеет раздельные ноль и земля а там все в куче и поетому узо будет срабатывать оттключите землю от него и полпробуйте

Регистрация: 16.11.2009 Апрелевка Сообщений: 76

Для поиска проблемы:
1.Сначала отключите все автоматы и включите УЗО. Потом по очереди подключайте автоматы. Увидите с каким автоматом сработает УЗО.
2.Если УЗО срабатывает со всеми выключенными автоматами, то отключите автоматы и "нейтрали". Подключайте по очереди нейтрали. Увидите с какой нагрузкой сработает УЗО.

Leggy blond написал :
Помогите разобраться, почему при подачи напряжения вырубает узо на вводе (300мА)?>>

Leggy blond написал :
и соответственно как правильно перейти с 4-х проводки на 5-ти.>>

В схеме ошибка, справа внизу уберите перемычку между шиной N и PE!

Шина N должна стоять на изоляторах!

Схема подключения генератора не правильная и не обеспечивает электробезопасность при работе от генератора! Подключение генератора это много нюансов, которые нужно учесть!

Электрика, отопление

Красным помечены изменения
[

]()

[

]()

Rodnoi написал :
Красным помечены изменения

Такая схема подключения генератора хоть и более корректрная, но не обеспечивает электробезопасность!

И зачем PEN делить в воздухе.

Электрика, отопление

Посититель написал :
И зачем PEN делить в воздухе.

Я исправил ошибки, приводящие к срабатыванию узо, а до ума доводить проект я не нанимался.

Непрерывность перемычки на реверсивном рубильнике ни причем, проблема с электобезоапсностю при питании от генератора так и осталась! Так же место деления PEN должно быть на заземленой шине РЕ, как на схеме автора темы!

Электрика, отопление

Посититель написал :
PEN должно быть на заземленой шине РЕ,

Карандаш отобрали?Нарисуйте правильно и покажите.

Посититель написал :
Непрерывность перемычки на реверсивном рубильнике ни причем

Что за перемычка?

Посититель написал :
место деления PEN должно быть на заземленой шине РЕ, как на схеме автора темы!

Ага.Только делится нужно до счетчика, а не после.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

тогда уж напишите основные и не очень основные тонкости подключения генератора чтобы знать на какие грабли наступать.

Регистрация: 20.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 22

Добрый день!
Объясните пожалуйста почему нельзя подключать генератор так как у меня нарисовано?
генератор планируется закупать примерно такой .
Я думала вывести розетку 3п+н+з (если быть точнее менекес №1385) на боковую сторону щита. На генераторе стоит тоже розетка, вот их и соединить.

Rodnoi написал :
Карандаш отобрали?Нарисуйте правильно и покажите.

Не чего подсказывать, много переменных не известно!

Rodnoi написал :
Что за перемычка?

Та что соединяет механически групы реверсивного рубильника, но точно не уверен, не помню первой Вашей схемы.

Rodnoi написал :
Ага.Только делится нужно до счетчика, а не после.

Ну так деление на схеме автора и производилость на шине РЕ до счетчика! Ошибочная перемычка между шинами не в счет. То что Вы перенесли место деления PEN электрически ни чего не поменяло, а вот монтаж и соответственно безопасность ухудшили!

Электрика, отопление

Посититель написал :
Ну так деление на схеме автора и производилость на шине РЕ до счетчика!

Если быть точным, то должно быть так:
[

]()

С отключением фазных и нейтральных проводов все верно, я же писал в сообщении 7, что схема подключения генератора более корректная. Коль Вы активно рисуете, фазные и нейтральный провода от генератора после реверсивного рубильника переключите на вход общего УЗО, то есть выходы с генератора и питающей сети после реверсивного рубильника запаралельте!

Монтаж деления PEN верно нарисовали, но добавилось два транзитных соединения, нафиг они нужны если можно без них, верните деление PEN как было на схеме автора темы!

Подключение питающего PEN непосредственно к заземленной шине РЕ это самый лучший вариант!

Электрика, отопление

Посититель написал :
Коль Вы активно рисуете

Все, о чем автор просил, нарисовано.О чем не просит- рисуйте сами.

Посититель написал :
верните деление PEN как было на схеме автора темы!

ПУЭ 1.7.1.145
"РАЗДЕЛЕНИЕ REN-проводника на PE и N провоники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

Rodnoi написал :
Все, о чем автор просил, нарисовано.О чем не просит- рисуйте сами.

Ну тогда Ваше отключение нейтрального провода безсмыслено так как электробезопасность при работе от генератора осталась ни какой! И в некоторой степени безопасность по схеме автора темы была лучшей так как был мизерный шанс автомату отклюить фазу не защищенных дифзащитой цепей за счет инерционности общего УЗО!

Rodnoi написал :
ПУЭ 1.7.1.145
"РАЗДЕЛЕНИЕ REN-проводника на PE и N провоники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

В Вашем варианте и в варианте автора темы деление PEN выполнено одинаково до вводного защитно-коммутационного аппарата! Только монтаж у автора темы выполнен правильно, а у Вас с лишним огородом добавляющим два транзитных соединения в цепи РЕ, то есть в цепи защитного провода, что снижает надежность и соответсвено безопасность!

ПУЭ написал :
1.7.135 ... PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

Он так и подключен, но потом через два соединенияя идет к другой шине РЕ.

Не зачем в одном шите две шины РЕ соединенных отрезком провода добавляющим два транзитных соединения РЕ!

Электрика, отопление

Регистрация: 20.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 22

Вот так правильно?

Посититель написал :
Ну тогда Ваше отключение нейтрального провода безсмыслено так как электробезопасность при работе от генератора осталась ни какой!

Нет, не бессмысленно.Большенство европейских производителей ДГУ соединяют землю и нейтраль непосредственно в корпусе генератора.А это приведет к срабатыванию вводного узо.По безопасности- вот в этом , что планирует установить автор, защита на выходе стоит хорошая.

Посититель написал :
PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

Я говорю про случай с заземляющей шиной, которая должна и обязана быть в трехфазной сети.
PS.Автор просил помочь почему срабатывает узо, а не правильно ли составлен проект.

Регистрация: 20.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 22

Мне очень важно как составлен проект .... я даже и не подозревала, что есть столько тонкостей.
Спасибо вам за помощь. Я думаю очень полезная информация сейчас обсуждается не только для меня.

Регистрация: 20.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 22

Меня могут урезать в бюджете и тогда придется поставить более дешевый ДГ примерно такой хотелось бы чтобы независимо от ДГ была обеспечена электробезопасность.

Leggy blond написал :
Мне очень важно как составлен проект

Для размышлений на скрине нормальный проект.
[

]()

Rodnoi написал :
Ага.Только делится нужно до счетчика, а не после.

Ну...если на жиле РЕN нет коммутационных аппаратов, можно и предпочтительнее делить РЕN после счётчика.
Особенно актуально, если счётчик на улице.

Регистрация: 20.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 22

Что Вы скажите про такой вариант?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Smily написал :
Ну...если на жиле РЕN нет коммутационных аппаратов, можно и предпочтительнее делить РЕN после счётчика.

Шину тоже, в какой-то мере, можно назвать коммутационным устройством.

avmal написал :
Шину тоже, в какой-то мере, можно назвать коммутационным устройством.

В данном контексте - нет.

Leggy blond написал :
Что Вы скажите про такой вариант?

Смотрите, поделили вы РЕN до счётчика, Подключили к шине РЕ контур - теперь это, наверно, ещё и ГЗШ. На улице... Не совсем удобное для обслуживание место...
Теперь к ГЗШ надо подключить молниезащиту и СУП (ПУЭ-7 Рис. 1.7.7). Правильно?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Smily написал :
теперь это, наверно, ещё и ГЗШ.

А если это TN-S, к примеру, и деление нуля производится на КТП? В этом случае ГЗШ в здании не организуется? Или к КТП все проводки от ваших железок в доме тянуть?

avmal написал :
А если это TN-S, к примеру, и деление нуля производится на КТП? В этом случае ГЗШ в здании не организуется? Или к КТП все проводки от ваших железок в доме тянуть?

А если TN-S, тогда ГЗШ будет в доме, а в счётчике просто соединительная клема.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Leggy blond написал :
Что Вы скажите про такой вариант?

ГЗШ "где-то там". Почему бы не совместить ее с шиной РЕ щита?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Smily написал :
А если TN-S, тогда ГЗШ будет в доме, а в счётчике просто соединительная клема.

Ну, вообще-то, при TN-S РЕ вообще не надо в счётчик заводить, как и в том случае, если вы сделаете деление нуля до счётчика. И вам ничто не мешает организовать ГЗШ уже после ввода РЕ в здание, а не на улице в месте деления.