Регистрация: 19.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 284
#1641760

Здравствуйте.Прошу подсказать,тех кто знает.Неделю назад на даче начал отключаться входной автомат на 50 ампер.Производство толи Россия,толи Китай.Под нагрузкой 6,5 кВт.-пять эл.конвекторов производства Франция.До этого 4 года автомат не грелся и не отключался.Нагрузка бывала и больше + 2,2 кВт.чайник + насосная станция 1,1 кВт. + освещение и автомат держал нормально.Кабель в дом со столба проложен под землёй на глубине 1 м.в песке и сверху уложен кирпичём.Были морозы и сильнее чем нынешние,всё было нормально.Последний год напряжение понизилось до 185 В.Вопрос- может ли сам автомат испортится и просто требуется его замена.?
Кроме входного общего автомата стоят ещё 10 автоматов на 16 А.на отдельные комнаты и розетки.
Их не выбивает.Или автомат здесь ни причём и надо смотреть подземный подводящий кабель.?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10077

Валакардин написал :
Или автомат здесь ни причём и надо смотреть подземный подводящий кабель.?

Если выбивает автомат в доме после кабеля то как раз наоборот - кбель не причем надо смотреть автомат.
Хорошо бы если бы были под рукой токоизмерительные клещи, измерить бы ток на вводе. Это самый простой вариант определиться что есть что. А так, если без них. Отключите несколько батарей и понаблюдайте будет ли отключаться или нет. Если не отключается - то ток нагрузки больше чем номинал или же испортился автомат.
Всетаки скорее всего что ток увеличен из-за понижения напряжения (сами же написали).
Все таки поищите клещи чтобы измерить ток, быстрее определитесь с проблемой.

Это мое мнение и я его не навязываю

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

  1. Проверить контакты, протянуть.
  2. Заменить автомат, может быть.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 19.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 284

Спасибо за ответы.Когда отключаю один конвектор на 1,5 кВт. то на нагрузке 5 кВт. автомат не срабатывает.Стоит его подключить то через 3-4 мин.автомат нагревается и отключается.
Низкое напряжение в сети уже давно и ничего небыло.То есть автомат может сам по себе выйти из строя? Так ?

Валакардин написал :
То есть автомат может сам по себе выйти из строя? Так ?

всякое бывает, особенно если он

Валакардин написал :
Производство толи Россия,толи Китай

Валакардин написал :
автомат может сам по себе выйти из строя? Так ?

Это же произошло не "само по себе", правда?

Валакардин написал :
До этого 4 года автомат не грелся и не отключался.Нагрузка бывала и больше + 2,2 кВт.чайник + насосная станция 1,1 кВт. + освещение и автомат держал нормально

Всё это время прибор работал на пределе возможностей, Любой металл имеет свойство стариться, терять свои характеристики. Вот в Вашем ВА это и произошло - немного изменились тепловые параметры биметаллической пластины, и плюс к тому - пониженное напряжение.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

Господа ,вы хоть читайте, что пишется в старте топика

Валакардин написал :
До этого 4 года автомат не грелся и не отключался.

Валакардин написал :
.Последний год напряжение понизилось до 185 В

Что такое мощность?
P=U*I О косинусе фи я молчу, поскольку при тех же электроприборах он остался тем же. Если напряжение упало, то для сила тока, естественно, возрастет.
ИМХО - с автоматом все нормально, есть большие проблемы с сетью

Сообщение для Валакардин.
Автомат обязательно менять на номинал, тем более начал греться (от греха подальше, сколько раз срабатывал?).
И с таким заниженным напряжением сети не перегружать (стандартно должно быть 220В плюс – минус 11 В), то есть от 209В – до 231В.
И уточнять у руководства откуда просадка, ее причины.

Alex_Penza написал :
и плюс к тому - пониженное напряжение.

AlexMax написал :
Если напряжение упало, то для сила тока, естественно, возрастет.

Мужики, вы о чем? При чисто активной нагрузке (электроконвекторы) ток, согласно дядьке Ому I=U/R, уменьшится при уменьшении напряжения, с чего вы взяли, что мощность постоянна? Тут, конечно, надо еще учитывать температурную зависимость сопротивления.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

AlexMax написал :
Если напряжение упало, то для сила тока, естественно, возрастет.

Вот те на!
Автору. Вторично рекомендую обратить внимание на контакты.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2540

Викторыч написал :
Цитата:
Сообщение от AlexMax
Если напряжение упало, то для сила тока, естественно, возрастет.

Мужики, вы о чем? При чисто активной нагрузке (электроконвекторы) ток, согласно дядьке Ому I=U/R, уменьшится при уменьшении напряжения, с чего вы взяли, что мощность постоянна? Тут, конечно, надо еще учитывать температурную зависимость сопротивления.

Напряжение упало - ток возрос:
ЭТО ТОЛЬКО ДЛЯ ИМПУЛЬСНЫХ БЛОКОВ ПИТАНИЯ (в том числе для бесперебойников типа выше "BACK"), но никак не для активной нагрузки. Ну или для стабилизаторов напряжения.
Автомат, скорее всего, действительно "зажарился" - хЭКи этим вовсю грешат. Рекомендую заменить на АВВ.

Регистрация: 19.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 284

Спасибо всем за советы.Действительно , два месяца назад купил генератор и подключил его после
входного автомата на дополнительный автомат,может просто плохо затянул контакты.Сегодня проверю.Но вышибать начало только дней 10 назад.

AlexMax написал :
Что такое мощность?
P=U*I О косинусе фи я молчу, поскольку при тех же электроприборах он остался тем же. Если напряжение упало, то для сила тока, естественно, возрастет.

Не согласен!!! В доме практически чисто активная нагрузка, Закон Ома учим!!!

Регистрация: 02.11.2009 Великий Новгород Сообщений: 186

Народ у человека автомат стоит на 50А, при

Валакардин написал :
Под нагрузкой 6,5 кВт

50А ну никак не должно выбивать, даже при просадке.
Мое мнение, либо плохой контакт, либо АВ крякнул.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

2аматор1
Помилуйте! Дома не только активная нагрузка. Собственно, посмотрев у себя в квартире - у меня ПОГОЛОВНО импульсники. Даже лампочки и те энергосберегайки.
***
Тем более, если у человека установлен стабилизатор или ИБП, задам тебе умному такой вопрос - откуда возьмется дополнительное напряжение на выходе при неизменной мощности при низком напряжении на входе? Тем более, КПД у преобразователей отнюдь не 100%

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

AlexMax написал :
Тем более, если у человека установлен стабилизатор или ИБП

Зачем дорабатывать схему автора и прибавлять не существующие нагрузки?

Валакардин написал :
-пять эл.конвекторов производства Франция....Нагрузка бывала и больше + 2,2 кВт.чайник + насосная станция 1,1 кВт. + освещение и автомат держал нормально.

Заметьте, нет ни слова про стабилизаторы, с чего току расти при уменьшении напряжения?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

AlexMax написал :
Если напряжение упало, то для сила тока, естественно, возрастет.

Если напряжение упадёт то сила тока никак не возрастёт, а мощность упадёт.

Викторыч написал :
Мужики, вы о чем? При чисто активной нагрузке (электроконвекторы) ток, согласно дядьке Ому I=U/R, уменьшится при уменьшении напряжения, с чего вы взяли, что мощность постоянна?

100%

AlexMax написал :
Я не верю, что недогруженный автомат вылетает без видимых причин.

Вы зря не верите, если АВ не очень, то может происходить отключение только по этой причине

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

dmitriev01 написал :
Если напряжение упадёт то сила тока никак не возрастёт, а мощность упадёт.

Блин, я знаю. НО, на основе того, что эти чудеса начались после того, как напряжение упало до 185В, я предположил, что на входе стоит какая-то хрень типа нормализатора или линейного ИБП, не указанная автором

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

AlexMax написал :
эти чудеса начались после того, как напряжение упало до 185В

Если быть более точным, то между этими явлениями около года будет...

Валакардин написал :
Неделю назад на даче начал отключаться входной автомат на 50 ампер.
...
Последний год напряжение понизилось до 185 В.Вопрос- может ли сам автомат испортится и просто требуется его замена.?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

Последний год - это последние 10 дней

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

AlexMax написал :
Последний год - это последние 10 дней

40...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 19.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 284

Вчера поехал на дачу.По дороге в Метрике купил УЗО венгерское на 40 А.,0,3 мА.Проверил свой АВ-
греится провод от счётчика на АВ при входе в АВ(нулевой провод).Поставил УЗО(1000 руб.)Стало
всё отлично.6,5 кВт.-конвекторы +2,2 кВт.электрочайник- ничего не греится.Теперь вопрос про УЗО - в инструкции нарисовано,что надо нажимать на кнопку ТЕСТ один раз в месяц.Нажимать при включённом УЗО или при выключенном.? Всем спасибо за участие.

Проверять при отключенной нагрузке, нажатием кнопки (тест) при включенном УЗО.
Если потребуется отключить УЗО в процессе эксплуатации то кнопкой (тест), заодно и проверите его работу.

Bladiclab написал :
И с таким заниженным напряжением сети не перегружать (стандартно должно быть 220В плюс – минус 11 В), то есть от 209В – до 231В.

Насколько я помню ГОСТ на качество электроэнергии - ±10%, т. е.198-242 В.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Валакардин написал :
Поставил УЗО(1000 руб.)Стало
всё отлично.

Не хотелось омрачать радость, но по просьбе участника, принявшего обет молчания, и от себя лично задам несколько вопросов.
Куда установили УЗО? Что с автоматом, который выбивало? Как сейчас построена схема подключений? Лучше не словами, а на картинке...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 19.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 284

УЗО установил на входе от счётчика , вместо автомата.Автомат вроде исправен.Похоже , что накосячил.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Валакардин написал :
вместо автомата

Это точно? Защиту от перегрузки просчитали?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Защиту от перегрузки просчитали?

Что там считать, он защиту просто убрал, щас защитой является у него вводной хвост

Регистрация: 19.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 284

Ребята,без паники.Мне уже всё разъяснили.Верну АВ взад(т.е.-перед)УЗО.Спасибо.