Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20
#1674727

Здравствуйте.
В процессе ремонта решили с женой перенести радиатор с одной стенки на противоположную - но это не интересно - гораздо интереснее как правильно подключить радиаторы - на данный момент получается, что греются первые секции и верх. После изучения темы - http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=546789#post546789 думаю нашёл правильное решение - прошу подтвердить, либо поправить его.
Далее привожу схему и фотографии.
1 - схема комнаты:
[

]()

Фото "как есть сейчас"
2 - фото стояка (подача воды снизу):
[

]()
3 - фото стены, по которой идут трубы к радиатору:
[

]()
4 - фото радиатора (как сейчас):
[

]()

Далее фото как "как будет":
5 - фото стояка, для разворота труб вверх-вниз
[

]()
6 - фото радиатора - стоит перемычка, после переворота труб, ввод воды сверху слева, отток по диагонали снизу справа (чтобы труба вдоль радиатора сильно не бросалась в глаза - идёт по низу)
[

]()

Вопросы - будет ли радиатор при таком подключении полностью прогреваться? или нужно чтобы ввод воды обязательно был с "дальней" стороны от стояка? Может можно что "симпатичнее" в данной ситуации сделать? На рисунке забыл нарисовать регулирующий кран - где его лучше расположить?

Заранее благодарен.

Сейчас, на данный момент, понятно почему он не греет. Стояк отопления далеко и
даже сужение его диаметра не помогло.
Схему подключения, думаю можно улучшить.
Чуть сократив путь)
В самой квартире, подачу которая приходит с пола, сразу уводить
на лоджию, уголком через стену.
И также обратку..сверху которая приходит..сразу на лоджию.
Не надо этих перекосов в квартире.
На самой лоджии ничего не менять..подключение, как указано на последней фотке, оставить. Подача воды будет просто приходить снизу
Регулирующий вентиль можно поставить внизу, между отсекающим вентилем и радиатором.

Реклама
Скидка 20% на Мебель Belux!

Лучшего качества мебель для ванной
Belux по эксклюзивным ценам для вас!
Покупайте выгодно! Подробнее

2tremp Если подача по стояку снизу, то правильное подключение во вложении.
Если стояк 3\4", то ПП д.б. 25, а в Вашем случае (длина+повороты) 32.

Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20

Dimenion написал :
В самой квартире, подачу которая приходит с пола, сразу уводить
на лоджию, уголком через стену.
И также обратку..сверху которая приходит..сразу на лоджию.
Не надо этих перекосов в квартире.
На самой лоджии ничего не менять..подключение, как указано на последней фотке, оставить. Подача воды будет просто приходить снизу

Судя по форуму многие говорят, что подача в биметлические и алюминивые радиаторы только сверху.... - будет ли работать при подаче снизу?

NNN написал :
2tremp Если подача по стояку снизу, то правильное подключение во вложении.
Если стояк 3\4", то ПП д.б. 25, а в Вашем случае (длина+повороты) 32.

Фактически от моих последних двух картинок отличается только установкой "перемычки" (как сейчас радиатор стоит стоять не будет - будет перенесён как на последенй картинке) и тем что подача идёт на дальний верхний угол(это обязательно? нельзя ли на ближний, а отток на дальний нижний?) - но в свое время ВТБ говорил

ВТБ! написал :
Коль скоро решились менять конвектор на тонкотрубный радиатор, "крутите" трубы.
Байпас в идеале после "перекручивания".

Поэтому и поставил перемычку после "перекручивания".

Регистрация: 15.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 83

Нельзя же переносить радиатор на лоджию.

Lenchik79 написал :
Нельзя же переносить радиатор на лоджию.

тише ,а то кто не будь услышит

tremp написал :
Фактически от моих последних двух картинок отличается только установкой "перемычки"

Отличия такие:

  1. диагональное подключение
  2. вход-верх, выход-низ
  3. смещённый байпас
  4. добавляется гравитационная составляющая циркуляции за счёт взаиморасположения радиатора и точек врезки.

Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20

Lenchik79 написал :
Нельзя же переносить радиатор на лоджию.

Объединение лоджии с комнатой уже узаконено - есть техническое заключение, постановление суда и со стороны БТИ выдан новый тех.паспорт. ))

NNN
Прошу дать разъяснения по порядку

NNN написал :
Отличия такие:

  1. диагональное подключение

На последних моих двух рисунках тоже диагональное подключение - только диагональ "другая" - критично ли использовать именно "вашу диагональ", а не мою?
[

]()

[

]()

NNN написал :

  1. вход-верх, выход-низ
  • аналогично, только другая диагональ

NNN написал :

  1. смещённый байпас
  • аналогично - также байпас почти перед батареей, только после разворота труб.

NNN написал :

  1. добавляется гравитационная составляющая циркуляции за счёт взаиморасположения радиатора и точек врезки.
  • а в моём варианте? "гравитационная составляющая" будет работать?

Этот вариант работоспособен.

Вообщем так, Уважаемый автор.
Почитал я форумы..искал темы по подключению радиаторов "снизу-вверх"
Вот выдержки:
"В проводимом расчете можно учесть и некоторые конструктивные особенности вашей системы отопления. Так, если вода поступает в нижнее отверстие прибора, а выходит из верхнего, то радиатор недодаст от 7 до 10% тепла" (с)
"при движении теплоносителя через секционный радиатор типа «RS BIMETAL» по схеме «снизу-вверх» во всём исследованном диапазоне расходов воды отмечалась идентичность картины: по двум каналам первой от присоединительных патрубков секции теплоноситель поднимается вверх и в значительной части, лишь немного охладившись, уходит через верхнюю подводку в систему отопления, другая же часть горячей воды распределяется по верхнему коллектору и за счёт гравитационных сил движется по каналам остальных секций по схеме «сверху-вниз», смешиваясь в нижнем горизонтальном коллекторе первой секции с практически неохлаждённой водой, поступившей из подающего нижнего теплопровода. В результате большая часть прибора, которая, очевидно, зависит от соотношения длины секции и общей длины радиатора, работает при средних температурах теплоносителя более низких, чем при его движении по стандартной схеме «сверху-вниз»." (с)
Общего мнения нет всё равно.
Сделайте так.

  1. Байпас в любом случае ставьте на лоджии. (как можно ближе к радиатору)
    Если диаметр стояка 20, то байпас 15 ...то есть просто уменьшение диаметра байпаса. Диаметр подачи и обратки такой же, как диаметр стояка.
  2. Диагональное подключение обязательно, ибо многосекционный радиатор. (Слева-сверху на справо-внизу)
  3. По поводу подводки подачи. Ставьте слева-вверху.
  4. Между радиатором и стенкой на лоджии приклейте Пенофол во всю длину радиатора.(материал, состоящий из одного или двух тонких слоев металла с зажатым между ними слоем вспененного теплоизолятора)

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

tremp написал :
ли нужно чтобы ввод воды обязательно был с "дальней" стороны от стояка?

Можно поставить удлинитель протока, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО сместить байпасс поближе к радиатору

AlexMax написал :
НО ОБЯЗАТЕЛЬНО сместить байпасс поближе к радиатору

Совершенно необязательно.
Обязательно смещённый байпас- это да. Насколько он смещён, практически пабарабану.
А учитывая данную конкретную ситуацию лучше, если байпас и краны будут не на лоджии.

Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20

NNN написал :
Этот вариант работоспособен.

Ок - спасибо

Dimenion написал :
Вообщем так, Уважаемый автор.
Почитал я форумы..искал темы по подключению радиаторов "снизу-вверх"
Вот выдержки:
"В проводимом расчете можно учесть и некоторые конструктивные особенности вашей системы отопления. Так, если вода поступает в нижнее отверстие прибора, а выходит из верхнего, то радиатор недодаст от 7 до 10% тепла" (с)
"при движении теплоносителя через секционный радиатор типа «RS BIMETAL» по схеме «снизу-вверх» во всём исследованном диапазоне расходов воды отмечалась идентичность картины: по двум каналам первой от присоединительных патрубков секции теплоноситель поднимается вверх и в значительной части, лишь немного охладившись, уходит через верхнюю подводку в систему отопления, другая же часть горячей воды распределяется по верхнему коллектору и за счёт гравитационных сил движется по каналам остальных секций по схеме «сверху-вниз», смешиваясь в нижнем горизонтальном коллекторе первой секции с практически неохлаждённой водой, поступившей из подающего нижнего теплопровода. В результате большая часть прибора, которая, очевидно, зависит от соотношения длины секции и общей длины радиатора, работает при средних температурах теплоносителя более низких, чем при его движении по стандартной схеме «сверху-вниз»." (с)
Общего мнения нет всё равно.
Сделайте так.

  1. Байпас в любом случае ставьте на лоджии. (как можно ближе к радиатору)
    Если диаметр стояка 20, то байпас 15 ...то есть просто уменьшение диаметра байпаса. Диаметр подачи и обратки такой же, как диаметр стояка.
  2. Диагональное подключение обязательно, ибо многосекционный радиатор. (Слева-сверху на справо-внизу)
  3. По поводу подводки подачи. Ставьте слева-вверху.
  4. Между радиатором и стенкой на лоджии приклейте Пенофол во всю длину радиатора.(материал, состоящий из одного или двух тонких слоев металла с зажатым между ними слоем вспененного теплоизолятора)

понятно - спасибо.

AlexMax написал :
Можно поставить удлинитель протока, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО сместить байпасс поближе к радиатору

Не понял ответа - утверждаете, что обязательно ввод должен быть с дальней стороы от стояка или просто про удлинитель протока напоминаете?

Если с удлинителем, то можно будет избавиться от "нижней" трубы под радиатором, т.е. ввод сверху слева(удлинитель протока "перекинет" ввод на правую сторону) и соответственно отвод слева снизу - такой вариант?

NNN написал :
Совершенно необязательно.
Обязательно смещённый байпас- это да. Насколько он смещён, практически пабарабану.
А учитывая данную конкретную ситуацию лучше, если байпас и краны будут не на лоджии.

Почему в данном случае лучше не выносить байпас на лоджию? по соображениям надёжности/безопасности?

2ALL Остаётся вопрос - регулятор ставить обязательно надо на ввод?

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

tremp написал :
Если с удлинителем, то можно будет избавиться от "нижней" трубы под радиатором, т.е. ввод сверху слева(удлинитель протока "перекинет" ввод на правую сторону)

Нет. Извиняюсь, невнимательно прочел. Не увидел, что подача - нижняя. В Вашем случае нужна диагональ с подводом сверху. Это можно довольно просто обыграть правильным монтажом труб.

tremp написал :
Остаётся вопрос - регулятор ставить обязательно надо на ввод?

Да без разницы. Можно и на обратку. Монопенисуально.

tremp написал :
Остаётся вопрос - регулятор ставить обязательно надо на ввод?

На регуляторе должна быть стрелочка, которая показывает направление теплоносителя.

Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20

NNN всё-таки ещё раз обращу Ваше внимание на вопрос - "Почему в данном случае лучше не выносить байпас на лоджию? по соображениям надёжности/безопасности?"

tremp написал :
"Почему в данном случае лучше не выносить байпас на лоджию? по соображениям надёжности/безопасности?"

Где-то так...Суть в том, что Вы по факту вносите значительные изменения в общедомовые коммуникации. И лучше, если эти изменения будут минимальные.
По уму надо было делать байпас и то, что до кранов, из стали, байпас со смещением. А после кранов- Ваша зона ответственности- делайте как хотите (в разумных пределах, разумеется).

Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20

NNN Ок. Понял - тогда прошу ещё одно разъяснение - есть ли разница всё-таки по вашему мнению байпас до "переворота труб" или после? (С точки зрения банальной эрудиции вроде нет, но вот почему ВТБ говорил, что лучше после?)

tremp написал :
есть ли разница всё-таки по вашему мнению байпас до "переворота труб" или после?

Есть. С точки зрения циркуляции лучше после.
как бы я сделал- пост №3 с поправкой на другое расположение радиатора.

Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20

Понял - спасибо - вопросов больше не имею.