#1674991

Почему бы не использовать резьбовую в качестве глубинного модульного заземления.
1 или 2 - метровые шпильки соединяются между собой муфтами и вбиваются в землю кувалдой или мощным перфоратором.
Преимущества:

  1. Шпильки оцинкованные
  2. В несколько раз дешевле заводских стержней глубинного заземления
  3. Продаются на каждом рынке

Хотелось бы услышать мнение специалистов.

gdd написал :
1 или 2 - метровые шпильки соединяются между собой муфтами

Муфта есть ненадёжное соединение, разборное, все соединения заземлителей должны выполняться только сваркой.
К тому же как Вы собираетесь их в грунт забивать что-бы не повредить резьбу ???
Стальной уголок в таких случаях лопается бывает по углу и железо сворачивается в ленту .

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Обычно так и делал только что вгонял три шштыря минимум.

dmitriev01 написал :
все соединения заземлителей должны выполняться только сваркой.

Это где такое написано.

amidant написал :
Это где такое написано.

В ПУЭ удивительно, ничего насчёт сварки заземлителей ничего нет, нашёл только вот это ...
1.7.56.
"...Заземляющие устройства должны быть механически прочными, термически и динамически стойкими к токам замыкания на землю."
Нашёл ГОСТ на заземление, там тоже ничего нет ...
Точно знаю что положено заземлители соединять только сваркой !!! А документ найти не могу.Чудеса
Сейчас ещё полазю по СНиПам

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Есть новая технология по забивке заземлителей из омеднённых штырей с первым заострённым твердосплавным наконечником. Последующие стержни свинчиваются. Не помню, через муфты или нет, но резьба промызывается графитовой смазкой. Забиваются перфоратором. Насколько долго прослужит - фиг его знает. Сам процесс менее трудоёмкий, чем забивать несколько уголков через 2,5 - 3 метра и в траншею глубиной 0,8 метра. Думаю, что прослужит недолго. Но исполнители к этому времени затеряются. Халтура, ИМХО. Так можно башенный кран заземлить на время его использования.

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

dmitriev01 написал :
Точно знаю что положено заземлители соединять только сваркой !!! А документ найти не могу.Чудеса

Это потому Вы его найти не можете потому-что такого документа просто не существует.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

amidant написал :
Это потому Вы его найти не можете потому-что такого документа просто не существует.

Сейчас приеду домой и поищу.

Перец написал :
через муфты или нет

через муфты

Перец написал :
Думаю, что прослужит недолго

обещают 30 лет

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

На форуме кто знает что такое заземление и для чего оно нужно всего от силы человек пять, остальные чего-то начитались и еще советы другим дают.

Посмотрел СНиП 3.05.06-85 "Электротехнические устройства". Часть 4
Там вот это:
"3.248. Соединение заземляющих и нулевых защитных проводников должно быть выполнено: сваркой на магистралях, выполненных из строительных профилей ; болтовыми соединениями - на магистралях, выполненных электромонтажными конструкциями; болтовыми соединениями или сваркой - при подсоединениях к электрооборудованию; пайкой или опрессовкой - в концевых заделках и соединительных муфтах на кабелях. Места соединения стыков после сварки должны быть окрашены."

Вы очень плохого о других мнения, поверьте.....
Очень рад что Вы знаете

amidant написал :
что такое заземление и для чего оно нужно

Обясните тогда всем остальным пожалуйста

Про электроды 100% встречал документ, но не помню где..
Ничего скоро подойдут настоящие знатоки ГОСТов и СНиПов

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

gdd написал :
соединяются между собой муфтами

А если померять сопротивление растеканию через год?

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Вот на этот тупой СНИП ссылаться не надо этот снип всего лишь рекомендовочный Вы мне дайте выдержку из ПУЭ где написано про заземляющие проводники.

dmitriev01 написал :
3.248. Соединение заземляющих и нулевых защитных проводников должно быть выполнено: сваркой на магистралях

Не то. Речь не о заземляющем проводнике, а о заземлителе.

Викторыч написал :
обещают 30 лет

Именно, причём минимум 30 лет.

amidant написал :
Вы мне дайте выдержку из ПУЭ где написано про заземляющие проводники.

Вообще то мы обсуждаем электроды, а не проводники.
Это вещи разные. если Вы так хорошо знаете

amidant написал :
что такое заземление и для чего оно нужно

,то и это должны знать...
В ПУЭ этого не нашёл, но существуют ещё документы помимо ПУЭ которых надо обязательно придерживаться .

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Я допустим раньше работал на пароходах,где совсем другая система заземления,называется система с изолированной нейтралью.

Smily написал :
Не то. Речь не о заземляющем проводнике, а о заземлителе.

Это я понял. но ничего о соединении заземлителей там нет

dmitriev01 написал :
Это я понял. но ничего о соединении заземлителей там нет

СНиП 3.05.06-85 достаточно старый, и очень обобщённый документ. Есть более свежие нормативы, в которых упоминается о заземлителях. Та-же молниезащита.
Модульно-штыревые системы заземления уже давно используются как в цивилизованных странах, так и у нас. Причём как у нас, так и в РФ, модульные системы используют не только на частных обьектах, но и в энергетике, со всеми проектами, замерами и.т.д.
Преимущества - срок службы + возможность организовать контур с низким сопротивлением растекания на малой площади.

amidant написал :
Я допустим раньше работал на пароходах,где совсем другая система заземления,называется система с изолированной нейтралью.

Хорошо Вам, я ни разу не на чём не плавал, негде нам (((
А на суше у нас в основном системы TN-...
Что подразумевает обязательное заземление нейтрали трансформатора

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Я уже выше говорил ,где я работал система заземления две большие разницы.

Smily написал :
Преимущества - срок службы

Smily написал :
Преимущества - срок службы + возможность организовать контур с низким сопротивлением растекания на малой площади.

Вот насчёт преимуществ мне ничего не понятно, чеслово

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Я уже выше говорил,что работал я на корабле и куда там штыри вбивать;0

dmitriev01

Муфта есть ненадёжное соединение, разборное, все соединения заземлителей должны выполняться только сваркой.

Модульно-штыревые системы заземления практикуются теперь и в России, и все они не на сварке, а на муфтах. А на муфтах, чтобы удлинять заземлитель и сделать таким образом заземление глубинным, до 30 метров.

К тому же как Вы собираетесь их в грунт забивать что-бы не повредить резьбу ???

В данном случае - это главный вопрос.
Ставили в прошлом году сруб из клееного бруса, который скрепляли между собой такими шпильками.
Я их щупал руками, и думаю, что выдержат. Муфты можно усилить двойными контрагайками, если, конечно, это не помешает вбивать в землю.

gdd написал :
Я их щупал руками, и думаю, что выдержат.

dmitriev01 написал :
Стальной уголок в таких случаях лопается бывает по углу и железо сворачивается в ленту .

Это я сам видел.
Так что про то что шпильку можно аккуратно забить, надо забыть.
Вот ввёртывать, думаю пойдёт.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

технический циркуляр №11-2006 о заземляющих электродах и проводниках.
....
....
-соединения элементов заземляющих устройств, выполненных из чёрных металлов рекомендуется выполнять сваркой, соединения элементов выполненных из других материалов, рекомендуется выполнять с использованием специальных соединителей.
взято отсюда http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=776240&postcount=51

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

dmitriev01 написал :
Про электроды 100% встречал документ, но не помню где..
Ничего скоро подойдут настоящие знатоки ГОСТов и СНиПов

2.214. Вертикальные заземлители следует соединять между собой стальной полосой 40х4 мм или круглой сталью диаметром 10-12 мм, привариваемыми к ним на 30 мм ниже верхнего конца.
2.215. Горизонтальные заземлители и наружные заземляющие проводники, соединяющие заземления с щитками заземлении в помещениях, должны прокладываться, на глубине не менее 0,7 м.
2.216. Соединение частей заземлителя между собой, а также заземлителей с заземляющими проводниками сле-дует выполнять сваркой; при этом длина нахлеста должна быть равной ширине проводника при прямоугольном сечении и шести диаметрам  при круглом сечении. При Т-образном соединении внахлестку двух полос длина на-хлестки определяется шириной магистральной шины. Швы не должны иметь трещин, непроваров длиной более 10 % длины шва, незаплавленных кратеров и подрезов глубиной более 0,1 толщины свариваемых полос или прутков. Исправление дефектов допускается производить подваркой.
При отсутствии электросварки соединение частей заземлителей с заземляющими проводниками следует выпол-нять термитной сваркой.
Сварные швы, расположенные в земле, должны покрываться битумным лаком.
Это из ОСТН-600-93
____________________

Минсвязи России
Так что всё на сварке. Оно и понятно здравомыслящему человеку. Земля, в смысле почва - это "апатиты и навоз".

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

2greg111 Я уже выше писал ,что желательно приводить свои слова,а не чьи-то цитаты.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

2amidant в таких делах СВОИ слова не имеют юридической и нормативной силы.

gdd написал :
Хотелось бы услышать мнение специалистов.

а потом кто-то спрашивает-

amidant написал :
Это где такое написано

amidant написал :
Вы мне дайте выдержку из ПУЭ где написано

сами то читаете что пишите?

это я просто обязан откоментить!
имел с ними дело и имею иногда сейчас (наборными штыревыми заземлителями):yu
2gdd так многие и делают, кто не желает тратить на порядок больше за "фирму" омеднённую 2dmitriev01 вот не знаете и не коментируйте ! капиталитсы эту систему уже давно применяют, а мы фсё уголки кувалдами вгоняем ! молдавским методом, извиините за резкость ! 2Перец а вам, как связисту, стыдно писать о том что это неизвестно как будет работать

****

2gdd делай из шпилек, если хош, только максимум 1,2 м куски делай проще бить перфом будет