#1679624

На сколько я разобрался, полиэтиленовая пленка разрушается под воздействием ультрафиолета солнечного света. Я в курсе, что есть пленка с УФ-стабилизаторами, даже пробовал использовать такую пленку - результат не слишком обнадеживающий - служит не на много дольше. Может быть есть какие-то красители и т.д. для обработки пленки?. Разумеется без потери пленкой прозрачности?

Да, и еще... вроде бы стекло, ультрафиолет не пропускает - значит возможен вариант сделать двойные стены стекло-пленка - кто-нибудь пробовал такое делать? Так ведь и воздушная прослойка получается.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

Хронос написал :
Да, и еще... вроде бы стекло, ультрафиолет не пропускает - значит возможен вариант сделать двойные стены стекло-пленка - кто-нибудь пробовал такое делать? Так ведь и воздушная прослойка получается.

Не такой дорогой расходник. Пленкой накрываем стеклянные теплицы поверх допрамы. Воздушка позволяет сберегать тепло.
Если не хотите расходы нести по пленке - то вам дорога за сотовым поликарбонатом устойчивым к УФ. Но недешево выходит. пленкой снизу от стекла можно, но продувание со временем в стеклянных щелях гарантировано. Герметики у нас выгорают. Пробовал разные. Резина-дубеет и трескается. Дешевле щели проходить монтажной пеной. пусть выгорает, но работу свою отлично. Несколько лет держатся. Если щель снова появилась - то пистолет с пеой под рукой
Только сечас смотрел температуру - снизил до +5°+7°С. Регулятор дома на стене около кровати. Точность поддержания ±1°С.

Регистрация: 09.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 631

Хронос написал :
На сколько я разобрался, полиэтиленовая пленка разрушается под воздействием ультрафиолета солнечного света. Я в курсе, что есть пленка с УФ-стабилизаторами, даже пробовал использовать такую пленку - результат не слишком обнадеживающий - служит не на много дольше. Может быть есть какие-то красители и т.д. для обработки пленки?. Разумеется без потери пленкой прозрачности?

Тут ничем помочь нельзя. Единственный верный способ продлить срок службы любой п/э пленки - снимать на зиму (хоть с рамами, хоть полотном ). Тогда пленка служит в 2-3 раза дольше.

DANS написал :
Тут ничем помочь нельзя. Единственный верный способ продлить срок службы любой п/э пленки - снимать на зиму (хоть с рамами, хоть полотном ). Тогда пленка служит в 2-3 раза дольше.

Очевидно, плёнка неудачная. У меня на парнике лежит уже 4 зиму. 120 микрон, кажется. На зиму не снимаю, снег только приходится скидывать. Производитель - польская фирма. Лет 10 у них запасаюсь. Снимать каждый год трудно. Полотно 6х13 м. Однажды, при раскладке плёнки чуть жену не потеря. Подул ветер, кричу ей:"Держи!!!". Когда её начало отрывать от земли, закричал:"Опускай!!!". Потом недовольна была:"То держи, то отпускай".
Плёнку на рынке не покупаю, может в этом секрет стойкости?

Бывает ещё пхв (кажется) плёнка, она обычно потолще пэ, абсолютно прозрачная с желтоватым оттенком, очень прочная тянется, но не рвётся. СтоИт очень долго. В прошлом году встречал на рынке, но стОит в разы дороже пэ.

Регистрация: 09.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 631

BVN написал :
Очевидно, плёнка неудачная. У меня на парнике лежит уже 4 зиму. 120 микрон, кажется. На зиму не снимаю, снег только приходится скидывать. Производитель - польская фирма. Лет 10 у них запасаюсь. Снимать каждый год трудно. Полотно 6х13 м. Однажды, при раскладке плёнки чуть жену не потеря. Подул ветер, кричу ей:"Держи!!!". Когда её начало отрывать от земли, закричал:"Опускай!!!". Потом недовольна была:"То держи, то отпускай".
Плёнку на рынке не покупаю, может в этом секрет стойкости?

Согласен, пленка пленке рознь. От качества изготовления много зависит и от добавок против УФ тоже. У меня одна такая пленка 8 лет отслужила, правда на рамах была, которые убирали на зиму. Армированная , которую на зиму не снимали 4 зимы пережила.

DANS написал :
От качества изготовления много зависит и от добавок против УФ тоже.

Сейчас станок по изготовлению плёнки можно поставить практически в любом гараже. Поэтому и всяческого дерьма много. По поводу цены на "фирменную" и "базарную" - фирменная в 1,5 раза дороже, но срок службы в 3-6 раз больше. Одна проблема, как определить качественную.

Вот, кстати, зимние картинки парника. Зима в Беларуси в этом году снежная.

Регистрация: 09.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 631

BVN написал :
Вот, кстати, зимние картинки парника. Зима в Беларуси в этом году снежная.

И у нас снежно :
[

]()
И так тоже было :
[

]()

Кто нибудь пробовал использовать пленку Стабилен(Stabilen)? Производитель пишет: Пленка Stabilen может использоваться для различных целей круглогодично в диапазоне температур от -65ºС +80ºС в течение 8-15 лет (в зависимости от модификации). .

Регистрация: 09.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 631

Dmitriy65 написал :

Максимум, что имел - 4 года до почти полного разрушения (зимой не снималась ).Розовенькая была.

Брали у себя в городе? Можете поподробней об этой пленке. Стоит ее искать?

Регистрация: 09.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 631

Dmitriy65 написал :
Брали у себя в городе? Можете поподробней об этой пленке. Стоит ее искать?

То что 8 лет сохраняется, не удалось подтвердить. Может у испытателей какой то крепеж особый был ? Я ставил на деревянную теплицу и крепил деревянными планками. Покупал в городе в магазине (не на рынке). Цена была в 2 р больше обычной п/э пленки, но прельстило, что не придется два раза в год возится с натягиванием снятием, и в принципе не разочаровался. Прочность на разрыв стабилена выше и пластичность сохранял до 4 зимы. Потом треснул и порвался как обычная пленка.
На этом и закончил применять. Взамен купил армированную , тоже какую то со светостабилизаторами. Применял 3 зимы не снимая, потом теплице наступил кирдык в результате перегрузки снежными массами и я её перестоил под поликарботат. Армированная пленка пошла на перегородки.
Вообщем с п/э со всяким наигрался. Если посчитать срок службы разных п/э пленок, в т.ч, ТО ЦЕНА ПРИМЕРНО ПРОПОРЦИОНАЛЬНА их сроку службы, так что выигрыш получается только за счет меньших затрат на перетягивание - не так часто придется менять , как пленки худшего качества.

DANS написал :
То что 8 лет сохраняется, не удалось подтвердить.

На боковине парника старая плёнка, снятая с крыши живёт уже шестой год. Плёнка сильно разрушается в местах соприкосновения с контсрукцией парника. Поэтому каркас у меня деревянный, окрашен белой краской. Опоры металлические. Плёнку креплю деревянными планками на саморезах и верёвками.

Регистрация: 09.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 631

BVN написал :
На боковине парника старая плёнка, снятая с крыши живёт уже шестой год. Плёнка сильно разрушается в местах соприкосновения с контсрукцией парника. Поэтому каркас у меня деревянный, окрашен белой краской. Опоры металлические. Плёнку креплю деревянными планками на саморезах и верёвками.

На боковинах УФ не так действует, как на крыше. Да, начинает разрушаться от мест крепления, а еще вытягивается от "полоскания" на ветру и там рвется. Помогает только прижим веревками . А еще зимой продавливает снегом + зимой УФ жесче в сочетании с морозом действует.
Так что добавки в состав пленки могут только продлить агонию. Поликарбонат в этом плане, при всей своей относительной дороговизне окупается и главное гемороя нет, в отличии от ежегодных работ по ремонту пленочных теплиц.

DANS написал :
Поликарбонат в этом плане, при всей своей относительной дороговизне окупается

Делал под поликарбонат, но за 8 лет существования парника так на него и не насобирал денег.

Регистрация: 09.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 631

BVN написал :
Делал под поликарбонат, но за 8 лет существования парника так на него и не насобирал денег.

Я посчитал расходы на пленку, затраты времени на обслуживание и понял, что надо копить на поликарбонат, помогло то , что он здорово подешевел.

DANS написал :
помогло то , что он здорово подешевел.

Сейчас у нас цена поликарбоната (Израильского) около 11$ кв.м, площадь крыши - 72 кв.м.

Регистрация: 09.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 631

Я по 58 USD брал п/к за лист 2х6 м , пр-во Россия. Так счас и пленка 2 USD за м.п.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

DANS написал :
Я по 58 USD брал п/к за лист 2х6 м , пр-во Россия. Так счас и пленка 2 USD за м.п.

у нас пленка сейчас 75-77 руб/килограмм. Беру 4 рулона по 55-60 кг. = 17-20 килорублей
только верх теплицы 900м[sup]2[/sup]. Бока 125м[sup]2[/sup]. Торцы 30м[sup]2[/sup]
считаем= 1155м[sup]2[/sup] * 11$= 12-13 килобаксов . Я не могу себе позволить положить цену Приоры на крышу теплицы. Кто будет доказывать про рентабельность - вспомним экономику - за срок эксплуатации 15 лет я ежегодно буду вкладывать в пленку, а ПК СРАЗУ забирает у меня эти бабки. С пленкой получается, что система кредитования. Ежегодно понемного - за год 20тр не жалко на пленку... А вот с ПК вложил и эти деньги больше не работают, а ведь мог бы что-то купить, пользовать купленное...
P.S. Как буду Рокфеллером[

]() или Абрамовичем [

]( чубайсом вот тогда закрою весь огород поликарбонатом[

](), поставлю газовые печки и буду выращивать помидоры ранние [

]()

AMA3OH написал :
Как буду Рокфеллером

Как будете, сообщите, может, кому спонсорская помощь понадобиться.
Расчёт по плёнке примерно такой же, когда встаёт вопрос приобретения поликарбоната или тонны цумента, машины песка-щебня, то он решается в пользу цемента.

AMA3OH написал :
только верх теплицы 900м2

Ничего себе, а на участке, кроме теплицы, есть другие строения?

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Янн:- В ваших объёмах поликарбонат 4мм , возьмёте по 130 руб за квадрат.1200*130=156 000 руб. Плёнка не оспоримо дешевле. Но она и слабже,холоднее.Работы с ней больше,каждый год скакать по крыше ,да и закрепить её как то надо. Вам виднее . Я от плёнки отказался . Сегодня деньги есть, а завтра- неизвестно.

Янн написал :
Работы с ней больше,каждый год скакать по крыше ,да и закрепить её как то надо.

Не, я четвёртый сезон не снимаю. Конечно, единственное достоинство плёнки - цена. Кстати, как Вы крепили поликарбонат, чтобы его не коробило при сжатии-расширении при изменении температуры?

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

BVN написал :
Кстати, как Вы крепили поликарбонат, чтобы его не коробило при сжатии-расширении при изменении температуры?

Янн:- На саморезы закрепил,вопросов не возникало и даже не задумывался на эту тему . Просто взял и привернул . Пока всё нормально. Может просто не заметно.Наверно металл тоже расширяется и разница в линейном расширении не так велика . Правда, летом отвернув пол листа поликарбоната ,на прежнее место его привернуть было сложно . Дырки ни сов падали.

BVN написал :
Не, я четвёртый сезон не снимаю.

Мне на сезон хватало ,армированной на три -четыре. И даже при явном превосходстве в цене плёнки ,я за поликарбонат . Особенно если в целях раннего овощеводства.

Янн написал :
И даже при явном превосходстве в цене плёнки ,я за поликарбонат

Всё, иду по сусекам скрести и карманы обшаривать. А толщина 4 мм не мало?

DANS написал :
Покупал в городе в магазине (не на рынке). Цена была в 2 р больше обычной п/э пленки, но прельстило, что не придется два раза в год возится с натягиванием снятием, и в принципе не разочаровался. Прочность на разрыв стабилена выше и пластичность сохранял до 4 зимы. Потом треснул и порвался как обычная пленка.

Адрес магазина не подскажете? Можно в личку.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

BVN написал :
Цитата:Сообщение от AMA3OH
Как буду Рокфеллером

Как будете, сообщите, может, кому спонсорская помощь понадобиться.

Как стану - сразу сообщу, поэтому и местонахождение скрываю - а то "друзья в погонах и братки " в гости придут

BVN написал :
Цитата:Сообщение от AMA3OH
только верх теплицы 900м2

Ничего себе, а на участке, кроме теплицы, есть другие строения?

Это менее половины огорода. Вторая половина под открытый грунт. Но думаю и её покрыть теплицей (ТТТ) Еще на участке есть два дома, гараж...

Янн написал :
В ваших объёмах поликарбонат 4мм , возьмёте по 130 руб за квадрат.1200*130=156 000 руб. Плёнка не оспоримо дешевле. Но она и слабже,холоднее.Работы с ней больше,каждый год скакать по крыше ,да и закрепить её как то надо. Вам виднее . Я от плёнки отказался .

У нас четверка маловата будет. Иногда выпадает снег весной, что деревянные шатры ломает, металлические шатры -дуги гнет (но себе я делал на совесть из дюймовки самодельным станком-трубогибом = на форуме есть отчет об этом.
Сотовый поликарбонат сегодня смотрел на складе оптовиков - 350 руб/м[sup]2[/sup]. 1200*350= 420.000 да еще надо соединительную фурнитуру брать. Шатер под него планировать. Для сравнения - сегодня купил пленку 120мкм 2 рулона по 100м погоннных на 6,0м ширины и 2 рулона по 100м ширина = по 70 рублей/кг. Купил АГРОСПАН-30 3,2*300 метров. ВСЁ ЭТО обошлось в 18.000 рублей. Агроспан для непосредственного укрывания посаженных растений весной - держит заморозки до -5°С. После прохода угрозы заморозков просто уберу-сверну и несколько лет пользовать можно. бОльшая угроза для нас заморозки ночные весенние.
Насчет расходки - типа гвоздей -у мну их нет почти. Крепления брусов натягивающих по бокам пленки = глухари М8*100. Брусы летом сушатся. Если не бить гвозди куда попало - то дерево дОльше живет.
Так что вариант экономичный оправдывает себя.
Насчет беготни по крыше теплицы- у мну дуги и не прыгает туда. Цельные полотна поперек на шатер (сдвоенный - посередине натягивающая двухдюймовая труба с дырками для натягивающих шпилек М10*700мм. Процесс натягивания занимает короткий промежуток времени - а то ветер поднимется и унесет парусом.
Фотки теплицы-шатра уже публиковал на форуме.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

BVN написал :
А толщина 4 мм не мало?

Янн:- Если круглогодично пользоваться ,то экономия на отопления будет заметнее от более толстого поликарбоната(наверное). А так для меня 4 мм вполне достаточно . Снеговую нагрузку выдерживает ,теплицы арочные ,снег сних сползает.

AMA3OH написал :
Сотовый поликарбонат сегодня смотрел на складе оптовиков - 350 руб/м

У нас по 240 -250 рублей.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

Янн написал :
У нас по 240 -250 рублей.

У нас он не очень распространен. И по обороту невыгодно , а вот пленка идет на ура. Сегодня раскупали на складах подчистую, имея в виду то, что отпускная цена на заводе поднялась спрос рождает предложение ...
СПК даже по цене 250 р. = слишком дорого выходит. оправдает себя по сравнению с пленкой за 15 лет.