Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833
#1680682

будет ли работать схема, и что надо изменить?
и подскажите по делителям, усилителю и антенне. тип.
Вообщем помощь необходима.
к каждой розетке проведен ТВкабель(SAT50) от щитка.
получилось 3 щитка в которые приходят по 7-9 концов. Понимаю что затухание будет поэтому и усилитель на входе надо мощный?
На первом этаже 2 крыла, в одном 9 в другом 7 тв., на 2 этаже 7 тв.

А где схемка?

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

забыл...

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2nailnovo Это не схемка, а картинка. Теперь берёте параметры применяемых (предполагаемых к применению) делителей/ответвителей и с учётом затуханий в них, а так же в кабельных линиях просчитываете потери до абонентов. Также стоит учесть потери в розетках, если таковые будут применяться.
В результате получите требуемый уровень сигнала на выходе усилителя. Возможно, что в процессе расчётов схемка может несколько (даже вероятнее всего) измениться.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Непонятно, что используете в качестве распределителей: делители или ответвители. В любом случае, на самых "дальних" будет приличное затухание, если сложить все потери, включая кабель+розетки.

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

2sergey_sav
т.е складываются потери на всех делителях, розетках и исходя из этого выбирается усилитель(чтоб перекрывал потери)? я правильно понял? в принципе на пальцах уже просчтывал исходя из того что на делителе потери 2 примерно, на каждый отвод.

2MaSeVi
делитель/ответвитель, а что надо в применить в этом случае?

вообще думаю может 2 антенны ставить... и разница есть у делителей/ответвителей на 4 выхода от скажем на 3 или 2?
розетки надо концевые, прально?
вопросов много, но столько абонентов не подключал.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

nailnovo написал :
из того что на делителе потери 2 примерно

Не понял, о чём это....

nailnovo написал :
вопросов много, но столько абонентов не подключал.

Тогда, для начала, почитайте про делители, ответвители, про суммирование сигналов с антенн.
А то получается, что вам нужно рассчитать полностью схему разводки ТВ сигнала на несколько абонентов с указанием применённого оборудования, что собственно, никогда в задачи форума не входило... Это уже проект.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Цитата:
Сообщение от nailnovo
из того что на делителе потери 2 примерно

Не понял, о чём это....

Наверное, имелось в виду "в 2 раза"...

nailnovo написал :
делитель/ответвитель, а что надо в применить в этом случае?

вообще думаю может 2 антенны ставить... и разница есть у делителей/ответвителей на 4 выхода от скажем на 3 или 2?
розетки надо концевые, прально?
вопросов много, но столько абонентов не подключал.

МОжно ответители, можно делители, можно их комбинацию. Необходимо всё считать, что, к сожалению, сделать не могу - уйдёт время.
Можно, чтобы не сильно мучаться взять одни делители, нарисовать схему, по возможности, соптимизировав их количество (как можно меньше, в общем), и как Вам и рекомендовал sergey_sav, считать все потери.
Вообще-то, по-хорошему нужен зондаж каналов на объекте: какие каналы, с каким качеством и уровнем сигналов принимаются. Потом выбрать усилитель, исходя из посчитанных потерь и требуемого уровня на входе ТВ.
Вот тогда задача решена... Почти!)))...

Регистрация: 17.12.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 140

nailnovo написал :
будет ли работать схема, и что надо изменить?

Сколько антенн ?
Какие диапазоны ?
Сколько каналов ?
Это для начала.

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

sergey_sav написал :
Это уже проект.

да проект, только никто его делать не будет.

sergey_sav написал :
про суммирование сигналов с антенн.

антенны будут две, независимые.

MaSeVi написал :
(как можно меньше, в общем)

вот это важная инфа.

nrgizer79 написал :
Какие диапазоны ?
Сколько каналов ?

просто эфир.каналы дмв 8 каналов. качество в принципе супер и не надо телики 14дюймовые самые дешевые.

MaSeVi написал :
зондаж каналов на объекте

уровень сигнала конечно не мерилось, но на тв который стоит картинка идеальная(ретранслятор в прямой видимости 15км.

MaSeVi написал :
аверное, имелось в виду "в 2 раза"...

вроде ка потери 2-4дб

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

nailnovo написал :
будет ли работать схема, и что надо изменить?

укажите длины всех кабелей которые у Вас проложены
сигнал я так понимаю из эфира собираетесь брать? что творится у Вас в эфире?(приемные уровни, или выкладываейте все данные, тип антенн, высота, расстояние до вышки, ландшафт, частотная сетка, мощность передатчиков, тогда можно примерно прикинуть... -+ полвагона)

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

nailnovo написал :
антенны будут две, независимые.

какие, и зачем две?

Регистрация: 17.12.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 140

nailnovo написал :
антенны будут две, независимые.

для 8-ми дмв каналов ??? Зачем две ???

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

nailnovo написал :
и подскажите по делителям, усилителю и антенне. тип.

да, и самое главное, бюджет на это дело примерно какой?

Регистрация: 17.12.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 140

Я бы развел вот так:
[

]()

Выходной уровень усилителя - 92дБ.
Еще и свободные отводы останутся...на будущее.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2nrgizer79 При таком уровне и по первоначальной схеме (новой не вижу) уровень на аб. отводе 1 этажа (правый нижний) будет чуть более 60 (если просто делители) и то без учёта потерь в кабеле...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

юра Т написал :
укажите длины всех кабелей которые у Вас проложены
сигнал я так понимаю из эфира собираетесь брать? что творится у Вас в эфире?

значит так. 1 этаж разделен на 2 крыла. соответственно по 7 и 9 приемников. в каждом крыле от каждой розетки кабеля приведены в одну точку(подразумевается установка щитка).
На втором этаже 7 приемников, пока просто выкинул концы в чердак. Длинна кабелей от 5 до 15м
эфир хороший, визуально померить пока нечем.

юра Т написал :
да, и самое главное, бюджет на это дело примерно какой?

примерно тыщ на 5-6.

sergey_sav написал :
будет чуть более 60

это мало,я так понимаю?

nrgizer79 написал :
Я бы развел вот так:

цифири на делителях, что это?

Регистрация: 17.12.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 140

sergey_sav написал :
будет чуть более 60

такой ответ очень похож на тыканье пальцем в небо неподготовленного читателя....при заданных уровнях на усилителе и номиналах ответвителей можно и точную цифру (+-1дБ) назвать на каждом отводе.Особенно если без учета кабеля!

(если просто делители)

если внимательней присмотреться, то выводы у 416 и 412 не зря помечены OUT и TAP, т.е. это не делители - а ответвители! Да и вообще, кто с этим работает знает, что делителей 416 и 412 в природе не бывает!

будет чуть более 60

Читаем чудесный ГОСТ 52023-2003 (основной для кабельных операторов):
Уровни напряжения радиосигналов изображения в полосе частот распределения радиосигналов, дБ (мкВ): 60-80дБ
Отношение радиосигнала изображения к шуму в полосе частот канала изображения, дБ, не менее 43дБ.
А в такой малюсенькой сети обеспечить сигнал/шум больше 43дБ даже при уровне на абонентском отводе 60дБ - нет никакого труда!

nailnovo написал :
цифири на делителях, что это?

Это номиналы ответвителей (106,416,412) и делителей (204,408)
Подробнее:

Регистрация: 17.12.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 140

nailnovo написал :
ТВкабель(SAT50)

По уму , желательно кабель между этажами и крыльями здания заменить на RG11.

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

nrgizer79 написал :
заменить на RG11

это из за более низкого затухания? Там в принципе длинна получится 12м, по моему не критично.
был сегодня в магазине, там только разветвители на 4 и 8 отводов., это и есть ответвители?

Регистрация: 17.12.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 140

nailnovo написал :
это из за более низкого затухания?

именно

nailnovo написал :
по моему не критично

возможно, только разделывать кабель качественно

nailnovo написал :
это и есть ответвители?

визуально:
ответвитель имеет коннекторы - IN, TAP(для абонентов), OUT(проход с малым затуханием для следующего этажа(крыла))
делитель - имеет только IN и несколько OUT`ов

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

nailnovo написал :
был сегодня в магазине, там только разветвители на 4 и 8 отводов., это и есть ответвители?

давайте и начнем от того что вам доступно для приобретения, а то тут могут много что насоветовать, вариантов тьма, а потом даже в специализированых фирмах данную позицию не найти будет, а чтобы заменить, надо пол схемы перелопатить

Регистрация: 17.12.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 140

юра Т написал :
давайте и начнем от того что вам доступно для приобретения

ни в коем случае не поверю, что в городе не найти сплиттера 204 - это же самый ходовой товар для разделения сигнала на 2 ТВ!

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

nrgizer79 написал :
вам доступно для приобретения

нашел три места специализированные, а одном был уже, осталось еще два . если чего нет в продаже думаю под заказ привезут.
Значит буду искать именно ответвитель потому, что имею...

nrgizer79 написал :
OUT(проход с малым затуханием для следующего этажа

это важно!
Вот еще такое, применять ответвитель на 8 абонентов или на 4 ? что лучше?

nrgizer79 написал :
только разделывать кабель качественно

есть такой девайс

Регистрация: 17.12.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 140

nailnovo написал :
на 8 абонентов или на 4 ? что лучше?

Чем больше отводов (TAP), тем больше потери по проходу (OUT) - т.е. меньше достанется нижележащим.
К тому же, если память не подводит, на 8 есть только делители (без прохода).

nailnovo написал :
есть такой девайс

полезное штуко......главное зачистку правильно настроить, чтобы оплетку не срезало.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

nrgizer79 написал :
ни в коем случае не поверю, что в городе не найти сплиттера 204 - это же самый ходовой товар для разделения сигнала на 2 ТВ!

можно не найти 416 или 412 сплиттера...(если по Вашей схеме)
или можно всё собрать на чистых делителях, их обычно проще найти, (к примеру можно собрать на 2х делителях "на два", 7и делителях "на три", и 2х делителях "на четыре": усилитель, далее делитель "на три", с него хвост на второй этаж и два на первый, на втором этаже делитель "на два", с него на делители "на три" и "на четыре", на первом этаже слева делитель "на три", с него на три делителя "на три", правая сторона делитель "на два", с него на делитель "на четыре" и "на три")
еще вопрос с усилком, и антенной..., и чем оканчиваются кабеля у телевизоров?

nrgizer79 написал :
К тому же, если память не подводит, на 8 есть только делители (без прохода).

Есть такие, правда, успехом не пользуются.

nrgizer79 написал :

У Вас, в Новороссийске есть оператор "Новая Россия". Попробуйте обратиться в их отдел снабжения. Как правило, у операторов КТВ на складе много пассива, и ответвители, и делители всех пород и мастей

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

nailnovo написал :
есть такой девайс

для полутора хвостов вполне достаточно хорошего ножа и бокорез

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

юра Т написал :
и чем оканчиваются кабеля у телевизоров?

тв розетки

спасибо всем, за информацию , надо искать разветвители с проходом., я так понял это для более равномерного распределения уровня сигнала.
и усилитель чем мощнее, тем лучше?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

nailnovo написал :
надо искать разветвители с проходом.,

юра Т написал :
или можно всё собрать на чистых делителях, их обычно проще найти

...