#1685670

Появилась идея, разместить розетки и выключатели в фальшпанелях сделанных из дерева (доска), там же сделать "открытую" проводку.
Вопрос: допустимо ли такое размещение и какие меры следует предпринять для соблюдения пожарной безопасности?
P.S. Какую конструкцию, серию розеток, чтобы сочетались с деревянным стилем, можете посоветовать?

в стальной трубе и стальные подрозетники/распайки - пожалуйста.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

D i m o Z написал :
разместить розетки и выключатели в фальшпанелях сделанных из дерева (доска), там же сделать "открытую" проводку.

Розетки-выключатели, как я понимаю, тоже открытой установки?

avmal написал :
Розетки-выключатели, как я понимаю, тоже открытой установки?

Нет, смысл затеи сделать разводку электрики открытым способом, убрать все в деревянные псевдокороба, а в них установить скрытые розетки и выключатели.
Вопрос в основном, чем обработать древесину и стоит ли вообще это делать, т.к. все будет находиться в жилом помещении.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

D i m o Z написал :
сделать разводку электрики открытым способом, убрать все в деревянные псевдокороба, а в них установить скрытые розетки и выключатели.

У вас мозги не закипели, пока такое придумали?

D i m o Z написал :
убрать все в деревянные псевдокороба

Вы отстали от современной электротехнической мысли лет на сто

avmal написал :
У вас мозги не закипели, пока такое придумали?

Wazawai написал :
Вы отстали от современной электротехнической мысли лет на сто

Та-а-к, я задал вполне конкретный вопрос!
Если вам нечего ответить по существу, то не стоит выдавать свои близорукость и безвкусицу за профессионализм.
(Я уважительно относился к рассудительности avralа' и wazawai, но в мире нет ничего постоянного.)

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

D i m o Z написал :
Та-а-к, я задал вполне конкретный вопрос!

Вообще-то вы задали глупый вопрос, на что, правда получили вполне конкретный ответ.

xKing написал :
в стальной трубе и стальные подрозетники/распайки - пожалуйста

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1161

ну вроде можно использовать гофру нержавейку кофулсо, но навскидку ее цена 100руб за метр

Хм-м, раздел 2 ПУЭ (конкретно 2.1.4 и т.д.) глаголит несколько иное.

mazai999 написал :
ну вроде можно использовать гофру нержавейку

...а, вы у себя в доме всю проводку в нержавейку прячите?
...или, как было предложено

xKing написал :
в стальной трубе и стальные подрозетники/распайки - пожалуйста.

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1161

D i m o Z написал :
Нет, смысл затеи сделать разводку электрики открытым способом, убрать все в деревянные псевдокороба, а в них установить скрытые розетки и выключатели.

если я правильно понял, то у вас получится фактическм скрытая проводка под деревом...
а так как от вас был

D i m o Z написал :
Вопрос: допустимо ли такое размещение и какие меры следует предпринять для соблюдения пожарной безопасности?

вам ответили как надо по правилам - в металлической трубе! гофра тоже труба...
а кто как делает - дело десятое...
есчо, то у меня открытая проводка на даче и скрытая в штукатурке дома...

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

mazai999 написал :
гофра тоже труба...

D i m o Z написал :
допустимо ли такое размещение и какие меры следует предпринять для соблюдения пожарной безопасности?

Розетки только наружние, стальная труба, сварка, стальные р.к! (это если надо 100% надежи), а если устроит 99.5% то кабелем не горючим, с хорошей защитой(УЗО и прочее). установочные коробки для розеток не горючие, розетки хорошие(не дешовка). и все будет окей! (опыт+имхо-ПУЭ=нормалек).

mazai999 написал :
если я правильно понял, то у вас получится фактическм скрытая проводка под деревом...

Не совсем так, видимо из-за неточности моего описания. По сути деревянные элементы, фальшпанель - не то слово, будут являться неким коробом, скрывающим проводку проложенную по стене, на котором установить скрытые розетки/выключатели. Поэтому, по моему разумению, применимы правила для открытой проводки размещенной в коробе, пусть и деревянном.

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1161

sovitalik, вы не согласны с тем, что гофра Кофулсо труба???

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

mazai999 написал :

Если так то то оно конечно! Это лучше ПВХ гофры и метало рукава, если цена вопроса и технология монтажа устраевает.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

D i m o Z написал :
по моему разумению, применимы правила для открытой проводки размещенной в коробе, пусть и деревянном

Применимы, если ваш "короб" будет иметь пожарный сертификат.

avmal написал :
Применимы, если ваш "короб" будет иметь пожарный сертификат.

Наконец-то, добрались до сути моего вопроса!

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

D i m o Z написал :
скрывающим проводку

Проводка скрытая... -?

D i m o Z написал :
правила для открытой проводки размещенной в коробе, пусть и деревянном.

Деревянный кабельканал... -? Кустарного производства...
Найти заводской под дерево или оклеить пленкой - меньше проблем, по моему.

ПPOPAБ написал :
Деревянный кабельканал... -? Кустарного производства...
Найти заводской под дерево или оклеить пленкой - меньше проблем, по моему.

Меня не интересует имитация "под дерево", а вариант "оклеить пленкой", по-моему, просто колхоз.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

деревянный кабель-канал????? а если мозгом подумать, это взаимоисключающие понятия...... не поможет даже пропитка специальная. тогда уж брать металлический КК и обувать его в дерево.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

greg111 написал :
не поможет даже пропитка специальная. тогда уж брать металлический КК и обувать его в дерево.

Стальной короб - то-же вариант.
Или бронированный кабель...

greg111 написал :
деревянный кабель-канал????? а если мозгом подумать, это взаимоисключающие понятия...... не поможет даже пропитка специальная. тогда уж брать металлический КК и обувать его в дерево.

Поясните! ...ход размышления мозга не очень понятен. Чем принципиально будет отличаться металл одетый в дерево?
За основу идеи я брал короб Legrand'а, но он пластмассовый, дерево же, как известно, имеет более высокую температуру возгорания, чем пластмассы.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

D i m o Z написал :
Поясните!

кабель будет в металле. то что ЗА ним- по барабану.

D i m o Z написал :
дерево же, как известно, имеет более высокую температуру возгорания, чем пластмассы.

покажите у кого нибудь в каталогах деревянные короба.... с классом горючести как у коробов ЛЕГРАНа и сертификатом пожарным....

greg111 написал :
покажите у кого нибудь в каталогах деревянные короба.... с классом горючести как у коробов ЛЕГРАНа и сертификатом пожарным....

покажите мне пластиковый короб с пожарным сертификатом, который не стечет на пол при воздействии 300 градусов.
Давайте все же определимся, какую роль выполняет короб. Согласно трактовке ПУЭ короб является механической защитой открытой проводки, при этом в жилых помещениях, такая защита не является обязательной.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

2D i m o Z так я вначале и писал про МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ. он то устраивает по температуре? достаточно тонкий и поверх него можно прикрыть деревом- всё равно собирались деревянный делать.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

D i m o Z написал :
Согласно трактовке ПУЭ короб является механической защитой открытой проводки

Согласно трактовке ПУЭ, в вашем случае скрытой проводки, короб является стальной трубой, обладающей локализационными свойствами.

greg111 написал :
про МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ. он то устраивает по температуре?

Вы предлагаете использовать металлический КК, как негорючий материал. Но известно, что металлы хорошие теплопроводники, поэтому все тепло будет переносится на деревянную обшивку такого бутерброда.
...правда я думаю, что температура в любом случае не достигнет 300 градусов - температуры возгорания древесины.

avmal написал :
Согласно трактовке ПУЭ, в вашем случае скрытой проводки, короб является стальной трубой

...но в ПУЭ (2.1.4) понятие короб упоминается только для открытой проводки, а для скрытой действительно рекомендуется стальная труба.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

2D i m o Z то есть пластиковый КК Вас не устраивает, метал. КК Вас не устраивает, но на деревянный Вы согласны..... занятненько.... весёленько..... пойду на голову мусорное ведро надену чтоб оно гармонировало с моей улыбкой..

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

D i m o Z написал :
Но известно, что металлы хорошие теплопроводники, поэтому все тепло будет переносится на деревянную обшивку такого бутерброда.

Естественно.
Для понимания сути процесса, проведем эксперимент.

  1. Возьмем две спички. Подожжем одну второй. Кабель на деревянном основании.
  2. Завернем спичку в фольгу и попробуем поджечь. Имитируем - кабель в металлрукаве.
  3. Положим спичку на крышку от консервной банки и нагревая снизу повторим эксперимент. Кабель - в трубе или коробе.
    4.Гофра - как один слой изоленты на спичке.
    Температура дуги, при КЗ около 2000 градусов...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33715

D i m o Z написал :
...но в ПУЭ (2.1.4) понятие короб упоминается только для открытой проводки, а для скрытой действительно рекомендуется стальная труба.

""14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах; ..."
    СП 31-110-2003