Регистрация: 06.12.2009 Новосибирск Сообщений: 34
#1688220

Здраствуйте. Хочу утеплить дачу, так как даже летом в ней прохладно, а с учетом нашего лета в Сибири, порой .бывает даже холодно
Несущие стены в полтара или два кирича(точно не знаю), внутри неоштукатурены, зашиты деревянной вагонкой. Пол-половая доска, перекрытие-плиты жби. Лучше бы конечно утеплить дом снаружи, но не хотелось бы портить внешний вид стен (кирпич окрашен в три кирпичных оттенка фасад. краской Тиккурила). Внутри дачи камин и печь на угле, от которой идет водяное отопление в комнаты(стоят чугунные батареи).
Дачный сезон у меня май-сентябрь, и то в основном по выходным дням.
Планирую поменять деревянные окна на пластик, оштукатурить стены изнутри, утеплить потолок минватой со стороны второго этажа.
Стены изнутри после утепления скорее всего буду утеплять ГКЛ по обои.
Подскажите пожайлуста, чем мне лучше утеплить стены(с учетом дачных мышей), нужна ли параизоляция и в какой это все устанавливается последовательности.
И еще вопрос- чем и как утеплить пол. Заранее всем спасибо за помощь.

alf55555 написал :
Лучше бы конечно утеплить дом снаружи, но не хотелось бы портить внешний вид стен (кирпич окрашен в три кирпичных оттенка фасад. краской Тиккурила)

спасибо, посмеялся
спасаем внешний вид и стоимость краски Тиккурилла, заодно убиваем несущие стены и своё здоровье!
Как это по-русски! Без мозгов в смысле.

alf55555 написал :
Подскажите пожайлуста, чем мне лучше утеплить стены(с учетом дачных мышей), нужна ли параизоляция и в какой это все устанавливается последовательности.

Читайте форум. Всё уже с десяток раз разжёвано.

Я бы на месте модератора уже задумался, что важнее на форуме, бесконечное генерирование одних и тех же тем или информативное насыщение, которое необходимо представлять так, чтобы вопрошающие быстро находили, что нужно. Но в этом случае будут только читать и сложится впечатление, что посещаемость упала (хотя всё с точностью наоборот, если отследить статистику)

Вернее. администрацию сайта...

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Gennady написал :
Я бы на месте модератора уже задумался, что важнее на форуме, бесконечное генерирование одних и тех же тем или информативное насыщение, которое необходимо представлять так, чтобы вопрошающие быстро находили, что нужно. Но в этом случае будут только читать и сложится впечатление, что посещаемость упала (хотя всё с точностью наоборот, если отследить статистику)

Янн :- Да ладно Вам . Все равно делать нечего ." Кохоз дело добравольное".Сложно, не отвечайте. А у меня дефецит общения в зиний периуд.

Регистрация: 06.12.2009 Новосибирск Сообщений: 34

Gennady написал :

Спасибо за критику новичков "без мозгов" и по русски. Отлично понимаю плюсы утепления снаружи дома, но украшать кирпич пластиком , деревом и т п не хочу, а мокрый фасад не пойдет потому, что дом слегка ходит ( фундамент предыдущими владельцами установлен недостаточно глубоко при пучинистой почве) и он потрескается. Такое я уже видел. Рвет все нафиг.
Умников и теоретиков прошу не отвечать.
Конкретно, кто утеплял кирпичный дом изнутри, при условии сезонного проживания (май-сентябрь), поделитесь своим опытом пожайлуста.

alf55555 написал :
Отлично понимаю плюсы утепления снаружи дома

Это при ПМЖ...

Регистрация: 06.12.2009 Новосибирск Сообщений: 34

Михалыч написал :

Я же выше писал, проживание в основном, в выходные дни. Прошу конкретно и по сушеству вопроса.

Обрешетку нужно делать брусками (50*50 хотя бы) стен и потолка и чем нибудь утеплять (чем бы я утеплял в порядке убывания: перлит вермикулит, минеральная вата, эковата, пенополистирол). пароизоляция должна все это нагромождение прикрывать от влаги из помещения, пенополистирол можно не прикрывать пароизоляцией он влаги не боится и сам как пароизоляция будет.

dadyjo написал :
пенополистирол можно не прикрывать пароизоляцией он влаги не боится и сам как пароизоляция будет

Михалыч написал :

Ну может не правильно выразился. Но суть то верная, влаги экструдированный пенополистирол не боится, пары воды сквозь него не диффундируют. Будут сквозь стыки и обрешотку проникать.
Цель пароизоляции защитить утеплитель от влаги, так при намокании некотрые утеплители такие как эковата, ухудшает свои теплоизоляционные свойства ППС не ухудшает. Что я не так сказал то, что у вас аж глза вылезли

dadyjo написал :
Цель пароизоляции защитить утеплитель от влаги

Не только. Еще защитить стены от выпадения конденсата за утеплителем. Поэтому вариант с брусками и пенопластом, без пароизоляции, не прокатывает...
Кроме того, в посте №9 нет упоминания про ЭППС, поэтому глаза вылезли... -

Если Вы будете использовать утеплители типа базальтовых или эковату, то у них паророницаемость порядка 0.3-0.38, а паропроницаемость кирпича не превышает 0,11

В итоге, конденсат на стене Вам обеспечен.

Или вот почитайте

Регистрация: 06.12.2009 Новосибирск Сообщений: 34

Vladir написал :

Спасибо.Уже пошел читать.

2Vladir
не надо опять сюда тискать умственные изыскания, где в итоге вся эта болтовня сводится к "Все эти задачи может решить только напыляемый пенополиуретан."
Не надо печатать чушь... сколько раз просить... (.*ua опять!)

alf55555 написал :
Умников и теоретиков прошу не отвечать.

Дурачки и практики вам в помощь!

Вот еще, там табличка есть

alf55555 написал :
Спасибо.Уже пошел читать.

Вот еще почитайте

Gennady написал :
Дурачки и практики вам в помощь!

Vladir написал :
В итоге, конденсат на стене Вам обеспечен.

Вы первый пост прочитайте, познавательно...

Михалыч написал :
Вы первый пост прочитайте, познавательно...

Несущие стены в полтара или два кирича(точно не знаю)

Вы так же как и Gennady из передами Умницы и умники...

Вы, к сожалению, не то читаете. Вот, обратите внимание на это:

alf55555 написал :
Дачный сезон у меня ........ в основном по выходным дням.

И второе- ничего не понял, что Вы хотели сказать автору своими ссылками. Первой- предлагаете утеплиться снаружи, а он же сказал- ему не надо (Но даже не это главное...) Второй ссылкой- предлагаете напылить пену изнутри...
Опять же смотрим, чего хочет автор:

alf55555 написал :
Прошу конкретно и по сушеству вопроса.

-

п.с. А при чем тут "умники и умницы"?

alf55555 написал :
Хочу утеплить дачу, так как даже летом в ней прохладно

В принципе правильной дорогой идете...
Если имеется дачный домик, есть печка (камин, котел, конвекторы и т.д.) т.е. отопление, - нет никакого смысла (а может есть?) , приезжая раз в неделю нагревать весь дом, тратить топливо.
В аналогичной ситуации (как бы тут не ворчал Геннадий) мой знакомый, имеющий летний домик (климат правда другой), с целью экономии топлива, утеплил его изнутри напылением ППУ 30-40мм, потом г/картон по каркасу.
Обогрев газов.конвекторами, круглый год поддерживается температура (мин10..15 градусов зимой), нагрев до комфортн. температуры 20-24 градуса в считаные часы.
Если же нет отопления, то затея утепления бессмысленная, если оставлять окна открытыми для (микро) проветривания.
т.к. при отсутствии вентилирования все равно температура будет как на улице + сырость, грибок и пр. В необогреваемом герметичном помещении нельзя делать утепление. И если вы утеплитесь с пароизоляцией, то за последствия необогреваемого периода (зима) я не ручаюсь, будете потом полгода проветривать ....
P.S. Стены не мешает оштукатурить,
а вот с полом надо что-то делать, как-то защитить от сырости земли.
P.S. P.S. Стоит над этим призадуматься:

Gennady написал :
спасаем внешний вид и стоимость краски Тиккурилла, заодно убиваем несущие стены и своё здоровье!

P.P.P.S. Уже писал, но повторюсь. Был на Урале летом. При температуре за бортом +8, +10 градусов + дождь каждый день очень трудно поддерживать микроклимат в доме без постоянного отопления. Я не знаю где выпадает конденсат при такой температуре, но если не топить - пипец, сырость надо неделю выводить.

Регистрация: 06.12.2009 Новосибирск Сообщений: 34

Samar написал :

Спасибо за честный и адекватный ответ. Остановлюсь тогда на замене окон на пластик и на оштукатуривании стен изнутри дома под ГКЛ. Вопрос как утеплить полы остается пока открытым. Жду предложений, как это сделать.

Аможет просто привезти на дачу второе одеяло???
Ну что людей травмировать, в прошлом году в бочке с водой Т=18 С в апреле!!! а вы в мае когда днём достигало +25. замерзаете. Лопату в зубы и греться. Тополя спилите которые затеняют.
У меня дом кирпич неотапливаемый и куролесю на даче и ночую без печки и какого либо отопления в зависимости от годов март, апрель-октябрь, ноябрь. То есть когда на улице ещё/уже снег, и из соседской бани попом в сугроб( по весне режется )
Решили съэкономить на дровах/электричестве/газе?????
Ну для начала все щели ликвидируйте, окна переберите или пластик, на проходы целлофановые занавески и т.д.
Как не стыдно , а ещё и печка есть которую в указанные месяцы на даче практически не используют.
Укажите действительную причину -сыро и холодно, теневая сторона.Так зато там в июле кайф! В противном случае перестраивать весь дом. Теплотехника серьёзная наука кстати и вентиляция не проще. Наверно нужно начинать с грамотной вентиляции и организации потоков воздуха. одно это даст вам прирост на порядок.
Теплоизоляция одновременно и сложно. Например никто не упоминает про "слоёный пирог" из материалов с разной теплопроводнотью.
А с полом что новое можно изобрести??? Лаги, утеплитель, доска. Возможны ЦЕНОВЫЕ варианты. что нового??? начнёте петь про тёплый пол так класс другой - активное тепло.

Короче господин нет неправильного ответа! Есть неправильно или недостаточно сформулированная задача.

Извините. ничего личного, просто стоит такая же задача, просто отчётливо понимаю что изначально нужно строить либо тёплый зимний дом, либо летнюю времянку. И всё начинается уже с фундамента.
Как вариант - сделать мансарду и утеплить. В начальные/ конечные периоды пребывания просто жить там. А летом в прохладных комнатах.
А можете не заморачиваться и утеплять всё подряд, что попадётся. Поверьте чисто интуитивно вы всё равно окажетесь в разделе цена/качество. Всеё что будет по науке, будет дороже.

Изначально Всё же утепление снаружи. и самое главное фундамента, что для вас чувствительно по весне.

Регистрация: 06.12.2009 Новосибирск Сообщений: 34

Потрошитель написал :

Спасибо за совет. Когда куролесишь, да еще под шашлычок, то и в большой минус кругом Анапа. Дрова и уголь в избытке, но хочется приезжая на дачу, чтобы дом был более- менее теплым, а тем более, когда на улице стоит лето. Получил дом в "наследство", и поэтому и спрашиваю у практиков, как помимо "правильного утепления " решить эту задачу.

alf55555 написал :
как помимо "правильного утепления " решить эту задачу.

Не знаю как остальные я вот на 2х этажах пластиковые окна с з стёклами поставил, сразу стало офигительно. И не нужно жмотничать ставьте самые многокамерные и толстые. экономия от дешёвых мизерная. У меня новолит по скидке до сих пор как даром. Установить окно на самом деле просто, лучше вас это никто не сделает.
Ну и второе мероприятие убрать всю паклю и пропенить ВСЕ щели. Если крыша вентилируемая (продувается) утеплите (сверху) потолок верхнего (если 2) этажа.

Вот у меня тоже в кирпич и 2 этажа, везде плиты перекрытия. Уже в мае стены от солнца тёплые за день, ночью тоже. В течение суток держат примерно одну температуру специально по техградусникам и термометрам засекал.
По моему опыту хватает солнечной радиации чтоб дом был тёплым. единственное первый этаж и фундамент с подвалом прохладные и отходят при постоянном проветривании (тянет из подвала на чердак) только к средине июня. Зато удобно, холодно - на втором этаже, жарко - на первом прохлада.
Кстати у меня дружбан по моему совету поставил на деревянной даче пластик, так в потолок дек-янв писил от удовольствия, с женой разругался и жил в н.ельцовке на даче сами знаете -35 было 3 месяца. Спрашиваю как? Печку поттопил и зашибись говорит.
Только совет берите окна с белыми пластмассками а не с алюминиевыми вставышами, летом глаза слепить не будет, (ну телек посмотреть) и с белыми резинками приятнее.
Короче дача это ВЕСЧЬ на следующие выходные планируем уже выехать туда на безобразия и аморалку :-) и так до ноября.

Всё упирается в Ваши финансовые возможности.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Потрошитель написал :
Вот у меня тоже в кирпич и 2 этажа, везде плиты перекрытия. Уже в мае стены от солнца тёплые за день, ночью тоже.

Янн:-Но это плохо.Стены должны сохранять температуру внутри дома. Зимой должно быть тепло ,а летом прохладно . А у Вас . Солнышко пригрело и внутри парилка. А в холода как на улице. Не правильно это.