#1713893

В связи с перепланировкой квартиры (перенос кухни) пришлось заказывать электропроект.
У меня куча разных потребителей тока, требующих отдельное подключение (стиралка, бойлер, Ванна с ГМ, посудомойка, измельчитель на раковине, теплый пол etc). Так вот, мне спроектировали 12 диффавтоматов legrand 16A 30mA, каждый из которых стоит ~2500 руб .
Могу ли я заменить эти диффы на простые автоматы и поставить перед ними УЗО ? (это и места меньше займет и стоить будет заметно дешевле).
Сколько УЗО лучше поставить ? ( в смысле не парится, и поставить одно УЗО на все, включая плиту или разделить по группам ? Например 1 УЗО на свет + розетки, 1 УЗО на стиралка + ГМ + теплый пол + посудомойка + ..., и 1 УЗО на плиту ? Или поставить 2 УЗО : (свет + розетки) , (плита + все остальное) ?)

Вопрос скорее даже такой : Достаточно ли одного УЗО перед всеми автоматами для обеспечения защиты, и выбирать количество следует только исходя из удобства (чтобы при утечке на землю вырубалось не все электричество, а только соответствующая группа) _ИЛИ_ все таки одно УЗО не будет обеспечивать достаточную защиту ?

Как лучше поступать ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

suspender написал :
Сколько УЗО лучше поставить ?

Розетки+освещение+санузел. На плиту УЗО можно и не ставить. Если бра нет, то можно и на освещение не ставить, кроме санузла.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

avmal написал :
Розетки+освещение+санузел.

А как же отдельное УЗО на холодильник, а то ведь продукты могут протухнуть?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

suspender я не электрик и сам с похожим вопросом здесь. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=1714024#post1714024

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

ink_mast написал :
А как же отдельное УЗО на холодильник

Вы где-то увидели вопрос про холодильник?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6682

У меня один общий УЗО на входе. Ставить надо не 30 мА, а 10 мА, так безопаснее, особенно в ванне . Перед УЗО надо ставить общий автомат, или не УЗО, а диф., он обе функции совмещает. После УЗО автоматы по группам. На сэкономленные деньги лучше купить парочку стабилизаторов и отсекатель повышенных напряжений (не могу запомнить как он называется ). Шину нулевую качественную сделайте, а то потекёт .

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

AndyMirror написал :
У меня один общий УЗО на входе.

И после срабатывания из-за ЛЮБОЙ линии вся квартира остаётся без света ... Так?

suspender написал :
Достаточно ли одного УЗО перед всеми автоматами для обеспечения защиты, и выбирать количество следует только исходя из удобства (чтобы при утечке на землю вырубалось не все электричество, а только соответствующая группа) _ИЛИ_ все таки одно УЗО не будет обеспечивать достаточную защиту ?

Из опыта: достаточно 1 УЗО на квартиру. Однако, из того же опыта: весьма не удобно: залило чайник, а упала вся квартира. Поэтому, лучше 2-й свариант: «только исходя из удобства (чтобы при утечке на землю вырубалось не все электричество, а только соответствующая группа)». Однако, в России есть правила расчета токов утечки. Возможно, следует посчитать и подумать.

Всё, что в ванной комнате под одно узо на 10мА,Розетки кухни-второе узо(как тут и советовали, холодильник через свой диф подключите), треть узо- на розетки комнат, освещение не обязательно, но если ставить, то хотя бы свет в коридоре выведите из под общего узо(будет меньше шишек).На плиту(сколько киловатт?) лучше оставить диф, но это нужно считать общую нагрузку по кухне. Если не очень, то можно и под одно узо с розетками, иначе дороже выйдет.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

avmal написал :
Вы где-то увидели вопрос про холодильник?

Я просто увидел сколько лучше ставить УЗО.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

2suspenderНачиная с поста 421 http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=68994&page=5
может, чем то и поможет.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6682

avmal написал :
И после срабатывания из-за ЛЮБОЙ линии вся квартира остаётся без света ... Так?

За 4 года УЗО не срабатывало ни разу. Вся проводка в порядке, я её сам делал. Да и квартира небольшая - 50 м2. Замыкания были. Чудо из интернет конторы умудрился расковырять изоляцию на входящих 10 мм2 и замкнуть их, провода расплавились, все стены подсобки в брызгах меди. На улице темень, хорошо были запасы. Пустил козла в огород. Стало понятно почему проведение интернета бесплатное.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

AndyMirror написал :
За 4 года УЗО не срабатывало ни разу. Вся проводка в порядке, я её сам делал.

За проводку у других участников и посетителей форума тоже можете поручиться? А за оборудование у них?
И вообще, что у вас никогда не сработает ручаетесь? Может и нужно вовсе УЗО?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6682

Если УЗО часто срабатывает, то надо ликвидировать причину срабатывания. И если УЗО сработает, то что в этом такого, его же можно включить, а если группа накрылась, то выключить автомат группы и вызвать элетриков. По себе знаю, что электрик либо хорошо разводит квартиру, либо плохо. Делал одним квартиру, 3 года всё было ОК. Потом не смог к ним съездить доделать, пришли другие и после них начались проблемы.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

AndyMirror написал :
если группа накрылась, то выключить автомат группы

А поможет?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6682

avmal написал :
А поможет?

Вы заинтриговали. Рассказывайте, а то может я чего не знаю. Живу в неведении.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

AndyMirror написал :
Рассказывайте, а то может я чего не знаю.

А тут и рассказывать нЕчего - потечёт нулевой провод и щёлкай-не щёлкай однополюсными групповыми автоматами, а сидеть без света до прихода электрика с одним УЗО. А если и с электриком не повезёт, то и после него ...

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

avmal написал :
И после срабатывания из-за ЛЮБОЙ линии вся квартира остаётся без света ... Так?

В нормальной квартире УЗО не так просто заставить сработать. Как минимум надо все в квартире включить. Но если все таки УЗО постоянно срабатывает, то + 1 УЗО для разгрузки. АВ 1Р предпочтительнее использовать 1Р+N, при поиске неисправности сэкономит время.

AndyMirror написал :
У меня один общий УЗО на входе. Ставить надо не 30 мА, а 10 мА, так безопаснее, особенно в ванне

Так 10мА вы предлагаете на ванну или все таки на ввод?

avmal написал :
А тут и рассказывать нЕчего - потечёт нулевой провод и щёлкай-не щёлкай однополюсными групповыми автоматами, а сидеть без света до прихода электрика с одним УЗО. А если и с электриком не повезёт, то и после него ...

Зато поможет быстро идентифицировать течь нуля: если УЗО срабатывает при всех отключенных групповых 1-п АВ, то, значится, провод Н. Затем отсоединяем/присоединяем групповые "нули" на шине Н. Быстрый и безопасный поиск неисправной группы + определение, что что-то неладно с проводником Н в ней

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

Dachnik77 написал :
Затем отсоединяем/присоединяем групповые "нули" на шине Н.

Все обладают достаточной квалификацией, чтобы этим заняться, да ещё и в темноте?

avmal написал :
тоже можете поручиться?

avmal написал :
А поможет?

avmal написал :
А тут и рассказывать нЕчего

Может всё же будете консультировать, а не пodeb***ть?

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Rodnoi написал :
Может всё же будете консультировать, а не пodeb***ть?

Часто дружеская, как Вы выразились, пodeb***ка - гораздо лучше стимулирует мозговую активность, нежели громкий оркестр на похоронах полезшего в темноте в щиток ...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

Rodnoi написал :
Может всё же будете консультировать, а не пodeb***ть?

У вас есть конкретный вопрос нуждающийся в консультации?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

Dachnik77 написал :
Зато поможет быстро идентифицировать течь нуля

Это не значит, что быстро найдется течь,

Dachnik77 написал :
что что-то неладно с проводником Н в ней

Но менять то все равно весь 2-3 проводный кабель. Поэтому с 1P+N позволяет быстрее определить группу. Да и если вечером случиться просто отключил, до лучших времен, а на остальных группах все в норме.

suspender написал :
пришлось заказывать электропроект.

suspender написал :
Так вот, мне спроектировали 12 диффавтоматов legrand 16A 30mA, каждый из которых стоит ~2500 руб

Можно было и не заказывать,всё равно всё переделать в проэкте придётся!

Dachnik77 написал :
Зато поможет быстро идентифицировать течь нуля: если УЗО срабатывает при всех отключенных групповых 1-п АВ, то, значится, провод Н. Затем отсоединяем/присоединяем групповые "нули" на шине Н. Быстрый и безопасный поиск неисправной группы + определение, что что-то неладно с проводником Н в ней

Не целесообразно вбухивать такую сумму чтоб быстро определить возможное повреждение,которое может и не когда не появится,если всё грамотно сделать!

AndyMirror написал :
Делал одним квартиру, 3 года всё было ОК

Всё ок может быть и год и три...

AndyMirror написал :
Потом не смог к ним съездить доделать,

Долгий ремонт...

AndyMirror написал :
пришли другие и после них начались проблемы.

А они наверное подумали,после Вас...

ink_mast написал :
....Поэтому с 1P+N позволяет быстрее определить группу...

Это таки "да" - лучше быть здоровым и богатым... Увы, место в щитке ограничено - так бы поставил 2Р, ессно

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

Dachnik77 написал :
Увы, место в щитке ограничено - так бы поставил 2Р, ессно

1Р+N занимает один модуль.

services написал :
Не целесообразно вбухивать такую сумму чтоб быстро определить возможное повреждение,которое может и не когда не появится,если всё грамотно сделать!

Если так рассуждать, так и защита никакая не нужна. Или вы своим заказчикам только для увеличения бюджета все эти автоматы и УЗО втюхиваете?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6682

Познавательное чтение. Сразу видны пробелы в образовании. Одно слово течь чего стоит. Прямо боевой поход на атомном ракетоносце. А вероятность попадания метеорита в провод учитывается ?

Что делать, часто приходится работать в темноте на ощупь. Пару раз попадались квартиры, где на автоматы выведен ноль, а фаза идёт от щитка напрямую. Не вырубать же подъезд .