#1719297

На форуме нет специализированных разделов по напольным покрытиям, нет и по экзотическим породам.

Тем не менее, вопросы по экзотике нередки, а по напольным покрытиям - вообще чуть ли не треть общего форума.

Поясню термин "экзотические породы": это всё, что не дуб, бук, ясень, берёза, сосна, ель, лиственница. Это уникальные тропические и экваториальные породы, произрастающие в Азии, Африке, Южной и Северной Америке. И не только.

Наиболее популярные "паркетные" породы по регионам произрастания:

Полинезия: Мербау, Меранти, Бангкирай, Тик (плантационный), Эбен, Палисандр, Кемпас, Кумьер
ЮВ Азия: Падук Азиатский, Тик (Бирманский), Лаурел, Бамбук, Тинвин (Венге Азиатский), Керуинг, Пинкадо
Африка: Венге, Зебрано, Ироко, Эбен, Ироко, Макоре, Доуссия, Падук
Южная Америка: Ятоба, Ипе, Кумару, Амарант, Тигровое дерево (Гонкало), Сукупира
Северная Америка: Клён Канадский, Орех Американский, Кедр, Вишня Американская

Предлагаю создать отдельную ветку по экзотическим породам, и со временем - если она будет популярной - ходатайствовать о переоборудовании ей в одноимённый раздел. Никакой рекламы, только обмен вопросами, знаниями, мнениями и опытом.

Спасибо за внимание.

Мысля хорошая, хотя экзотические породы в практике самодельщиков редкость. Разве что у африканских.
Но любопытно что за красное/черное дерево...

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

У самодельщиков - да, но паркетный рынок наводнён новыми названиями, люди выбирают, покупают что-то, пытаются разобраться, зачастую на горьком опыте. Вот свежий пример:
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=107019

Согласен! Тема хорошая! Особенно - "поведение" паркета из экзотических пород древесины.
8 903 745 42 39 Константин

Тогда уж лучше сразу создать общую напольную тему и рассматривать поведение разных типов покрытий, в т.ч. массива, не обязательно экзотики. Всё-таки процент экзотического массива на рынке паркета по-прежнему чрезвычайно низок: все боятся проблем. И вполне обоснованно боятся.

Так же надо добавить, что в РФ паркет по ГОСТ 862.1.-85 маркируется на Марку А И Марку Б, к марке А (Вышей категории) относится паркет из дуба и экзотических пород. Паркет марки А имеет более высокие эксплуатационные характеристики по сравнению с маркой Б (бук, ясень, береза, клен, граб).
К списку пород можно добавить Оливу (Южная Европа)
Паркет из иноземных пород дорог и, как правило, не очень удобен в обработке (твердый и смолянистый), но его с успехом можно заменить на паркетную доску.
Удачи.

Все вышеназванные породы дерева применяются в основном в художественном паркете. Или я ошибаюсь? Мебель то не в счет. Ввиду дороговизны экзотических пород дерева,и дороговизны работы,заказы на художественный паркет очень редки.Видимо,из за кризиса. Вот поэтому паркетчики делают в основном обычную палубу или елочку из дуба. И только альбом с фотографиями напоминает, какие красивые рисунки мы делали раньше....

Труд без искусства - Варварство!

Orges написал :
Паркет из иноземных пород дорог и, как правило, не очень удобен в обработке

Паркет из многих пород по цене сопоставим с дубом, а некоторые виды - при одинаковых размерах и сортировке - даже дешевле. В обработке многие породы настолько легки, что из них веками делают резные изделия (мебель, декор).

Orges написал :
в РФ паркет по ГОСТ 862.1.-85 маркируется на Марку А И Марку Б

Кстати по поводу госстандартов - очень интересный вопрос. Особенно интересен он тем, что разработан в 85 году Министерством лесной и т.д. промышленности СССР, а популяризация экзотики на российском рынке активно началась лишь в самом конце 90х годов, и бОльшая часть продукции из экзотических пород завозилась хаотично, но с оглядкой на мировые стандарты. Хотя бы потому, что заводы, поставляющие экзотику, до того десятилетиями поставляли её на рынки Америки, Европы, Японии. Я не хотел бы сейчас вдаваться в детальный анализ Гостов, но ... Вы ведь понимаете, сколько с тех пор всего изменилось??

Труженик написал :
Все вышеназванные породы дерева применяются в основном в художественном паркете. Или я ошибаюсь?

Большинство пород являются безопасными "паркетными", то есть с успехом и удовольствием используются в качестве деревянного паркетного пола в жилых помещениях и на внешних пространствах.

Труженик написал :
Ввиду дороговизны экзотических пород дерева,и дороговизны работы

Вот мне и хотелось создать тему по экзотике, чтобы немного уравновесить объём предубеждения против нестандартных пород. Все думают, что это дорого и невозможно - в итоге кладут ламинат и страдают годами. А сделать краткий осмотр рынка и познакомиться с новыми материалами - нет, это не по Госту

Регистрация: 15.11.2008 Бронницы Сообщений: 2837

parquet написал :
сделать краткий осмотр рынка и познакомиться с новыми материалами - нет, это не по Госту

В том-то и дело,что не по ДЕНЬГАМ.Ламинат дешевле в 2,а то и в 3 раза.А то кто против паркета?

Vo.V.A. написал :
Ламинат дешевле в 2,а то и в 3 раза

Да. К сожалению, чем больше одна сторона рынка (продавцы) стремится к быстрой наживе, тем больше другая сторона (покупатели) стремятся к экономии. В итоге - и это видно во многих сферах потребления - мы привыкли к "однодневным" товарам, оправдывая неудобства, а зачастую и отсутствие нужных функций невысокой ценой.

Отсюда и временное закрепление пола саморезами, закрашивание трещин на потолке, ковёр на стену, чтобы не менять дырявые обои .... и другие решения. На несколько лет хватит - и ладно, дальше видно будет. Ламинат тоже относится к такого рода решениям.

А потом - ещё интереснее. Как только производители видят, что спрос всё больше склоняется к недорогим изделиям, они начинают делать их ещё менее надёжными, чтобы через некоторое время компенсировать невысокую прибыль увеличением объёмов продаж (взамен сломавшегося).

А настоящий паркет, кстати, десятилетиями служит. А уж при грамотной укладке........

Регистрация: 21.02.2010 Краснодар Сообщений: 128

Ламинат стелят те кто не хочет заморачиватся, быстрый монтаж и пр...
А по цене, если руки растут с правильного места, паркет выходит дешевле, если ламинат качественный..Например в нашем округе, хоть древесина и дешевая, много паркетных заводов, паркет можно найти весьма качественный почти очень дешево, начиная от 250 р..
Но всех знакомых ламинат.. мне от него тошнит.Экзотики у нас очень мало, но если и есть очень дорого, например мербау квадрат от 2.т.р начинается

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

Недавно загляделся на паркетную доску ("фанера со шпоном" 3-5мм), Эбони помоему - черное с оранжевыми жилами, уже почти захотел, но ценник 4500-5500 за квадрат, это вообще вменяемо?

vlreal написал :
А по цене, если руки растут с правильного места, паркет выходит дешевле, если ламинат качественный

Ламинат - не "качественный", а "по завышенной цене"

Да, кстати, мало кто знает, что цены на дубовый паркет на фанеру и на дорогой ламинат вполне сопоставимы. Но при хорошей укладке разница в качестве покрытия колоссальная.

vlreal написал :
Экзотики у нас очень мало, но если и есть очень дорого, например мербау квадрат от 2.т.р начинается

Так оно везде примерно от 2 тыс. Бывают ещё распродажи и изначально недорогие сортировки (типа рустик).

Sarge написал :
ценник 4500-5500 за квадрат, это вообще вменяемо?

Эбен - одна из самых дорогих пород в мире. Вырубка сильно ограничена как государственными программами, так и труднодоступностью мест произрастания (в частности в Индонезии). Поэтому продавец, сумевший где-то найти материалы из Эбена, считает себя вправе ставить любую цену, которая будет ему выгодна. Вопрос о вменяемости, как Вы понимаете, здесь не стоит.

Другое дело, настоящий ли это Эбен или нечто крашеное под него. Если настоящий, надо быть внимательным при выборе материала. Желательно посмотреть образцы, которые длительное время стояли на воздухе. Эбен - плотная и тяжёлая древесина, в нашем климате (особенно в сезон отопления) часто может трескаться (даже ламель 4-5мм), в случае паркетной доски - ещё и отслаиваться от основания. Но вообще-то если бюджет есть 5000р за метр, можно и что-то понадёжнее постелить.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

На самом деле очень интерсно узнать о надежных породах. Если Вас не затруднит конечно.

Надёжность породы обычно рассматривается применительно к виду материала и условиям эксплуатации. Вы про паркетную доску или про паркет в целом?

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

В голове еще нет консенсуса, паркетная доска (фанера со шпоном) или массив (плашки ГРУБО говоря 70см*10см) будет. Если не сложно, то про все можете?

Если тезисно:

  1. "Про всё" говорить сложно, поскольку ветка задумывалась для обмена мнениями, а не как энциклопедический ресурс. На вопросы, в пределах скромных знаний, конечно отвечу, но также предполагаю, что к обсуждению присоединятся небезразличные к экзотике собеседники.

  2. При выборе паркетной доски всё решает качество основания, качество склейки, качество лака. Порода древесины вторична.

  3. Паркетная доска по определению стабильнее массива сопоставимых габаритов (по ламели) из той же породы.

  4. Массив 10х70 трудно найти и он более опасен, чем традиционные пропорции, например 15х70.

  5. Стабильность экзотического массива в целом рассматривать трудно, т.к. она сильно зависит от источника и качества сырья. Одна и та же порода в разных изделиях может вести себя по-разному. Однако в среднем более рыхлые породы более спокойны, плотные и тяжёлые - более капризно реагируют на изменения климата. Есть также мировые лидеры по стабильности, одним из которых считается (в том числе и по цене) красное дерево Мербау.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

Размер массива это я грубо наглаз назвал, да и видел я его всего один раз в Леруа и тот китайский, причем на стенде одна доска поведенная по диагонали.

Как можно определить качество в целом, паркетной доски или массива, чайникам? Ориентироваться на бренд?

А из самшита можно паркет выстелить?

parquet написал :
Северная Америка: Клён Канадский, Орех Американский, Кедр, Вишня Американская

  1. Клён(Канадский). Традиционный напольный и мебельный(кухни) материал в Сев. Америке. Если Россияне имеют доступ к этому материалу произведённому в Канаде,то выбор совсем не плох. Наиболее часто встречаемый размер на местном рынке услуг 20мм.х70мм. Цена(в Канаде, Home depot) $ 40-$50 m2.
    2.Орех(Американский). На любителя. Не часто встречаемый материал в частном домостроении. Безпроблебный. Плохих отзывов не наблюдалось.
    3.Кедр(Канадский). Применяется для внутренней и внешней отделки потолков,сводов,арок(главным образом) и стен. Раньше активно использовался как деревянная черепица. Как половое покрытие используется в малоэтажном(не дешёвом) строительстве с наружи(крыльцо,площадки, etc.)
    4.Вишня(Американская). Дорогое удовольствие. Но...чувствуется "порода". При строительсте дорогих домов,данный материал очень часто идёт,помимо полов, на изготовление кухонь,плинтусов,наличников,дверей и встроенную мебель.

Keramamaster написал :
А из самшита можно паркет выстелить?

Нельзя. Его применяют в основном для изготовления музыкальных инструментов, пуговиц, резных и токарных изделий. Самшит относительно мягкая порода, к тому же не экзотическая, а наша-растет в Крыму и на Кавказе.

Регистрация: 09.02.2008 Железногорск Сообщений: 789

Orges написал :
Его применяют в основном для изготовления музыкальных инструментов,

Какие это музыкальные инструменты из самшита делают?

2upryamez Духовые. В частности, флейты.

Sarge написал :
Как можно определить качество в целом, паркетной доски или массива, чайникам? Ориентироваться на бренд?

А что есть "бренд"? Наклейка с названием и якобы страной-производителем?
Я бы порекомендовал никому не верить, а почитать госты, пролистать форумы, можно даже пару не очень новых печатных строительных самоучителей, затем выписать на бумажку критерии качества и пойти пытать продавцов там, где есть максимальный ассортимент. А потом уже делать выводы.

Определить качество на глазок бывает затруднительно, особенно когда первый раз видишь предмет. Лак можно потереть и поцарапать, геометрию и качество стыка посмотреть, состыковав несколько элементов (хотя бы 0,5-1 кв.м.), склейку проверить на отслоение..

Вообще-то этим должен заниматься тот, кто будет делать укладку, ибо проверка качества материала перед началом - это его работа. Купите "брендовую" доску, отдайте в руки начинающего "мастера" и посмотрите, что получится Так что бренд ничего не решает....

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

Замоковую паркетную доску уложить мастера надо вызывать??? Лично для меня это удивительно, не художственный паркет же.

Сегодня в одном из магазинов увидел ценник "Паркетная доска Зебрано" 2 тыс. с чем то, а на самом деле ламинат, вот это ошибочка )

Sarge написал :
доску уложить мастера надо вызывать

Нет, конечно нет. Замковая доска во всём цивилизованном мире раскручивается на рынке "сделайсам" и является мощным источником прибыли как для крупных, так и для начинающих паркетных производств. Если вызывать мастера, это ломает всю прелесть идеи "сделайсам".
Но вот проконсультироваться с мастером по поводу качества доски и основания под укладку всё же желательно.

Sarge написал :
"Паркетная доска Зебрано" 2 тыс. с чем то, а на самом деле ламинат

Этот жестокий мир..
Может, всё-таки паркетная доска, и продавец ошибся дважды?