#1721026

Доброго настроения...
господа специалисты интересно ваше мнение... какой ставить автомат на медь 2,5 кв.мм.
теория мне конечно же известна 2,5 мм.кв - максимум 25 ампер...
но это только теория...
на практике:

  • кабеля номиналом 2,5 мм.кв - в реале 2,0 мм.кв. до 2,25 мм.кв (неоднократно считал сам)
  • максимальный ток зависит от охлаждения кабеля т.е. от его прокладки...
  • и ещё фактор допустим ставим автомат 20 Ампер теоретически кабель держит этот ток, но что происходит в автомате когда он длительно работает на пределе... нагрев и не совсем корректный предел срабатывания... т.е 20-ка не всегда отключит на 20 амперах...

в общем вопрос такой кто и что ставит на практике...
спасибо

16 Ампер лучше всего, с гарантией Но можно и 20, если кабель хороший. 25 лучше не ставить, это предел.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Vladislav.ru написал :
в общем вопрос такой кто и что ставит на практике...

Форум почитайте...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Бесспорно для кабеля 16А лучше чем 25А
Делаю розетки отдельной группой для каждой комнаты...... предположим хозяин включает бытовой радиатор 2,5 кВт - это 11Ампер а потом ещё какую нибудь хрень...

Если мощность превысит 3,5 кВт, 16-Амперный автомат отключит линию, тем самым обеспечив ее защиту. Если хочется побольше - нужно прокладывать побольше линий, чтобы не вешать две мощные нагрузки на один провод. И на каждую линию ставить 16-амперный автомат. Если точно известно, что придется включать нагрузку мощнее 3,5 кВт (в сумме), а дополнительной линии не хочется, можно проложить кабель 4 квадрата и поставить автомат на 25 Ампер.

Дело в том что хозяин рассуждает так:
"вы мне делаете профессиональную современную электропроводку - значит я не должен задумываться и считать... я в любую розетку могу включать любой прибор с вилкой и всё должно работать)

На самом деле он прав. Здесь нужно действовать так - выяснить, что ВООБЩЕ будет использоваться в этой квартире. Отдельно считается кухня, так как там концентрация приборов особенно высока. Мощности тупо складываются и, если стояк (или ввод, если дом частный) позволяет отобрать такую мощность, проводится соответствующий провод. Если ввод не позволяет отобрать такую мощность, нужно объяснить, что иногда, при перегрузке, будет срабатывать автомат, "значит что-то лишнее нужно отключить". В этом случае все будет работать как часы.
Количество розеток не имеет значения, значение имеет, что в них будет включаться.

Vladislav.ru написал :
господа специалисты интересно ваше мнение... какой ставить автомат на медь 2,5 кв.мм.
теория мне конечно же известна 2,5 мм.кв - максимум 25 ампер...

При внешней прокладке и если не ошибаюсь , температуре 20С

Chabrez написал :
16 Ампер лучше всего, с гарантией Но можно и 20, если кабель хороший. 25 лучше не ставить, это предел.

16 ампер именно .так как все обычные квартирные евро-розетки расчитаны на ток 16а .

2Vladislav.ru

Кухня отдельный разговор! я его не рассматриваю!
(хозяин предупредил - микроволновка, кофеварка, хлебо печь, газовая поверхность, газоваю духовка, и т.д.)
Меня комнаты интересуют...
А кто ставил эксперименты пропуская через автомат предельный ток...
Я в своё время с ИЭКами баловался 16 амперник держал часами 5кВт грелся как сволочь... выше отключался...
интересно как себя фирма ведет АВВ легранд

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1409

Вы ставите автомат защищающий бытовые розетки. В них включаются бытовые приборы. Это все расчитано на токи до 16А. Следовательно автомат не выше 16. Кабель 2.5, чтобы не работал на пределе (вообще не понятно, на чем тут экономить).

Вы экспериментальный полигон делаете или квартиру для жизни?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

Vladislav.ru написал :
Дело в том что хозяин рассуждает так:
"вы мне делаете профессиональную современную электропроводку - значит я не должен задумываться и считать... я в любую розетку могу включать любой прибор с вилкой и всё должно работать)

Экономьте на приоритетная-не приоритетная нагрузка. Всё профессионально и современно.

2Vladislav.ru
Про АВ (что, как и на сколько)
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=737906&postcount=29

Chabrez написал :
Если точно известно, что придется включать нагрузку мощнее 3,5 кВт (в сумме), а дополнительной линии не хочется, можно проложить кабель 4 квадрата и поставить автомат на 25 Ампер.

А розеточку какую посоветуете?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

haramamburu написал :
А розеточку какую посоветуете?

От плиты

Vladislav.ru написал :
Дело в том что хозяин рассуждает так:
"вы мне делаете профессиональную современную электропроводку - значит я не должен задумываться и считать... я в любую розетку могу включать любой прибор с вилкой и всё должно работать)

Вилками только надо запастись. И думать ему не придется.

ink_mast написал :
От плиты

Не, там говорилось про сумму

Chabrez написал :
Если точно известно, что придется включать нагрузку мощнее 3,5 кВт (в сумме)

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

2Vladislav.ru Съэкономить наверно не получиться, придется 1АВ16+кабель+1розетка. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=107053 пост №8.

Chabrez написал :
можно проложить кабель 4 квадрата

И как с ним потом в розетках обходиться? Переход на 2.5 -лишнее соединение.А в розетке тоже не подсунешь вместе 4 и 2.5.Спрашивается,оно всё это надо? Честно говоря удивляют меня иногда люди,ну что вы в той комнате будете включать такого чтоб было больше 16 А? Просто если планируется какой -нибудь мощный потребитель вроде большого электрокамина то лучше протянуть отдельную линию для него.Кроме того все так смело планируют эти мощности забывая о цене на электроэнергию.А потом уже оказывается что использовать эти мощности как хотелось -бы просто разорительно.Делали мы большую четырехкомнатную квартиру,дизайнер напланировал кучу светильников,бра и прочего.В общем щит получался ого-го.И вот хозяин вдруг просит,а вы предусмотрите так чтобы мы могли включать лишь минимум освещения,мы будем экономить.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20075

Vladislav.ru написал :
Дело в том что хозяин рассуждает так:
"вы мне делаете профессиональную современную электропроводку - значит я не должен задумываться и считать... я в любую розетку могу включать любой прибор с вилкой и всё должно работать)

К каждой розетке свой (2,5мм2...) кабель, с автоматом 16А...
Но задумываться и считать всё равно придётся...

Chabrez написал :
Мощности тупо складываются и, если стояк (или ввод, если дом частный) позволяет отобрать такую мощность, проводится соответствующий провод. Если ввод не позволяет отобрать такую мощность, нужно объяснить, что иногда, при перегрузке, будет срабатывать автомат, "значит что-то лишнее нужно отключить"

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

Alex___dr написал :
Но задумываться и считать всё равно придётся.

Но профи все что смог сделал. А это уже ограничено мощностью розетки.

Alex___dr написал :
К каждой розетке свой (2,5мм2...) кабель, с автоматом 16А...

Вот почитают люди и так и сделают.Говорят уже были прецеденты.....

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

Flier написал :
от почитают люди и так и сделают.Говорят уже были прецеденты

Почему говорят, вот http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=107053 пост №8. Причем была поставлена задача.

Flier написал :
Вот почитают люди и так и сделают.Говорят уже были прецеденты.....

Мне приятель рассказывал в Москве делали 4-хкомнатную квартиру заказчик изначально поставил условие от каждой розетки отделный провод и диф автомат!!!! Щиток вышел во всю стену 56 автоматов (пятьдесят шесть) квартиру всю проводами опутал...
Я рассуждаю так... каждый сходит с ума по своему :-)

ink_mast написал :
Причем была поставлена задача.

Я фотки не такого конечно,но тоже огромного количества кабелей в гофре идущей по потолку показал подруге своей мамы,а она проэктант-электрик.В общем надо было видеть её глаза.Но хозяин-барин,и если он готов за это платить -то что с этим поделать...А вообще по моим наблюдениям форумы будят в человеке некий перфекционизм,и вот уже человек купивший цифромыльницу допустим уже желает для редактирования своих шедевров видеть на столе профессиональный монитор,так на форумах он начитался что рядовой ну никак для этих целей не подходит.И так во многих случаях.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

2Flier Мне только не понятно

Vladislav.ru написал :
Дело в том что хозяин рассуждает так:
"вы мне делаете профессиональную современную электропроводку - значит я не должен задумываться и считать... я в любую розетку могу включать любой прибор с вилкой и всё должно работать)

Если вводной отключится, кто виноват? А если свет отключат, надо автономный генератор. Хозяин ( я в любую розетку могу включать любой прибор с вилкой и всё должно работать)скажет, что рабочие не профи и они виноваты, а как быть?

ink_mast написал :
Если вводной отключится, кто виноват? Хозяин скажет, что рабочие, а как быть?

ээээ нет!!! Вводной автомат это святое!!! Он слава богу не прикосаем

ink_mast написал :
Если вводной отключится, кто виноват? Хозяин скажет, что рабочие, а как быть?

А изначально грамотно человеку обьяснять что есть определённые ограничения,и если они превышены-то автомат сделал свою работу,спас от неприятностей.А не за это ли деньги плачены?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

Vladislav.ru написал :
ээээ нет!!!

Ну тогда хозяин платит.

ink_mast написал :
Ну тогда хозяин платит.

Хозяин должен платить в любом случае.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

Vladislav.ru написал :
Хозяин должен платить в любом случае.

Лучше больше, чем меньше. Ведь это его требования.

Flier написал :
Переход на 2.5 -лишнее соединение.А в розетке тоже не подсунешь вместе 4 и 2.5.Спрашивается,оно всё это надо?

Насчет этого я не подумал, признаю. Лучше будет протянуть две линии на 2,5 квадрата. Но! Вы хотя бы по-человечески мне на это указали, в отличие от еще одного товарища, который нормально общаться не в состоянии, только глумиться.