#1729212

Коллеги! Хотел посоветоваться и узнать Ваше мнение.

От клиентов нашего магазина поступали нарекания, по поводу качества продаваемых нами удлинителей. Не держит нагрузку проводник, плавится и горит. Дело доходило чуть ли не до пожара.
По заверению производителя, провод в удлинитель вставляют в России, и провод это медный многожильный.

Решили провести очень простой тест:

  1. Берем такой же запечатанный удлинитель
  2. Вскрываем упаковку.
  3. Отрезаем вилку и зачищаем провод.
  4. Берем обычную зажигалку. Температура ее горения около 800 градусов.
  5. Подносим проводник к пламени. Температура плавления меди около 1500 градусов и выше.
  6. Более половины проводника, после нескольких секунд на пламени безжизненно повисает белыми волосами и отваливается.

Вопрос: что в проводнике?

Мое предположение, что это обычный аллюминий, использование которого насколько я знаю, запрещено. Насколько опасно использовать такой удлинитель?

Жду Ваших комментариев и реакции. Сталкивались ли вы с чем то подобным?

Производство удлинителя: ООО Электросервис (торговая марка Универсал).

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

Люди хотят дешевле, продавцы\производители стараются угодить, чему удивляться?

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

kirich Угодить это хорошо, но каким путем? На все ли можно идти? Таким качеством, производитель подставляет не только себя, сколько клиентов и потребителей!

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

Спрос рождает предложение.
Не бывает дешево и качественно.

Эх....правильно говорите....Но что людям отвечать

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

Elvostok написал :
Но что людям отвечать

А люди получают то, что хотят.
Чаще людям надо хоть г..., зато на копейку дешевле.
Т.е. люди сами виноваты в плохом качестве.

Хотите хорошо, налажывайте собственное производсво, делайте качественно, в розетках пружины на поджим контактов, качественный пластик, кабель медный и не с заниженным сечением, вилку с медными контактами.
Только боюсь что прогорите, такое ищут 1-2 на 100.

Коэффициент линейного теплового расширения (10-6 м/(мK)): Меди 16.6, Алюминия 22.2.
Чем это грозит?
Сечение меди подбирается исходя из мощности удлинителя (10-16А) исходя из качеств меди, при прохождении тока она нагревается, но в безопасных предела, что в итоге позволяет служить изделию долго и надежно.
При прохождении тока через алюминий алюминий греется больше и собой нагревает медные жилы.
В итоге и медные и алюминевые жилы нагреваются выше нормы и быстрей, изоляция плавиться и происходит КЗ.
КЗ это от 1000-6000А в бытовом секторе.
Такой уже ток не может выдержать пластик и просто выспихивает, как спичка.

Это мое мнение.

Провод медный но слишком тонкий. По виду где то 0,7 мм2 а должно быть 1,5 мм2.
Потом дело не только в проводе. Силовые шины должны быть закреплены в негорючем пластике (стеклонаполненый полиамид или дуравит) как в розетках. В этом удлинителе они стоят в пазах корпуса, который сделан из лекгоплавкого АВС пластика. Силовые шины тонкие. Провод на силовую шину крепят на соплях. Таже проблема и в удлинителях Макел и Вико. Как это проходит сертификацию РОСТЕСТ непонятно. С учетов всех замечаний, правильный удлинитель будет стоить намного дороже.

Насчет людей также не соглашусь. Людям надо дешевле, это правда. Такова наша страна. Но вот г*** они совсем не хотят. Они искренне верят, что купят дешевле, но нормальное.

И, коллеги, одно дело, когда продукт более низкого качества, другое - когда он потенциально опасен.
Я бы запретил такое к продаже. Жаль, что от нас слишком мало зависит.

Выясните максимальную мощность, которую держит эта штука, и всем о ней говорите.

Я не понял, там что провод 0.75 мм2? Ну тогда неудивительно, что он горит. Я удлинители с проводм 1.5 мм2 рассматриваю только для маломощных потребителей.

Да и эксперимент можно было прямой провести: подключаем нагрузку измеряем ток и смотрим когда удлинитель начнет греться.

Насчет Ростеста, к сожалению знаю как такие компании проходят сертификацию.... У нас так много делается, не только сертификация.

Влад, а есть информация подобного рода по Макел и Вико? У меня к ним, в основном, были нарекания по диммерам, горят, при перегорании лампочки.

Если внимательно посмотрите на фотки, то увидите, что с настоящими медными то ничего не случилось! Максимум - копоть, а так все ок.

По макелу, нарекания к диммерам и правда были, к удлинителям нет.

Провод 0,75 стоит на большинстве представителей эконом-класса.

Максимальный ток 6А, нагрузка 1300Вт.

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

Slesarev написал :
Но вот г*** они совсем не хотят. Они искренне верят, что купят дешевле, но нормальное.

Они не понимают, что своими поисками "немного дешевле", они только убивают качественные вещи.

Подхожу на рынке, спрашиваю, электронный балласт надо, нормальный.
Есть говорят, Ферон!
Я говорю НОРМАЛЬНЫЙ, филипс, Воссен Швабе.
Отвечают - филипса нет, есть Воссен, но он дорогой.
На рынке нашел всего пару мест, где можно купить брендовую вещь, у остальных г....
Но я как минимум пони маю ЧТО я ищу, а сколько людей не понимает и покупает то, что ему предложит продавец?
З.Ы. филипс мне нравится больше.

То же самое по энергосберегайкам.
Говорит, могу привезти GE, но цена космос, шанс что будут брать 1 к 1000, заказывают только те, кто понимает, что он хочет.

Можете посмотреть видео эксперимента. Для этого в Яндексе наберите удлинитель универсал. Там в "видео" будет два ролика.

По энергосберегухе - налицо рекламная компания на государственном уровне, стимулирующая выход на рынок огромного количества брендов, за которыми стоит безызвестная китайская фабрика.
Люди ищут 8 лет работы, а находят....

Так что по удлинителю? Отходим от темы.

Каков шанс что данное произведение сгорит? Elvostok, не проверяли не "методом зажигалки" а на реальной нагрузке?

На практике как раз планируем провести. Познакомлю с результатами!

Обидно вот что: компании Электросервис, дай бог памяти, уже под 8 лет. Т.е. это не челнок, возящий сумки с китайским барахлом. И раньше все вроде было ок, нормально работали.

Неужели такой микс из провода сильно снижает расходы?

Elvostok написал :
Неужели такой микс из провода сильно снижает расходы?

Очень сильно снижает. Стоимость провода в данной конструкции может быть больше половины себестоимости всего остального. А разница в цене проводов 0,7 и 1,5 мм почти 2 раза.
А если еще делать корпус из стеклонаполненого полиамида.

У Макел лучше провода крепяться к шине, а сама шина крепиться в АВС пластик как и Универсал.

Elvostok написал :
Обидно вот что: компании Электросервис, дай бог памяти, уже под 8 лет. Т.е. это не челнок, возящий сумки с китайским барахлом. И раньше все вроде было ок, нормально работали.

Вот они и боряться за выживание.
Если бы у нас РОСТЕСТ не выдавал бы сертификаты на откровенное г..

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9346

Elvostok написал :
Более половины проводника, после нескольких секунд на пламени безжизненно повисает белыми волосами и отваливается.

Вопрос: что в проводнике?

медь как ни странно... зажигалка дает более высокую температуру...
на фото витая пара кабеля UTP(а там жилки потолще) после пребывания в пламени газового паяльника(обычный газ для зажигалок)

Регистрация: 27.03.2010 Челябинск Сообщений: 85

в этом ценовом диапозоне универсал можно к лидерам отнести
вполне нормальное качество . пользовался многим асортиментом этого производителя
главное правильно расчитывать нагрузку

а вот удлинитель КРОНА это нечто!!!

Юра Т, ну о чем вы говорите! Какая медь! Посмотрите на фотографии, с медью НИЧЕГО не произошло, она просто закоптилась. Не повсила, не погнулась, и уж точно не оторвалась белыми лохмотьями!

Tractorist, я тоже давно с ними работаю. И нареканий никогда небыло. Нормальное качество для своей цены. Претензии появились в кризисном 2009-м....может быть он причина сокращения издержек. С тех пор, нарекания начали копиться как снежный ком.

Elvostok написал :
Жду Ваших комментариев и реакции. Сталкивались ли вы с чем то подобным?

ваш тест с зажигалкой не эксперимент. вы распушили многожилу и отожгли медь! что вы хотели получить
Все кто жалуется на качество - сами виноваты , напихают туды потребителей на несколько кВт и не могут дупля отбить , почему плавиццо . Самое ненаджное место этих цацок - место подсоединения провода к ламелям (приклёпано иногда так что отваливается при первом подсоединении провода и недостаточная жёсткость самих ламелей, особенно когда раздолбают евровилкой)

Уважаемый аматор1. Почему сгорело только полжилы, а остальной половине на зажигалку пофигу???? Или там супермедь????

Кстати в лабораторию удлинитель мы таки отправили, точнее три. Через 1,5 недели смогу Вам рассказать о материалах внутри.

Но то что там микс, а не чистая медь, уверен на 100%.

Про уровню эксперимента - согласен с Аматор1, детский сад. Но зерно истины возможно в нем и есть. Посмотрим данные лабораторного исследования.

По косякам дешевых удлинителей опять же согласен, все верно на 100%.

Elvostok написал :
Но то что там микс, а не чистая медь, уверен на 100%.

ну и что если там будет "микс", если проводимость в норме для данного сечения какие могут быть претензии. проблему я вам указал!

Хотелось бы обновить тему по качеству удлинителей Универсал.Были возвраты с претензиями от покупателей, что при подключении нагрузки греется колодка удлинителя и вилка подключенного электроприбора.При проверке оказалось, что контактная группа выполнена предположительно из стали с нанесенным слоем желтого цвета.Вопрос к специалистам: можно применять сталь в качестве контактной группы и кто виноват: производитель использующий данный материал или потребитель, подключающий высокую нагрузку?

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1438

Elvostok написал :
Вопрос: что в проводнике?

Мое предположение, что это обычный аллюминий, использование которого насколько я знаю, запрещено. Насколько опасно использовать такой удлинитель?

Честно говоря, не понимаю как можно из алюминия такие тонкие проволочки изготовить, да еще и с мендными потом их переплести.
Разное качество меди - более вероятный вариант.

Аникей Использовалась алюмомедная жила (алюминивая жила покрытая тонким слоем меди), сталкивались с данным типом жилы у других поставщиков из Китая.
На сегодняшний день в удлинителях Универсал провод российского производства, в котором используют медь.
И все таки интересует вопрос можно ли применять в качестве контактной группы сталь покрытую медью?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Elvostok написал :
Провод 0,75 стоит на большинстве представителей эконом-класса.
Максимальный ток 6А, нагрузка 1300Вт.

Нет. Для 0,75 мм2 при открытой прокладке допускается 15-16 А - это номинал обычного группового автомата. При этом проводник должен выдерживать длительную нагрузку и не нагреваться свыше 70-80 градусов!

Тот факт, что провода горят под защитой групповых автоматов свидетельствует о грубом несоответствии характеристик этих проводов нормативам. В помойку их однозначно. Изготовителей - под суд.

Vik2010 написал :
Использовалась алюмомедная жила (алюминивая жила покрытая тонким слоем меди), сталкивались с данным типом жилы у других поставщиков из Китая.

наверняка.
Температура плавления железа выше чем у меди, так что сталь отпадает.
А алюминий - как раз 600-700 градусов...