Регистрация: 05.01.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 781
#1732054

Есть что-нить типа минваты для закладки между лаг, только без гадостей?
Или может засыпать чем для устранения барабана?

Регистрация: 10.03.2010 Золотоноша Сообщений: 619

Есть эковата, только вот почему-то мыши в ней не заводятся? Наверно настолько экологична, что им нечем дышать. Да и если чем зальёте, то проблемы будут.

Регистрация: 05.01.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 781

эковаты не встречал в продаже у нас.

Регистрация: 05.01.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 781

чем интересно заполняли до того, как изобрели вату?

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1573

Опилки с известью.

Регистрация: 05.01.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 781

e-babay написал :
Опилки с известью.

известь, что бы в опилках не заводились животные?

Перлит, вермикулит.

Витэк написал :
Есть эковата, только вот почему-то мыши в ней не заводятся?

в ней составляющая, которая приводит к обезвоживанию огранизма...

керамзит..

Регистрация: 05.01.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 781

Сан-Сан написал :
керамзит..

керамзиа у нас полно, только насколько он поглащает звук?
и какой фракции лучше использовать керамзит между лагами?

Регистрация: 05.01.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 781

нтересно что в снипах пишут про засыпки между лагами?

vifoxa написал :
Во всей минвате формальдегид? Чем заполнить между лагами?
Есть что-нить типа минваты для закладки между лаг, только без гадостей?
Или может засыпать чем для устранения барабана?

А с чего вы взяли, что в вате столько формальдегида, что она опасна? Это чем то подтверждается? Если вы так этого боитесь то не используйте в доме линолиум. Также нельзя покупать современную мебель не из массива дерева. Не применять краски в доме. Это все пустые хлопоты и вы создаете бурю в стакане. Вся Европа применяет и не переживает. Они помешаны на экологии.

В минвате стекловолокно, которым будете дышать. А шум будет передаваться в местах соприкосновения лаг с перекрытием. Туда кладут демпфирующие прокладки и всё. ИМХО, заполнение промежутков между лагами - бессмысленное и вредное действие - получайте лишнюю пыль в помещении и препятствуйте нормальной вентиляции подполья.

*abс* написал :
В минвате стекловолокно, которым будете дышать.

Пароизоляционную плёнку сверху ваты и лаг ещё не отменяли...-

*abс* написал :
В минвате стекловолокно, которым будете дышать.

Вы наверно перепутали минеральную вату и стеклянную. Они делаются из совершенно разных материалов и ведут себя по разному. Зачем же так?

Регистрация: 05.01.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 781

Dmitriy65 написал :
А с чего вы взяли, что в вате столько формальдегида, что она опасна?

так волокна в вате связаны фенолформальдегидными клеями, которые испаряются. зачем ими дышать, если можно эту вату не использовать? а представьте сколько ее поместится между лагами и сколько будет выделяться гадости из такого объема ваты.

Dmitriy65 написал :
не используйте в доме линолиум

не использую

Dmitriy65 написал :
нельзя покупать современную мебель не из массива дерева

согласен на 100%

Dmitriy65 написал :
Не применять краски в доме

красить нечего, разве что лаком немного побаловаться

в современных городских квартирах пдк опасных веществ как правило превышает нормы минимум в десятки раз.
1 кв.м. ваты может и выделяет безопасное количество фенола и формальдегида, а вот 100м2 ваты + пол-сотни листов фанеры + мебель из ДСП + линолеум + обои не из бумаги + ламинат = превышение пдк в 10-100 раз.

поэтому хочется чего-то простого, что использовали наши отцы и деды, когда еще не было гадости в таких количествах.

Регистрация: 05.01.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 781

Dmitriy65 написал :
Вы наверно перепутали минеральную вату и стеклянную.

и там и там есть маленькие частицы, которые не выветриваются из легких.
в минвате гораздо меньше, но есть...

Тогда ваш выбор земляной пол и стены побеленные мелом. Сейчас без химии никуда. Есть гигиенические сертификаты. У вас просто фобия.

vifoxa написал :
и там и там есть маленькие частицы, которые не выветриваются из легких.
в минвате гораздо меньше, но есть...

Михалыч написал :
Пароизоляционную плёнку сверху ваты и лаг ещё не отменяли...-

Прочтите.

Dmitriy65 написал :
Вы наверно перепутали минеральную вату и стеклянную. Они делаются из совершенно разных материалов и ведут себя по разному. Зачем же так?

А Вы работали с минватой?? Там есть стекловолокно! Не столько сколько в советской стекловате, но есть. И применять её можно только в закрытых конструкциях, которой пол не является - подполье должно вентилироваться.

Dmitriy65 написал :
Они помешаны на экологии.

А мы чем хуже? У нас здоровье крепче?

Dmitriy65 написал :
Сейчас без химии никуда.

Надо максимально сокращать её использование.

Dmitriy65 написал :
Есть гигиенические сертификаты.

У нас всё покупается.

Dmitriy65 написал :
У вас просто фобия.

Лучше иметь фобию, чем наплевательски относится к своему здоровью.

vifoxa написал :
количество фенола и формальдегида

Это всё сразу же выветривается при открытии форточки. А проветривание- гигиенические нормы жизни, которые надо соблюдать.

Dmitriy65 написал :
Прочтите.

Что?

Регистрация: 05.01.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 781

6.4. В качестве звукоизоляционных засыпок рекомендуется применять песок, каменноугольный шлак и др. материалы без органических примесей. Фракции 0,15-10 мм, влажностью не более 10%.

это из снипа, интересно керамзит туда подходит?
и какой плотностью лучше звукопоглощает 200кг/м3 или 600кг/м3?

Регистрация: 05.01.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 781

Михалыч написал :
Это всё сразу же выветривается при открытии форточки.

так каждый час придется проветривать а спать когда?

vifoxa написал :
и какой плотностью лучше звукопоглощает 200кг/м3 или 600кг/м3?

Зависит от частоты звука. Вообще, чем выше масса, т.е. плотность, тем лучше. Поэтому- песок.

vifoxa написал :
так каждый час придется проветривать

Два раза в день- по нормам. Этого достаточно.

vifoxa написал :
это из снипа

Этот СНиП писался в древние времена, когда вопросов об экологии и о безопасности стройматериалов не стояло. Тогда же строили "фенольные" дома, делали стяжки в квартирах из асфальта, применяли асбест и т.д. вот в этой штуке

vifoxa написал :
каменноугольный шлак

может куча всякой гадости содержаться. В топку такие СНиПы.

Регистрация: 05.01.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 781

Михалыч написал :
Поэтому- песок.

песок прокаленный нужен, такое сейчас редкость.

vifoxa написал :
песок прокаленный нужен, такое сейчас редкость.

Поэтому перекрытие лучше пропылесосить, прогрунтовать и ничего туда не класть, что бы лишней гадостью не дышать.

*abс* написал :
А Вы работали с минватой?? Там есть стекловолокно! Не столько сколько в советской стекловате, но есть. И применять её можно только в закрытых конструкциях, которой пол не является - подполье должно вентилироваться.

Пожалуйста ссылку на ГОСТ где это написано. Или это только ваше личное видение? Еще раз говорю что минеральная вата и стекловата это совершенно разные материалы. Минеральная вата по своим характеристикам намного лучше.

*abс* написал :
Поэтому перекрытие лучше пропылесосить, прогрунтовать и ничего туда не класть,

Если это не первый этаж, то не надо ничего. Всё правильно.