#1734637

Добрый день.

Проштробили магистраль для установки кондиционера. Сейчас уже штукатурим стены, соответственно дырку нужно заделывать.
Очень прошу у знающих людей советы, какого сечения купить трубки - если площать помещения около 30 кв.м.
Какой длины трубки нужно оставить с обех сторон. итд итд.
Искал в интернете, не нашел.

Звонил в команию, устанавливающую кондиционеры, но они просят бешеные деньги за кажду точку, не смотря на то, что штробим и потом заделываем мы сами.
спасибо.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

a_zubov написал :
но они просят бешеные деньги за кажду точку, не смотря на то, что штробим и потом заделываем мы сами.

ну а вешать то после ремонта они будут, поэтому и просят...
и сколько просят ?
там много тонкостей , закладки под ремонт одна из самых сложных видов работ у тех кто занимается сплитами, мой вам совет - заплатите денежку ...

14000 за то, что мне привезут трубки на две точки, а я сам их замазывать буду.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

a_zubov написал :
14000 за то, что мне привезут трубки на две точки,....

Так они наверняка страховались от того чтобы потом Вы от их услуг не отказались. Цены все равно будут примерно одинаковы что фирма будет ставить, что частник, практически ни чего не выгадаете. С фирмой заключаете договор и все.

Это мое мнение и я его не навязываю

а почему две точки? вы хотите два кондея в комнате или один?
если один и нет особо сильных источников теплопоступления то это где-то 3.5 кВт холодильной мощности. у меня есть каталог дайкина за 2008 год, ну не думаю, что изменилось что-то. Для такой холодильной мощности как впрочем и для кондеев послабее трубки 6,4 мм и 9,5 мм.
Но вы очень рискуете. Потому что медь какую-нить не ту купите или вдруг случайно повредите, в идеале после прокладки трассы неплохо бы её опрессовать-чтобы подстраховаться на случай повреждения.
если решитесь на такое-утеплитель не забудте на трубки одеть

запас по длинне трубок с обоих сторон будет зависеть отчасти от выбранного оборудования. потому что порты подключения могут быть в разных местах. На внутренний блок наверное где-то метра длинны в запасе будет достаточно. Для наружного можно полтора, чтоб уж наверняка)
Но лучше всё таки с таким делом заключать договор и делать работы в два этапа-1 ставят нар блок и кладут трассу (а может и опресовывают) а на 2 ом этапе ставят внутр блок. Самое главное гарантия на монтаж даётся полгода чтоли где-то. своими силами без инструментов и знаний точно не сможете установить всё.

Рекомендую не покупать в магазине дешёвый сплит, а потом искать, кто сделает монтаж. Нормальным конторам только монтаж мало интересен, частники неизвестно как сделают, да и как правило в магазинах не оч хорошее оборудование.
В таком деле лучше не экономить

all13,
спасибо большое за подробный ответ.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2a_zubov Про дренаж не забудьте!!!
И не делать сифонов при прокладке трубы....

да, блин, забыл про него.
чего уж там..тогда нужно не забыть про кабель к кондиционеру, а к некоторым и два: пятижильный 1.5 квадрата плюс трёхжильный лучше 2.5 квадрата

BV написал :
И не делать сифонов при прокладке трубы....

а ещё лучше каппилярку с помпой..но дороже...

all13 написал :
а ещё лучше каппилярку с помпой..но дороже...

Чем лучше-то ???

Меньше узлов, надёжней работает ....

BV написал :
И не делать сифонов при прокладке трубы....

Прямо так и сливать в канализацию ???
Амбре будет супер !!!

Сифон ставить обязательно при прямом сливе в канализацию, подключение сливного шланга к сифону производить с разрывом струи (все эти тонкости написаны в инструкции по монтажу) ...

А вообще-то побольше экономьте, результат не заставит себя ждать ....

А вот для Вас есть можете ей воспользоваться ...

Люди просят таких денег за то что знают что делают, в отличие от Вас ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

all13 написал :
а ещё лучше каппилярку с помпой..

Лучше....вздрагивать каждый раз .... ?

Бориска66 написал :
Прямо так и сливать в канализацию ???

1) Я написал "при прокладке" - прошу не путать с "подключением"
2) не во всех случаях подключают к канализации

all13 написал :
не забыть про кабель к кондиционеру, а к некоторым и два: пятижильный 1.5 квадрата плюс трёхжильный лучше 2.5 квадрата

Это когда питание на внешний идёт?

Вообще-то всё начинают с подбора оборудования, а уже потом: какие коммуникации, какие провода, как прокладывать, куда что протягивать ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

2a_zubov

a_zubov написал :
14000 за то, что мне привезут трубки на две точки, а я сам их замазывать буду.

меня всегда удивляла позиция человека который сам не может или не хочет чего то сделать, но оценить и сказать что дорого может...

all13 написал :
3.5 кВт холодильной мощности. у меня есть каталог дайкина за 2008 год, ну не думаю, что изменилось что-то. Для такой холодильной мощности как впрочем и для кондеев послабее трубки 6,4 мм и 9,5 мм.

это не совсем верно...

BV написал :
Это когда питание на внешний идёт?

на всякий случай. разные бывают кондиционеры и сталкивался давно и с таким и с таким подключением. хуже то точно не будет

Бориска66 написал :

Бориска66 написал :
Вообще-то всё начинают с подбора оборудования, а уже потом: какие коммуникации, какие провода, как прокладывать, куда что протягивать ....

какой вопрос в топике такие и сюрреалистичные советы)

ломастер написал :
это не совсем верно...

поправьте в чём не верно? холодильную мощность я взял с потолка, то есть с пола, само собой что у товарища там и окно во всю стену может быть
или радиатор кондиционеров тоже меняется в плане размеров труб?

Бориска66 написал :
Меньше узлов, надёжней работает ....

согласен. но если вы стремитесь к канализации, то естественным отводом дренажа сложно обойтись и соблюсти уклоны. точнее не всегда можно. ну да ничего. если дренаж забудут. всегда ведро под внутренний блок можно поставить)

Регистрация: 26.01.2010 Раменское Сообщений: 1173

Добрый день!

a_zubov написал :
Очень прошу у знающих людей советы, какого сечения купить трубки -

Сначала бы определиться с маркой кондиционера. Как привезете домой, сразу все вопросы и снимутся сами собой.

  1. Распакуете внутренний блок и с оборотной стороны увидете, куда коммуникации подводить, до куда штробу делать и т.д.
  2. Распакуете внешний блок - увидете, с какой стороны "кранчики" у блока и будете знать, прикинув в уме, какой длины коммуникации на улице оставлять.
    А еще там же должна быть и что-то типа "Инструкции по монтажу".

Мой совет: дабы в лужу не сесть - сначала блоки купить, либо определиться с брендом кондиционера и по каталогу уже все просмотреть.

С Уважением,

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

all13 написал :
поправьте в чём не верно?

на кондиционерах с R-22 на модели 3,5 кВт трубы 6,12 мм...

ломастер написал :
меня всегда удивляла позиция человека который сам не может или не хочет чего то сделать, но оценить и сказать что дорого может...

Уважаемый Ломастер. А меня всегда удивляла позиция людей, который сидят по пол года на месте без работы, и ждут лоха, которому можно закатать потолочную сумму, а потом снова сидеть пол года и ничего не делать.
Судить о дороговизне работ могу потому, что имею два высших образования. Одно государственное техническое, второе зарубежное экономическое. Опираясь на это, могу предположить, сколько человекочасов и человекоресурсов будет затрачено на то, что бы довести до меня две медных трубки и вложить в подготовленную мной штробу.
Я понимаю дорогую стоимость работ маляра, или сантехника - там труд и ответственность работы на лицо. А платить разовым хапужникам я не намерен. Если у Вас иное мировозрение, это Ваше право.

Всё, не спрашивайте ни кого, покупайте на рынке медь какая под руку попадётся, вальцуйце шариком и прикручивайте её как нибудь и куда-нибудь, не еб***те людям мозг !!!

А то вдруг за советы деньги попросят, а там высшее образование ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66,
спасибо за совет.
Вы наверное из серии тех, кто за шпаклевку кухни 10.000usd ценник выставляет?
А то встречал и таких несколько дней назад
А когда спрашиваешь почему десять то? Отвечают, у всех десять и у меня десять

Прелесть этого форума как раз в том, что специалист в первую очередь может быть клиентоорентирован, и не проблема заплатить человеку, если он объяснит почему.
Но это не про вас видимо.

Вы всё и так знаете, у вас два высших образование, одно из них техническое ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Нет, вот в кондиционерах не разбираюсь, и не хочу.

Моя задача сейчас заложить основу в штробу, пока мастер шпаклюет финишно стены и забыть о ней на некоторое время, пока не встанет вопрос наполнения мебелью и установкой кондиционеров.
Я думал тут есть мастер, или представитель фирмы, который скажет, что мы готовы помочь выбрать нужную модель под площадь комнаты, рассказать как подготовить для этой модели основу, трубки там и дринаж, а потом после того, как ремонт будет закончен установить.

2a_zubov

Добрый вечер!

Простите, а Вы кем служите (работаете)?

Да, и 14000 за один кондей или за 2?

И, как я понимаю, не просто трубки Вам привезут, а еще и смонтируют?

Можем, всё можем, звоните ...

Или можете сами всё сделать, а потом кода ваш кондей за 50 000р. крякнет позвонить и спросить а почему ????

И мы Вам за деньги разложем всё по полочкам, что и в какой момент произошло, и почему ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 26.01.2010 Раменское Сообщений: 1173

Добрый вечер!

a_zubov написал :
Судить о дороговизне работ могу потому, что имею два высших образования.

на мой взгляд - это не может быть аргументом для определения стоимости тех или иных работ, если конечно же Вы сами какое-то время не занимались монтажом климатического оборудования (без обид, стараюсь мягким языком выражать свою мысль), НО

a_zubov написал :
14000 за то, что мне привезут трубки на две точки,

, ДЛЯ

a_zubov написал :
что бы довести до меня две медных трубки и вложить в подготовленную мной штробу.

, ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН -

a_zubov написал :
Я понимаю дорогую стоимость работ

, полностью с Вами согласен - ЭТО дорого!!! Блин, напишите контакты этой компании, я уволюсь, отчислюсь и пойду к ним работать (Ув. a_zubov, не сочтите за хамство, но, если они действительно объявили такую сумму только за указанные работы - ДОРОГО). Либо они все же Вам объявили стоимость работ под ключ? Включая: "базовый монтаж", 2 этапа, установка внешнего блока с альпинистом и еще какие-нибудь мелочи, на Ваш взгляд несуразные, НО кот. в реальности увеличивают конечную стоимость работ? А вполне возможно, что они указали эту стоимость работ с уже кондиционером (не удивляйтесь, я не шучу. Есть перцы, кот. за эти 14 000 руб. продадут Вам и оборудование (китайское конечно же), и базовый комплект (м.р. + р.м.)).
А вот по-поводу этого выражения:

a_zubov написал :
сколько человекочасов и человекоресурсов будет затрачено на то

хотел бы возразить следующим: я видел монтажные бригады, кот. за установку малого сплита берут порядка 50-75$ и за расходку чуть накидывают, ну 10-15$, но они Вам вместо дренажного шланга прокинут обычную эл-ю гофру (не буду описывать последствия) и т. д. в том же духе. Мы, например: своим монтажникам за аналогичную работу платим столько, сколько они запросят (есть конечно же стандартные расценки на базовый монтаж и согласованные между собой), а за сложность они дополнительно получают. И поверьте их цена в разы отличается от шабашника, поэтому мы с ними работаем не первыую 5-ку годиков, и нареканий от Клиентов пока не получали.
Я бы знаете что Вам посоветовал: обзвоните несколько компаний, пообщайтесь с представителями монтажных отделов, по деньгам поговорите (по стоимости), что в эту расценку входит, и т. д., и т. п.

С Уважением,

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

a_zubov написал :
Судить о дороговизне работ могу потому, что имею два высших образования.

а как связано то дороговизна работ и два высших образования?

a_zubov написал :
сколько человекочасов и человекоресурсов будет затрачено на то, что бы довести до меня две медных трубки и вложить в подготовленную мной штробу

вы думаете там ШТРОБА самое сложное ? - да ее может сделать любой узбек, не имея ни одного высшего образования, хотя у вас их два - значит штробу будет вам делать в два раза легче . Главное как будут уложены трубки, иначе те кто приедут после ремонта попросту не смогут вам установить внутренний блок.
А что бы оценить работу ее нужно выполнить хотя бы пару раз самостоятельно...

vnipi написал :
полностью с Вами согласен - ЭТО дорого!!! Блин, напишите контакты этой компании, я уволюсь, отчислюсь и пойду к ним работать (Ув. a_zubov, не сочтите за хамство, но, если они действительно объявили такую сумму только за указанные работы - ДОРОГО). Либо они все же Вам объявили стоимость работ под ключ? Включая: "базовый монтаж", 2 этапа, установка внешнего блока с альпинистом и еще какие-нибудь мелочи, на Ваш взгляд несуразные, НО кот. в реальности увеличивают конечную стоимость работ?

Нет, речь шла только о прокладке медных труб в штробу. Установка оборудования оплачивается отдельно, это было озвучено.

ломастер написал :
Главное как будут уложены трубки, иначе те кто приедут после ремонта попросту не смогут вам установить внутренний блок.

Вот поэтому и была создана эта тема

Я понял, проще будет обратиться в другую компанию и найти устраивающий вариант, интернет продажи не будет

Garikrus написал :
Простите, а Вы кем служите (работаете)?

Продаю деньги людям

Парни это банкир ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

vnipi написал :
Я бы знаете что Вам посоветовал: обзвоните несколько компаний, пообщайтесь с представителями монтажных отделов, по деньгам поговорите (по стоимости), что в эту расценку входит, и т. д., и т. п.

Можно я Вам позвоню? )) Судя по всему вы сотрудник компании, устанавливающей сплиты.
Где у Вас офис, я в Куркино территориально %)

a_zubov написал :
Вы наверное из серии тех, кто за шпаклевку кухни 10.000usd ценник выставляет?

Как не парадоксально, я эти деньги сполна отрабатываю, ещё не один человек не сказал мне, что я зря деньги брал ...

Есть старый анекдот:

В советские времена вызывают телемастера, отремонтировать ламповый телевизор, заказчиком выступает профессор, ну всё как обычно, месяц ожидания, наконец приходит мастер ....
Смотрит на телевизор, потом бьёт его в бок, телевизор начинает исправно работать, мастер поворачивается к профессору и говорит:

  • С Вас 100р.
  • За что ??? За один удар ???
  • Нет, за удар 1р., 99р. за то что знал куда ударить ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

a_zubov написал :
Можно я Вам позвоню? )) Судя по всему вы сотрудник компании, устанавливающей сплиты.
Где у Вас офис, я в Куркино территориально %)

Звоните, пообщаемся ...

В качестве подписи прикрепляется ссылка на сайт компании, можете туда зайти и например в разделе "Наши работы" посмотреть что и как мы делаем ....

К несчастью там не представлен бытовой сектор, т.к. сфотографировать его очень тяжело, работы с таким оборудованием редко длятся более одного дня, точнее за день бригада может вполне нормально установить до 6 сплит-систем если это всё будет в одном месте и монтажи не будут отличаться сложностями ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...