#1744574

Приветствую мастеров.

Конечно, тема избитая, но что делать? Обсуждали не раз ( http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=83261 и http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=13395 ) - но выхода так и не нашли.
Скважина D 127 мм, глубина 18 метров, зиму не работала, видно запесочилась немного. Каждый год аккуратно ее раскачивал вибрационным насосом, постепенно его погружая пока не дойду до +50 см от дна. В это раз доверил братьям узбекам под предводительством белорусского бригадира... А они видимо поленились, сразу бросили насос Малыш (нижний забор воды) почти на дно, он запесочился, "забурился" и остановился. Стали тянуть вверх - недуром оборвали и шланг, и провод, и тросик... дебилы.

Как думаете - есть мысль купить насос с верхним забором воды, типа Ручеек, и попробовать им покачать пару дней, может высосет и песочек вокруг. А потом - как зацепить старый Малыш - типа крючком каким-то?

Спасибо заранее за советы!!!

Это - характерное последствие применения "тупых" (не квалифицированных) но дешевых исполнителей!
Исправить положение возможно, но будет это дорого! И песочек из скважины убрать, и насос поднять!...

Не проще ли новую скважину пробурить, а эту засыпать?

windsun написал :
Исправить положение возможно, но будет это дорого! И песочек из скважины убрать, и насос поднять!...

Каким образом, что посоветуете?

windsun написал :
Не проще ли новую скважину пробурить, а эту засыпать?

Шутите...

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Янн:- Вы попали !

windsun написал :
Не проще ли новую скважину пробурить, а эту засыпать?

Примерно проблемма на таком уровне.Попробовать можно трубу меньшего диаметра ,кусок с 1 метр,приварить на штангу На трубе напилить зубьев,сделать зацепы и какбы надеть (набурить,набить ) её на малыш.
Это просто идея. Может у кого есть ещё что то предложить.
А прокачивая скважину ещё больше песка насосёте.

Регистрация: 07.03.2010 Сыктывкар Сообщений: 342

у меня печальный опыт.. также при прокачке затопил.. насос зацепился за край трубы при прокачке при процессе бурения (10м - металл обсадная) с дуру начал тянуть.. нет чтоб вместе с обсадной вытащить... оборвал ухи на насосе... пытался два дня вытащить, прокачать другим насосом... - бесполезно. В конце концов решил разбить... бросал 40 кг (труба-удлинитель на всю длину скважины, на конце заточенный каленный прут 20мм груз сверху, вода мешает без удлинителя - амортизирует) ... не разбил и в сторону не смог убрать - пришлось бурить заново.

в Вашем случае все зависит от возможности сдвинуть в сторону - если линза большая, то есть шанс... вытащить - ну, если трос не в самом низу оборвался- намотать на что-нибудь.
Удачи!

Как вариант, на дно скважины опускаем 75 г заряд, делаем съемную "пробку", производим подрыв, снимаем "пробку" и вычищаем камуфлет от осколков и породы методом активного промывания. Затем опускам магнит и убираем ферромагнитные материалы.

windsun написал :
Как вариант, на дно скважины опускаем 75 г заряд, делаем съемную "пробку", производим подрыв, снимаем "пробку" и вычищаем камуфлет от осколков и породы методом активного промывания. Затем опускам магнит и убираем ферромагнитные материалы.

И что останется от фильтра обсадной трубы???

В крайнем случае можно и оставить там малыша валяться, столб воды довольно большой, другой насос на полметра выше работать будет, глядишь потихоньку раскачается (линза должна быть большая, песчаный грунт и 8 лет работаю вибрационным насосом). Может потом легче будет достать, например крюком или методом Янна - зазубренной трубой.

5 копеек к зазубренной трубе. Для упрощения - зазубреный стержень на штанге (длинну - по обстоятельствам), над штангой груз, и к грузу - трос. Сбросить это сооружение в скважину и вытащить вместе с бывшим насосом.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Янн:- Насос примерно 80 мм в диаметре ,находиться вертикально,вокруг него плотный песок.И всё это под водой на глубине18 метров. Думаю надо попробовать на метровом куске трубы на земле. В трубу засунуть железяку похожую на насос ,засыпать песком пролить водой и пытаться вытащить.
Пока вижу два способа 100% . Это вытащить трубы вместе с насосом и потом опустить их на место(лично я так делал (15 метров)) или бурить новую скважину.А можно просто пользоваться скваженой. Вода всё равно будет ,но производительность упадёт.

Регистрация: 24.01.2010 Кондопога Сообщений: 178

есть вариант с пружиной : типа как на амортизаторах снизу обрезаете виток другой и затачиваете,верх крепите к штанге труб и вращая накручиваете на насос ,потом все кучей вытаскиваете

Регистрация: 07.03.2010 Сыктывкар Сообщений: 342

насос с нижним забором "удлинить" куском трубы с боковыми отверстиями в нижней части, чтоб не получить рецидива. и откачивать, как откачаете до насоса (упретесь) попытаться вытащить - накрутив остатки троса/кабеля (если осталось) или попытаться на конце прутка/трубы закрепить саморез побольше и закрутить в насос с последующим вытаскиванием (но сам себе не верю.)

Может зацепить крючком типа кошки насос, опустить вниз шланг и мощной струей попытаться размыть песок вокруг, а потом дернуть?

Этот способ помогает, хотя и редко. По крайней мере у нас таким образом малыша доставали, а про пружину даже не скажу. Ни разу не встречал такого способа, хотя наверно и будет работать.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

yakomiru написал :
насос с нижним забором "удлинить" куском трубы с боковыми отверстиями в нижней части,

Янн:- У себя малыш удленнял резиновым шлангом,надо так было,грязь из басейна,между камней убрать. Брал отрезок 0,5 литровой бутылки(из под воды) с горлышком . Хамутом закреплял на малыше,а в горлышко шланг вставлял.Прекрасно работал. Можно так же попробовать ,песок вокруг малыша высосать .

yakomiru написал :
есть вариант с пружиной : типа как на амортизаторах снизу обрезаете виток другой и затачиваете,верх крепите к штанге труб и вращая накручиваете на насос ,потом все кучей вытаскиваете

Воспользоваться этим советом ,только пружину надо подобрать.

Регистрация: 07.03.2010 Сыктывкар Сообщений: 342

это не мое!

Янн написал :
Цитата:
Сообщение от yakomiru
есть вариант с пружиной : типа как на амортизаторах снизу обрезаете виток другой и затачиваете,верх крепите к штанге труб и вращая накручиваете на насос ,потом все кучей вытаскиваете

Воспользоваться этим советом ,только пружину надо подобрать.

автор предложения:

Дима 122 написал :
есть вариант с пружиной : типа как на амортизаторах снизу обрезаете виток другой и затачиваете,верх крепите к штанге труб и вращая накручиваете на насос ,потом все кучей вытаскиваете

наверно не получится.. там места маловато... пруток нужной толщины не пролезет

На одном форуме видел один из вариантов решения проблемы:

смысл такой, скидываем в скважину жерлок(я понял его так называют): трубу немного меньшим диаметром чем сама скважина, но больше чем насос. На конце трубы запирающий клапан, который не дает вывалиться тому что попало внутрь трубы, и потом вытягиваем трубу с содержимым.
В вашем случае, надо будет:
1) попробывать прокачать по возможности песок (малыш с отрезком трубы на конце)
2) скинуть жерлок на хорошем тросе, и вытащить утонувший насос.

Вариант с пружиной считаю не прокатит. Буть расстояние 2-3 метра, можно было-бы что-то такое сделать.

Кошка, хороший вариант остаться вообще без скважины, т.к. она имеет привычку оставаться там в скважине.

И как вариант, Вы всетаки позвоните в пару фирм, которые занимаются скважинами, там ребята не первый год достают насосы А если найти кто делает рядом скважину, так вообще можно договориться "миную фирму" еще дешевле.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

bobaqpe написал :
наверно не получится.. там места маловато... пруток нужной толщины не пролезет

gleby4 написал :
Скважина D 127 мм,

Янн написал :
Насос примерно 80 мм в диаметре

Янн:- 127 -80=47 .Пружина пруток 10 мм . 10 +10=20. Так что может и прокатить. Надо поточнее всё проверить . А начать надо именно, с откачки песка. Если песок не откочать, насос точно не вытащить . Желонка ,в этой ситуации работать не будет.

Мужики, а такой вот простой вопрос - а что такого страшного, если этот насос останется валяться в скважине? Ну станет она "короче" на 30 см - ну и что - перфорация-то обсадной трубы гораздо больше. Может ТУПО повесить еще один насос выше и пользоваться себе? Пока не скопим коллекцию насосов в скважине

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

gleby4 написал :
Мужики, а такой вот простой вопрос - а что такого страшного, если этот насос останется валяться в скважине? Ну станет она "короче" на 30 см - ну и что - перфорация-то обсадной трубы гораздо больше. Может ТУПО повесить еще один насос выше и пользоваться себе? Пока не скопим коллекцию насосов в скважине
__________________

Янн написал :
А можно просто пользоваться скваженой. Вода всё равно будет ,но производительность упадёт.

Янн:- Насос как бы заткнёт скважину. Надо посмотреть ,если будет хватать воды ,то можно и не дёргаться.

gleby4 написал :
Может ТУПО повесить еще один насос выше

Ну по крайней мере, просто "на душе не спокойно" когда знаеш, что у тебя там еще один насос валяется...
Песочиться скважина быстрее будет, т.к. места для песка стало меньше, производительность упадет...
Ну и конечно, думаю, самое главное, это первая причина
Заметте, что автор спрашивал про насосы с верхним забором, тобиш он уже смирился с тем, что насос там будет похоронен...

bobaqpe написал :
Заметьте, что автор спрашивал про насосы с верхним забором, то бишь он уже смирился с тем, что насос там будет похоронен...

Нет, я просто боюсь чно насос с нижним забором тоже запесочится. Но все-таки купил сегодня с нижним. Покачаю, вибрационник довольно быстро раскачивает приличную линзу, потом попробую крючком зацепить "хвост" линька, на котором старый насос висел и вытащить его. Вода стоит в скажине на 8-10 метров (сейчас еще выше).

Начал откачивать сегодня воду новым вибрационником с нижним забором, пока аккуратно качаю сверху, затем буду опускать ниже помаленьку.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

gleby4 написал :
Начал откачивать сегодня воду новым вибрационником с нижним забором, пока аккуратно качаю сверху, затем буду опускать ниже помаленьку.

Янн:- Как успехи?

Успехи пока никакие. Вода качается, но сильно вниз еще не опускал, прирабатываемся.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

gleby4 написал :
Успехи пока никакие. Вода качается, но сильно вниз еще не опускал, прирабатываемся.

Янн:- Я так понимаю ,чем больше качать ,тем больше песка в скважине . Вы воду выкачиваете ,а песок нет. И о кокой" линзе"может идти речь ? Песок заполняет всё пространство ,и вибрация с потоком воды будет это дело ускорять . Мелкие фракции песка ,будут постоянно попадать в скважину . У меня лет 15 песок понемногу подтягивало ,через фильтр.

Я так помню, суть не в том, что песок откачивается насосом, а вроде из за вибрации он "устаканивается" вокруг, а вода его промывает, образуя линзу. Поэтому именно нашими вибрационниками и раскачивают скважины. Не уверен, что все верно, но бурильщики говорили именно так.

Если насос засосало песком то вытащить или разбить по-моему нереально. Песок очень сильно держит. Надо очищать от песка а потом вытаскивать. Лучше конечно эрлифтом.
А если откачивать воду и одновременно взбаламутить песок например сжатым воздухом?

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

andrey32 написал :
А если откачивать воду и одновременно взбаламутить песок например сжатым воздухом?

Янн:- Или напором воды?

gleby4 написал :
Каждый год аккуратно ее раскачивал вибрационным насосом, постепенно его погружая пока не дойду до +50 см от дна.

У Вас не работает фильтр - постоянно идет песок.

windsun написал :
Не проще ли новую скважину пробурить, а эту засыпать?

Страшное предложение, но верное.

windsun написал :
Как вариант, на дно скважины опускаем 75 г заряд, делаем съемную "пробку", производим подрыв, снимаем "пробку" и вычищаем камуфлет от осколков и породы методом активного промывания. Затем опускам магнит и убираем ферромагнитные материалы.

Это все равно, как прочищать подрывом забившийся унитаз. И все остатки малыша магнитом не вытащить.

bobaqpe написал :
скидываем в скважину жерлок(я понял его так называют):

Этот снаряд называется - желонка.

andrey32 написал :
Надо очищать от песка а потом вытаскивать.

Вам надо откачивать воду с песком до насоса. И крючками пытаться вытащить насос. Если в скважине большой уровень воды, то и пусть этот насос останется там.