#1750209

Добрый день!
Если это вдруг в библии электрической написано, то тему можно закрыть...
Ммм..вероятно вопрос поднимали, но по запросу узо в заголовке выдаёт 500 тем, а узо в комментариях- 3000 тем. Может у кого на памяти это обсуждение? (уже устал выискивать по крупицам)
И в путеводитель неплохо было бы эту инфу добавить.

Почему собвственно вопрошаю- в ванной у меня стиралка+розетка для фена, разными линиями, у каждой свой автомат. На стир машину производитель просит предохранитель на 12 А (соответственно кроме автомата на 16 А поставить нечего). На фен хватает 10А автомата. Ну так вот чем плох вариант установки одного УЗО 25А/10мА на всё это хозяйство. Не хочется ставить два УЗО по 16А и накладно и место не резиновое.
Получится, что при пиковой нагрузке от обоих приборов, ток будет подбираться к значению номинала УЗО. Думаю защитить узо 20 А автоматом.

Рекомендуют установку УЗО на шаг выше по току, только с целью защиты сего девайса- чтобы не вышел из строя раньше своего срока? Почему хуже один к одному АВ и УЗО по номиналам ставить?

Правила лишь говорят, что защита от сверхтока быть должна. Ее ток не указывается, но логика подсказывает, что номинал автомата должен быть равен номиналу УЗО.
Если хотите совсем точно и с гарантией, ставьте дифавтомат. Тем более, что они рекомендуются вместо УЗО (СП 31-110-2003 А.4.6).

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

all13 написал :
Почему хуже один к одному АВ и УЗО по номиналам ставить?

Не хуже. Ток УЗО должен быть равен или выше (если нет равного) тока АВ...

Chabrez написал :
Если хотите совсем точно и с гарантией, ставьте дифавтомат. Тем более, что они рекомендуются вместо УЗО (СП 31-110-2003 А.4.6).

опять таки это накладнее немного и кроме того хочется верить что узо плюс автомат-чуть-чуть надёжнее (в конце концов в маленькой коробочке из под узо и так тесно, страшно представить как туда ещё и автомат засовывают)

"А.4.6 По наличию расцепителей УЗО выпускаются как имеющими, так и не имеющими защиту от сверхтока. Преимущественно должны использоваться УЗО, представляющие единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока."
-ну возможно они ратуют за высвобождение лишнего пространства в щите и облегчении труда монтажников?)

Chabrez написал :
что номинал автомата должен быть равен номиналу УЗО.

возможно. Но само узо не участвует же вроде в защите от сверхтока. Таким образом номинал у УЗО говорит лишь о том насколько мощную нагрузку можно подключить к этому узо. И собственно рекомендуют на шаг выше, чтобы точно узо было надёжно защищено и пропускало токи с запасом. А уж с ограничением нагрузки доблесно борется автомат.
Собственно поэтому вопрос и возник, много где рекомендуют именно на шаг выше (может они обладают тайным знанием?)

all13 написал :
узо плюс автомат-чуть-чуть надёжнее

Точнее наоборот - качественный дифавтомат представляет собой тщательно подогнанную пару автомат-УЗО, что обеспечивает максимальную надежность и эффективность. А некачественный - одинаково плох, как в интегральном, так и в дискретном исполнении.

all13 написал :
может они обладают тайным знанием

Скорее, это перестраховка, на случай не очень качественного УЗО.

Шихаэль Мума написал :
Ток УЗО должен быть равен или выше (если нет равного) тока АВ...

но рекомендуют выше ток у узо, чтобы защититься от некачественных автоматов чтоли? или предполагают, что не всегда автомат отключает при превышении нагрузки, даже в течении долгого времени

Chabrez написал :
качественный дифавтомат представляет собой тщательно подогнанную пару автомат-УЗО

возможно. но если мыслить аналогиями-то нормального фотоаппарата встроенного в мобильный ещё не встречал. Фотоаппарата с функциями мобильного -так же не видел

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

all13 написал :
но рекомендуют выше ток у узо, чтобы защититься от некачественных автоматов чтоли?

Кто рекомендует, где?

all13 написал :
рекомендуют на шаг выше, чтобы точно узо было надёжно защищено и пропускало токи с запасом

запас стоит денег, производитель должен тщательно обосновать подобные рекомендации, конкуренты не спят...

ps
что касаемо частных лиц, и штучных узо - конешно, я всегда себе воткну максимум при небольшой для меня разнице в цене. Запас любят все...

Шихаэль Мума написал :
Кто рекомендует, где?

здесь на форуме часто встречал (не хочу пальцем тыкать)
да и на том же формуме узо.ру

Шихаэль Мума написал :
Запас любят все..

главное чтобы не запас по току автомата

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

all13 написал :
здесь на форуме часто встречал

Один подход - читать документы производителя.
Другой - руководствоваться здравым смыслом, когда имеешь дело с брендами хм... второго уровня, тут вполне возможно, имеет житейский смысл перестраховаться, с оглядкой на реальное качество...

all13 написал :
Фотоаппарата с функциями мобильного -так же не видел

Требовать от игрушек качества "взрослых" вещей не стоит. Игрушки есть игрушки. А за качество дифавтоматов производитель (по крайней мере на Западе) несет серьезную ответственность. Прежде всего денежную - если очередная партия приборов не пройдет сертификации, убытки будут очень велики.

Шихаэль Мума написал :
Другой - руководствоваться здравым смыслом, когда имеешь дело с брендами хм... второго уровня, тут вполне возможно, имеет житейский смысл перестраховаться,

не факт что именитые бренды не имеют внутри себя деталек из не самых богатых стран...
Астро-узо можно считать брендом второго уровня? или это где-то между первым и вторым?

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

all13 написал :
не факт что именитые бренды не имеют внутри себя деталек из не самых богатых стран

Это их проблемы, из чего они там лепят. Бренд говорит о том, что им лучше знать, из чего лепить...

all13 написал :
Астро-узо можно считать брендом второго уровня?

Живём однова... зачем экономить на себе любимом, не пойму... ведь ну не тот случай... пожар хуже вора - уносит всё... а преждевременная кончина из-за брака УЗО - тоже весьма печальное мероприятие, для близких - точно...

Шихаэль Мума написал :
Живём однова... зачем экономить на себе

Шихаэль Мума написал :
Бренд говорит о том, что им лучше знать, из чего лепить.

у вас есть примеры отказов именно астры? они что ещё хуже иэков и деков?
А как же поддержка отечественному производителю? Это точно не поклонение перед западными брендами?

А ещё суперпопулярный бренд говорит о том, что его заманчивее всего подделать...

Коль речь зашла про астро-узо.
Мне в переписке г-н Монаков (как оказалось это был их ген.дир) ответил как-то, что

"УЗО 25А/30мА и 40А/30мА отличаются только сечением внутренних проводников и площадью рабочих контактов. 40-амперные, конечно, помощнее. "

Речь шла именно об узо, а не диф

да и еще он написал "у нас семинар проводится бесплатный каждый месяц - там все вопросы подробно разбираем"

all13 написал :
у вас есть примеры отказов именно астры? они что ещё хуже иэков и деков?

Нет, лучше. Единственная, пожалуй, отечественная альтернатива "буржуинам".

all13 написал :
его заманчивее всего подделать

Подделок легко избежать, если покупать у проверенного продавца. Каждая брендовая фирма имеет дистрибьютеров, у которых можно закупать приборы, не боясь подделки.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

all13 написал :
А ещё суперпопулярный бренд говорит о том, что его заманчивее всего подделать...

Это отдельный вопрос.

all13 написал :
А как же поддержка отечественному производителю?

Это государственный вопрос.

all13 написал :
у вас есть примеры отказов именно астры? они что ещё хуже иэков и деков?

У меня - нет. И не будет. Себе любимому ставлю только самое лучшее.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Chabrez написал :
Единственная, пожалуй, отечественная альтернатива "буржуинам".

Если учесть, что практически вся комплектация из Германии ...

была не одна тема где вели брендовые беседы, вот одна из них
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=49879&highlight=%E0%F1%F2%F0%EE

avmal написал :
Если учесть, что практически вся комплектация из Германии ...

Ну что ж, надо же с чего-то начинать. Если бесконечно цепляться за отечественные комплектующие, можно так и застрять на уровне "АВТОВАЗа"

avmal написал :
Если учесть, что практически вся комплектация из Германии ...

ну...в это остаётся только верить...
таже немеция может покупать в китае, а потом перепродавать нам
или по марке детальке прямо сразу определить можно где её склепали?

all13 написал :
где её склепали

А это в принципе не имеет значения. Главное - качество. Где-то в глубине души я уверен, что для всех элитных электротехнических изделий, "начинка" производится в Азии, так как это производство самое трудоемкое и вредное. Но это не мешает мне считать эти изделия верхом качества, так как контролируется такое производство не китайцами и не русскими, а теми же немцами.

Астро-УЗО один в один внутри с Doepke, собственно из запчастей этой фирмы он и собирается.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Schultz написал :
Астро-УЗО один в один внутри с Doepke

Изначально, на стадии своего становления, Астро-Узо комплектовала "свои" УЗО именно этими автоматами при сборке диффавтоматов, подобно тому, как Ставрополь комплектует свои УЗО тираспольскими автоматами.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Schultz написал :
Астро-УЗО один в один внутри с Doepke, собственно из запчастей этой фирмы он и собирается.

all13 написал :
А как же поддержка отечественному производителю? Это точно не поклонение перед западными брендами?

Точно не поклонение. Поддерживайте...

avmal написал :
Изначально, на стадии своего становления, Астро-Узо комплектовала "свои" УЗО именно этими автоматами при сборке диффавтоматов, подобно тому, как Ставрополь комплектует свои УЗО тираспольскими автоматами.

И сейчас комплектует, раньше у Doepke было окошко для бирок, толстая синяя полоска наверху с надписью и немного другая форма корпуса. Сейчас дизайн корпуса и его форма другие, но внутри тоже самое, что и у Doepke. Поверьте мне я разбирал старые и новые Астро-УЗО и Doepke, да и ваще много чего разбирал и тестил.
UPD: Извиняюсь за бздеж ранее, корпуса для узо Атро берет от диффов Doepke, а ИЭК кстати слизал дизайн у них для диффов.

Так, а теперь по честному, сколько сотрудников Астро-УЗО отписалось на этом форуме? Занимаемся беспалтной рекламой?

А по теме, показатель амперов для УЗО - это показатель номер два. Главное, естественно, ток утечки. А что касается ампер, главное, чтобы эта цифра была НЕ МЕНЬШЕ (т.е. более или равна) показателю автомата.
И еще, не стоит забывать про ПКС. Вот этот показатель точно не должен быть ниже автомата. Так что УЗО с 3кА - на свалку.

Насчет Астро УЗО=Doepke..... Ну фиг знает. Давайте фотки, поглядим На слово никому нельзя верить.

Elvostok написал :
сотрудников Астро-УЗО отписалось на этом форуме

Всюду враги
P. S. Я не сотрудник Астро-УЗО, просто хорошо с ними знаком (в частности, с его главным специалистом).