#1761269

в парную буду ставить 3 галогенки по 50W/12v. к ним "Электронный трансформатор для галогенных ламп" Model:ET190L. подключил-- всё работает, освещенность устраивает. вопрос первый: от трансформатора к лампам проложил кабель 2х1,5 медный многожильный в двойной изоляции, не помню как называется. через него пойдет максимум 13А. потянет ли? вопрос второй: как защитить? какой автомат и узо ставить? и вообще есть ли смысл на такую схему освещения ставить УЗО?

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

makarushka написал :
от трансформатора к лампам проложил кабель 2х1,5 медный многожильный в двойной изоляции, не помню как называется. через него пойдет максимум 13А. потянет ли?

Потянет, но будет большое падение напряжение, вследствие чего лампы будут быстрее перегорать.
Ставьте минимум 2.5мм, кроме того Вы не указали длину кабеля, может и больше надо.

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

kirich написал :
Потянет, но будет большое падение напряжение, вследствие чего лампы будут быстрее перегорать.
Ставьте минимум 2.5мм, кроме того Вы не указали длину кабеля, может и больше надо.

А чего не 120мм сразу?
2makarushka Ставьте АВ16, УЗО 32 10mА, кабель надеюсь не ШВВП? 1,5 хватит (меньше нельзя, больше не надо). Транс не забудьте вынести из влажного помещения.

получается УЗО 32 10mА, АВ16, выключатель, трансформатор, лампочки. кабель 2х1,5. завтра посмотрю марку кабеля. какой порекомендкете, если это всё же ШВВП?

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

makarushka написал :
какой порекомендкете

NYM, более дешевле ВВГ, но учтите противопожарные мероприятия при прокладке кабеля по деревяшкам

2kirich: трансформатор будет стоять в щитке. длина кабеля до лампочек =12м.

mascot71 написал :

я уже голову сломал про эти правила прокладывания кабеля по деревяшкам. тяну в металлорукаве. знаю что нельзя, но 12В может можно? по правилам только в металической трубе((

mascot71 написал :
А чего не 120мм сразу?

mascot71 написал :
1,5 хватит (меньше нельзя, больше не надо). Транс не забудьте вынести из влажного помещения.

На каждых 3,5 метрах кабеля будет падать минимум по 1 В.
На 12 метров будет уменьшение мощности ламп на 50% и уменьшение светового потока на 70%.

...я бы поставил 3,5 мм...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

makarushka написал :
тяну в металлорукаве

Категорически запрещено.

Виталий С написал :
...я бы поставил 3,5 мм...

Не существует такого.

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

Виталий С написал :
...я бы поставил 3,5 мм...

Я бы посмотрел, где бы Вы нашли 3,5 (чудак ей богу). Вы немного книжки по электротехнике и электрике почитайте прежде чем здесь советовать.

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

avmal написал :
Категорически запрещено.

Не понял..., вроде бы я не с Вами, а с Викторычем спорил на другом топе об этом же...

avmal написал :
Не существует такого.

Ну сколько там? 4?

mascot71 написал :
Я бы посмотрел, где бы Вы нашли 3,5 (чудак ей богу).

Я может и не знаю точных сечений....

mascot71 написал :
Вы немного книжки по электротехнике и электрике почитайте прежде чем здесь советовать

... зато являюсь радиоинженером и прежде чем советовать что-то, просчитываю свой совет.
А советовать ставить 1,5 мм х 12 метров на ток 13 А, чтобы человек получил просадку в 3,6 В из 12-ти.... И кто из нас чудак?

и тем не менее какого сечения брать кабель? поведу открыто в металлорукаве. некрасиво, но безопастно. хотя КЗ от12в не создаст дугу, которая может прожечь металлорукав. я много раз видел как обугливаются провода в компьютерном блоке питания при КЗ, нет там огня, хотя изоляция горючая. зажигалкой поджигается.

про потери завтра отпишу. просто поставлю эксперимент и замеряю. у меня есть 1,5 2,5 и 4мм кабели. хотя с расчетами уважаемого Виталия С нужно соглашаться. а вот как будет на практике скажу завтра

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

Виталий С написал :
И кто из нас чудак?

Тот кто приводит примеры из другого "аула", если бы я подходил к микросхемам с Вашей точки зрения подхода к электротехнике, Вы бы просто задохнулись от степени моего невежества. Поэтому я туда не лезу.

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

2makarushka При неоднократном применении тр-ра в "мокрых" помещениях всегда использовался ВВГ 1,5 светило нормально. Люксы не мерял, есть опыт замены тр-ров сдохших от сырости

вот до меня не доходит один момент. уважаемый mascot71 советует поставить автоматна 16А. и ставить его по 220в, значит перед трансформатором. но на трансформаторе написано 0,7А. смысл в таком автомате какой?

makarushka написал :
и тем не менее какого сечения брать кабель?

Выдержит любой от 1,5 мм, но:
На 1,5 мм получите просадку напряжения на 3,5 В.
На 2,5 мм - на 2 В
На 4 мм - на 1,3 В

2Виталий С а про защиту что можете сказать? ставить ли автомат и узо?

mascot71 написал :
всегда использовался ВВГ 1,5

Если вести отдельным проводом на каждую лампу и по 3-4 метра, то всё будет замечательно.
Человек же хочет на 3х50 Вт тащить одним проводом 12 метров.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

mascot71 написал :
Не понял...,

А что тут непонятного? В сырых помещениях категорически запрещено использовать кабель в металлической оболочке.

makarushka написал :
поведу открыто в металлорукаве. некрасиво, но безопастно

Открыто можно и в ПВХ-гофре или вовсе безо всего, если ВВГнг или NYM.

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

makarushka написал :
смысл в таком автомате какой?

Автомат защищает Вас (провод) от КЗ, если тр-р, что бы на нём написано не было, умрёт АВ сработает до того как расплавится изоляция.
2Виталий С Ватты считайте, это они в лампочках горят, а не вольты.

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

avmal написал :
А что тут непонятного? В сырых помещениях категорически запрещено использовать кабель в металлической оболочке.

Я то говорил о другом, о внутрянке

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

Для галогенок критична работа при низком напряжении.
Срок службы уменьшится.

makarushka написал :
2Виталий С а про защиту что можете сказать? ставить ли автомат и узо?

Как электронщик, я бы посоветовал транс поставить "железный", а не электронный, чтобы развязаться от высокого.
Автомат ИМХО не помешает по низкому.
Про УЗО ничего не скажу.

2avmal есть правила для слаботочки в деревянных строениях???? 12в слаботочка же. может там другие правила?

mascot71 написал :
2Виталий С Ватты считайте, это они в лампочках горят, а не вольты.

А о законе Ома слышали что-нибудь?

makarushka написал :
12в слаботочка же

Как раз "точка" то гораздо больше, чем у 220... почти в 20 раз.

2Виталий С где-то у мамы валяется валяется наматывающее устройство для трансформаторов. когда-то мотал практически с заводским качеством)))

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

Виталий С написал :
А о законе Ома слышали что-нибудь?

А Вы? Больше сопротивление больше ток. Мало?