Регистрация: 29.04.2010 Новокузнецк Сообщений: 6
#1789523

поиском искала, но так много инфы для ламера - просто зачастую не понимаю о чем речь
помогите пожалуйста, очень надо - у меня дети в дыры уже игрушки выкидывают.

вобщем накосячили мы....
сильно....
теперь надо исправлять.
9-й этаж плохая вентиляция, поменяли во всей квартире окна на "пластик" кроме того блока что выходит на лоджию (стекленную). соот-но зима - вся влага поперла наружу. а тут еще аномальные морозы и обледенело все до сталактитов с потолка, корка была см 5. вентиляция на балконе - щель снизу 10 см- идимо оказалось маловато.
итог - большую часть бетонной ограждающей плиты вспучило, да так что куски отваливаются, а в одном месте просто выпал кусок - и там дыра с кулак. арматура уже показалась кое-где...
посмотрела снаружи - тоже вспучило, что там делать вообще не представляю.
прошу совета у вас.
поэтапно как умственно отсталому человеку объясните что покупать сколько на кв м и как наность...
бюджтно. денег не так много... точнее мало
то что мы идиоты и из-за чего произошло я знаю....

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4698

2Пи_Эль для ремонта бетонной плиты из недавних новинок: Remmers Betofix R4.
Подробное описание продукта можно найти здесь:

Но это не бюджетный материал.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

2Пи_Эль Фотку можете кинуть?
А то не у всех (у меня) есть зрительное представление...
Мож, там не так страшно? А, мож и нет?

Регистрация: 29.04.2010 Новокузнецк Сообщений: 6

да нет... боюсь что все как раз плохо...
вот фотографии...
около 50% бетона при простукивании издает пустотный звук, то есть бетон там уже разрушен....
снаружи сами видете что (очаровательный зеленый цвет - заслуга прежних жильцов)
вот фото...
темно-серое - это клей для плитки, чтобы хоть как-то затормозить процесс осыпания бетона...
а сколько стоит? Remmers Betofix R4
вот фотки
замазаная дыпка видно арматуру
если здесь ковырнуть отвалится кусок
супется не только верху, просто здесь еще не замазали... чем кстаи замазать пену?
снаружи - куски сыпятся при малейшем прикосновении

дырка вид снаружи

как могла замазала сама...
основную работу будет делать мужчина, я так на подхвате и для информации...

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 10840

У нас в городе так все новые бордюры и пореприки сыпятся из за плохого качества бетона!

Пи_Эль Да, тут на самом деле все очень плачевно,
да еще 9-й этаж, весь "демонтаж" ,будет падать к соседям ((

Регистрация: 10.06.2007 Ивантеевка Сообщений: 543

а в Жэк вам не обратиться? Может сделают, а не то балкон рухнет

Регистрация: 29.04.2010 Новокузнецк Сообщений: 6

наверное придется и правда в Жэк....
придется снаружи же все оттделывать, альпинистов промышленных заказывать...
капец... зато блин с окнами... :-(

Регистрация: 15.11.2008 Бронницы Сообщений: 2834

Пи_Эль написал :
капец... зато блин с окнами.

Это плохое качество бетона плиты,окна здесь ни причём.

Регистрация: 29.04.2010 Новокузнецк Сообщений: 6

позволю себе усомнится....
такого же не было пока балкон не обледенел, а обледенел он после установки окон.
и по-моему любой бетон разрушится от постоянной влажности и обледенения...
вода проникает в микропоры замерзает расширяется и тд.
у соседей-то балконы нормальные...
я не претендую конечно по району есть балконы с подобными проблемами, даже с дырками, но такого глобального вспучивания осыпания бетона нет... (по кр мере не заметила его когда как вор домушник оглядывала чужие балконы....)
значит господа приговор однозначен? ЖЭК?

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1572

Vo.V.A. написал :
Это плохое качество бетона плиты,окна здесь ни причём.

Вот-вот. Даже то, что бетон на гравии, а не на щебне - мелочь, а уже не очень хорошо. Снаружи бетон ведь тоже замечательно шелушится, а там окна повлиять не могли.

Регистрация: 27.04.2010 Воскресенск Сообщений: 13

Я в бетоне не специалист, но к пластиковым окнам имею непосредственное отношение.... Не в окнахдело, а в бетоне.... Вы сами подумайте, за одну зиму и чтоб бетон раскрошился? Что это за бетон тогда?И еще немного не поняла... Вы ведь балконный блок не меняли? ПРосто лоджию пластиком остеклили? Ну, а тогда причем вентиляция в квартире?
Но однозначно плохой бетон. Год это не срок для бетона. Вот еслиб разговор был о большем сроке эксплуатации пластикового остекления, тогда можно было бы разговаривать о долговременных факторах. У нас в городе Жек ремонтирует балконные плиты по заявкам.

Регистрация: 29.04.2010 Новокузнецк Сообщений: 6

нет.. я видимо невнятно написала....
окна стоят по всей квартире кроме того блока что выходит на лоджию...
то есть герметезирована квартира, кроме как на лоджию выходить влаге было некуда.... а лоджия стекленныя алюминевыми рамами
там такоц дурдом был - аки стеклянная комната....
этот год аномальный то теплынь то морозы под 45 (см город проживания - Сибирь....), там корка была просто огроменная - ковер сгнил напрочь от стекающей влаги....
в прошлом году коррозии было чуть...
а разве вода не может насковь проходить через микропоры?
нашла вот что
та же проблема....

так все же бетон Г...но конечно дом старый - 20 лет...
но что делать-то? вердикт однозначный - ЖЭК? и невинные глаза мы не виноваты - сделайте что-нибудь?

Регистрация: 03.01.2008 Днепропетровск Сообщений: 521

Насколько понимаю-это парапет на балконе. Стоит идти в жек однозначно, поскольку простым замазыванием тут не обойтись. Нужна комиссия с которой и решить что делать. Хотя если бетон поганый, то решение однозначное-срезать ограждение, вываривать из метала и обшивать или если это лоджия можно ограждение в 0.5 кирпича поставить-будет красиво

Регистрация: 29.04.2010 Новокузнецк Сообщений: 6

ооох.... потом остекление обратно ставить.... капец....
$$ где бы найти тайник....

Регистрация: 02.10.2009 Новокузнецк Сообщений: 27

Пи_Эль написал :
нет.. я видимо невнятно написала....
окна стоят по всей квартире кроме того блока что выходит на лоджию...
то есть герметезирована квартира, кроме как на лоджию выходить влаге было некуда.... а лоджия стекленныя алюминевыми рамами

Что за аномальная влажность? У вас прачечная что ли в квартире или сауна?

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1907

Rhjirftyjn у меня тож так было на предыдушей квартире но только без разрушений всю зиму балкон был приоткрыт и тож сталактиты на остеклении росли и до самой весны рамы нельзя раздвинуть было

Регистрация: 27.04.2010 Воскресенск Сообщений: 13

Я ж говорила что бетон... а хорошему бетону ваша алюмишка вообще "тьфу", у нас в городе хрущевские балконы ей стеклят... Тем более раздвижка не герметична... так что составляйте претензию в двух экземплярах и в Жек, а еще лучше в архитектурный отдел, как правило ЖКХ после него НАМНОГО быстрее суетятся...

P.S. А как всегда "виноваты" пластиковые окна....
Пластиковые окна создают дополнтельную герметичность, а если проблема , то точно в квартирных и близлежащих условиях, НО НЕ В ОКНАХ..... смотрите вентиляцию прежде всего....

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1907

selina написал :
то точно в квартирных и близлежащих условиях, НО НЕ В ОКНАХ..... смотрите вентиляцию прежде всего....

+100

Сверху над нами балкон,плита которого с угла(тот что внешний) полуотвалилась. Снизу видна арматура.Он не застеклен видимо льется вода и стекает наружу через этот угол. А может собачку на балконе выгуливают.Перед остеклением своего балкона решил привести верхнюю плиту в порядок. Не подскажете чем, чтобы потом ремонтир. участок на голову не свалился. Грунтовать нужно перед нанесением ремонтной смеси? Если можно последовательность операций.

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4698

2pvm сообщение N2

Есть так же статья:
Ремонт балконной плиты зависит от степени ее разрушения. Так, незначительные повреждения бетонной поверхности можно устранить устройством цементной стяжки. Ее выполняют из раствора в соотношении 1: 3 (песок : цемент), выравнивая его с незначительным уклоном (1-1,5°) к наружной стороне балкона. Перед нанесением стяжки с поверхности плиты снимают водоизоляционный слой, очищают ее от пыли и грязи и смачивают. При необходимости на бетонной поверхности плиты делают насечку. Раствор (бетон) укладывают ровным слоем по ранее установленным маякам. После выравнивания раствора его желательно подвергнуть «железнению». Для этого поверхность стяжки посыпают тонким слоем сухого цемента и заглаживают мокрой штукатурной лопаткой (кельмой). На поверхности стяжки не должны оставаться следы от кельмы. Становиться на стяжку можно только после полного затвердения раствора (не ранее чем через двое суток).

При более сильных разрушениях бетонной плиты следует восстановить ее несущую способность. Для этого на чистую поверхность балконной плиты укладывают арматурную сетку из стальной проволоки, диаметром не менее 5 мм. Ячейки сетки должны быть выполнены таким образом, чтобы на каждый погонный метр плиты приходилось не менее трёх продольных и трех поперечных стержней, В местах пересечения стержни связывают мягкой вязальной проволокой или сваривают (что лучше) электродуговой сваркой. Между плитой и арматурной сеткой должен оставаться небольшой зазор, чтобы жидкая составляющая бетона могла проникнуть под ее стержни. После этого поверхность балкона бетонируют слоем бетона, толщина которого должна превышать толщину арматурной сетки не менее, чем в два раза. Бетонируемую поверхность тщательно выравнивают и «железнят».

Если основной арматурный каркас плиты нарушен коррозией, то конструкцию балкона следует укрепить дополнительно. Усиление балконной плиты можно выполнить, подведя с обеих сторон балкона стальные прокатные балки, которые консольно закрепляют в стене. Для этого в стене пробивают отверстия на глубину не менее двух третей ее толщины. В качестве несущих балок применяют швеллер или двутавровую конструкцию, которую предварительно очищают от ржавчины и окрашивают масляными красками. Балки временно крепят к балкону и бетонируют в стене. После этого к балкам приваривают арматурную сетку и бетонируют по методике, описанной выше.

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4698

2pvm но вообще это в ведении ЖЭКа или кто у Вас обслуживает дом. Если есть желание сэкономить и нервы , то обратитесь к ним: согласно от 13 августа 2006 г. (часть I. Определение состава общего имущества, пункт в.)) балконные плиты являются общей собственностью, так что ремонт должна проводить управляющая организация... В конке концов Вы за это ежемесячно платите (в квитанции по квартплате пункт "содержание и ремонт жилой площади")

Для справки, если будете бодаться с ЖЭКом :
- Раздел VII. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги, Статья 154, п.2.
...2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;...