Регистрация: 08.03.2010 Южноукраинск Сообщений: 55
#1795233

Планируется возведение дома в 2 этажа.
Фундамент - ленточный, высота над уровнем земли - около 50 см. Подвала нет.
Встал вопрос о конструкции полов 1 этажа.
Соответственно имеются 3 варианта:

  1. По грунту: утрамбованный грунт, песчано-щебеночная подсыпка, бетонная стяжка, ГИ, ЭППС, пароизоляция, армированная стяжка с теплым полом (или без него). Но по грунту как-то не солидно
    2.Лаги по столбикам. Вопрос: а можно ли заливать столбики по насыпному грунту, или нужно гнать их с уровня "твердой" земли?
  2. Устройство цокольного перекрытия. А есть ли смысл при высоте цоколя в 50-60см?

Уважаемые мастера, посоветуйте как лучше?

ЗЫ А нужно ли гидроизолировать ленточный фундамент с внутренней стороны?

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

Мне нравится вариант 1. Только слово "бетонная" я бы заменил на "железобетонная". Таким образом Вы объединяете пункты 1 и 3.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Вариант 3 самый простой, самый быстрый, наименее трудоёмкий, но самый дорогой! и утеплять всё равно придётся!
Вариант 1 самый трудоёмкий, но самый дешёвый! И если утрамбовывать то глину, а не грунт слоями по 10 см трамбовкой!

Ядерщик написал :
А нужно ли гидроизолировать ленточный фундамент с внутренней стороны?

Да и с верхней кстати тоже!

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

Venegred написал :
Да и с верхней кстати тоже!

+1

Venegred написал :
И если утрамбовывать то глину, а не грунт слоями по 10 см трамбовкой!

Если армировать бетон арматурной сеткой, имхо, хватит того, что в варианте 1, т.к. получим монолитную ж/б плиту с равномерно распределенной нагрузкой.

Регистрация: 08.03.2010 Южноукраинск Сообщений: 55

7351 написал :
Если армировать бетон арматурной сеткой, имхо, хватит того, что в варианте 1, т.к. получим монолитную ж/б плиту с равномерно распределенной нагрузкой.

А арматурную сетку закладывать посредине бетонной стяжки, или лучше две сетки - одна снизу и вторая сверху?

Регистрация: 08.03.2010 Южноукраинск Сообщений: 55

И еще при такой конструкции возможно неравномерное проседание фундамента и железобетонной стяжки (плиты) со всеми вытекающими последствиями

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

Ядерщик написал :
А арматурную сетку закладывать посредине бетонной стяжки, или лучше две сетки

Я себе делал две - арматурную внизу, проволочную сварную (3 мм проволока, ячека 50х50) вверху. Просто была сетка и арматура (почти халява), а как правильно, нужно в справочнике по монолитному ж/б смотреть.

Регистрация: 08.03.2010 Южноукраинск Сообщений: 55

А есть ли смысл сделать что-то вроде перекрытия, вылив из железобетона балки, опирающиеся на фундамент и по ним уже устроить пол?

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

Ядерщик написал :
из железобетона балки, опирающиеся на фундамент и по ним уже устроить пол?

Для балок - объемная опалубка, объемный арматурный каркас;
если пол бетонный - добавится опалубка;
если деревянный - придется думать о вентиляции подпольного пространства.
По любому - дополнительный напряг!

Регистрация: 08.03.2010 Южноукраинск Сообщений: 55

7351 написал :
По любому - дополнительный напряг!

Я тоже так подумал

Регистрация: 08.03.2010 Южноукраинск Сообщений: 55

Интересно, как делают в современном строительстве - устраивают ж/б перекрытие?
Полы по грунту, по моему это вчерашний день.

7351 написал :
Я себе делал две - арматурную внизу, проволочную сварную (3 мм проволока, ячека 50х50) вверху. Просто была сетка и арматура (почти халява), а как правильно, нужно в справочнике по монолитному ж/б смотреть.

Зачем двойная? Основание есть надо просто распределить нагрузку, и колоссальных сосредоточенных нагрузок не будет..

7351 написал :
если деревянный - придется думать о вентиляции подпольного пространства.
По любому - дополнительный напряг!

Напряг оставить отдушины?

Ядерщик написал :
А есть ли смысл сделать что-то вроде перекрытия, вылив из железобетона балки, опирающиеся на фундамент и по ним уже устроить пол?

Нет смысла т.к. более целесообразно использовать сборный железобетон, если конечно это не промздание

Регистрация: 08.03.2010 Южноукраинск Сообщений: 55

Venegred написал :
более целесообразно использовать сборный железобетон

в смысле плиты перекрытия?

в смысле да! )

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

Venegred написал :
Зачем двойная?

7351 написал :
Просто была сетка и арматура (почти халява)

Сетку надо было куда-то девать (или дарить или выбрасывать), а место занимала в хате.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

Venegred написал :
более целесообразно использовать сборный железобетон

Типа вариант 4 - самый простой и быстрый, но не самый дешевый.
А сверху плит стяжку бетоном - из бетоновоза, шлангом, тоже удобно...

Ядерщик написал :
как делают в современном строительстве

В моем городе, последнее время, почти стандарт - ж/б сваи, затем ж/б подушка (плоский монолитный фундамент), потом монолитный каркас. Уже и коттеджи видел таким способом построенные.

Не себе не людям- не съем так понадкусаю! )))))))))))

7351 написал :
В моем городе, последнее время, почти стандарт - ж/б сваи, затем ж/б подушка (плоский монолитный фундамент)

Это фундамент для особо опасных сейсмических районов!

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

Venegred написал :
Это фундамент для особо опасных сейсмических районов!

Так и тачки у них бронированные...

Venegred написал :
Не себе не людям- не съем так понадкусаю! )))))))))))

А я чо, я ни чо...

Регистрация: 08.03.2010 Южноукраинск Сообщений: 55

В принципе можно залить фундаментную плиту и устроить пол по ней. Только учитывая заглубленность 40-50 см и толщину плиты 20см, получается, что уровень пола будет нмже уровня земли

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

Ядерщик написал :
уровень пола будет нмже уровня земли

ИМХО. Если дом не на холме - лучше, пол приподнять. Или вообще сделать невысокий цоколь-подвал, а еще лучше - нормальный цокольный этаж и крыльцо со ступенями. Все равно ведь где-то котельную и т.п. нужно устраивать.

Регистрация: 08.03.2010 Южноукраинск Сообщений: 55

7351 написал :
Все равно ведь где-то котельную и т.п. нужно устраивать.

А также ванную и туалет. Только в таком случае насос понадобится каку выкачивать.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

Ядерщик написал :
Только в таком случае насос понадобится каку выкачивать.

Это не такая уж экзотика. Довольно широко применяется - называется фекальный насос.
Видел своими глазами в городе, гаражный кооператив, под гаражом, ниже уровня земли, целый этаж. В этом этаже: туалет с унитазом, душ, бассейн 5х1 м, сауна и комната отдыха с камином. Все работает уже восьмой год.
Другой вопрос - сколько это стоило.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1573

7351 написал :
Я себе делал две - арматурную внизу, проволочную сварную (3 мм проволока, ячека 50х50) вверху.

Так и правильно. Проволочная сетка вверху от усадочных трещин помогает.

Ядерщик написал :
Только учитывая заглубленность 40-50 см и толщину плиты 20см, получается, что уровень пола будет нмже уровня земли

Не хотите связываться с цокольным этажом, засыпьте все песком с послойной трамбовкой. Потом - ж/б плиту пола отольете без проблем. Уже не по грунту получится...

Регистрация: 08.03.2010 Южноукраинск Сообщений: 55

e-babay написал :
Не хотите связываться с цокольным этажом, засыпьте все песком с послойной трамбовкой. Потом - ж/б плиту пола отольете без проблем. Уже не по грунту получится...

А ж/б плиту уже отливать с опиранием на фундамент?